狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


60 ゆるふわふわふわ村

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書生 ハーヴェイ

>>137
ええと、「狩人が統一占いの占い先を護る」というルールを作ってしまえば、真占は噛まれると思いますよ。
「統一占いの占い先か占い師2名の内真と思われる方、どちらかを護る」としておけば、噛まれる可能性は低いですが。

(141) 2014/02/07(Fri) 15:22:54

双子 ウェンディ

これから森に木イチゴを摘みにいこうと思うの。更新までにはかえってこれると思うけど、念のために吊り先をはっきりさせておくわ。

▼ステラ

コーネリアスの意見は参考になるわ。本物であっても、そうでなくてもね。今夜吊ってもどちらが人狼かわからないんだったら、ヒントになりそうなことを言う人を残したほうがいいと思うのよ。

(142) 2014/02/07(Fri) 15:27:44

画竜点睛を欠く コーネリアス

>>139
占い師がどちらかわからないこの状況で狩人は守れるでしょうか?

しかし、メイ殿が占い師を重要視しているのはわかりました。
霊能ローラー自体はわたくしも賛成です。
やはり統一ではなく自由占いにすべきでしょうか。
その方が狩人がどこに守るかわからなくなっていいかもしれませんね。

(143) 2014/02/07(Fri) 15:29:47

双子 リック

☆1占い考察
トビーにぃが襲われたのは占い師を一人でも消してあわよくば真を退場させたいと考えてたからじゃないかな?
でも真の可能性が高いカミーラさんかグレンおにいちゃんは狩人に守られる可能性がある。だから一番守られる危険のない狂人よりのトビーにぃを選んだ。トビーにぃが真であることに賭けて、とか。いや、そんな単純な考えではないのかもしれないけどさ…

とりあえず僕は今のところ昨日と変わらず

カミーラさん狼>真
グレンおにいちゃん真>狼

ってみてるけど、決め手がないからわかんないや。
☆2霊能考察
うーん、グレンおにいちゃんを真とみると、コーネリアスおじさんが怪しいってなるね。でも今日の発言を見るとステラおねーさんよりコーネリアスおじさんの方が発言数が多くてコーネリアスおじさんを信じたくなっちゃうんだよなぁ。

(144) 2014/02/07(Fri) 15:30:58

双子 ウェンディ、メモを貼った。

2014/02/07(Fri) 15:31:08

画竜点睛を欠く コーネリアス

すみません、うろたえました。
グレンが割と真よりに見られているため、人狼が真占い師を殺すことはないだろう、とつい考えてしまいました。

申し訳ありません。
やはり統一占いで狩人にそこを守らせるという作戦は占いを重要視した場合無理です。
お忘れください。

(145) 2014/02/07(Fri) 15:32:49

書生 ハーヴェイ

☆1.占い師、占い結果考察
占い先に関しては双方納得できます。
結果に関しては……現状グレンさん真と見ている僕にとって、カミーラさんの結果がとても気になります。
なぜ僕に白を出したのか。カミーラさんが狼として、僕に白を今出す意味があるのか。他にもっと黒を出したい相手がいるのか、それとも……答えが出ない状況です。
今後の結果を見ながら考察を重ねていきたいと思いますが、前日よりもカミーラさん真の可能性は上がったと見ています。
☆2.霊能者、霊能結果考察
結果は考察するまでもないですね。白しか出せないでしょう。
ステラさんの発言が無い為何とも言えませんが、コーネリアスさんは天然の白か、天然に意図が混じった黒か……現状は黒と見ています。
☆3.占い方法
前述の通り、自由を希望します。
☆4.占い先
悩みますが。
●ウェンディさん
○シャーロットさん
お二人とも色が見えにくい様子ですが、ウェンディさんは、独特の視点が少しずつ捻れてきている気がします。
☆5.吊り先
▼コーネリアスさん
▽ステラさん
……今回、僕は余りローラーはしたくなかったのですが。この状況であれば、霊ローラーが正解でしょうね……。

(146) 2014/02/07(Fri) 15:33:09

画竜点睛を欠く コーネリアス

メイ殿申し訳ありませんでした。
意図的に曲げているつもりはまったくございません。

(147) 2014/02/07(Fri) 15:36:09

書生 ハーヴェイ、メモを貼った。

2014/02/07(Fri) 15:36:17

乙女チック メイ

>>コーネリアスさん
>>ハーヴェイ
コーネリアスさんが狼で、占い師はあえて噛まないつもりだという前提があっての作戦の提案なら別だけど、あたいはその作戦を取るなら狼側にもメリットになる何か条件を提示して占い師は噛まないでくれという取引をしないと思うの。
それができないのに「占い師は噛まれない」なんて絶対いえないと思うわ。

おそらくLWになる灰潜伏の一人に自信があるならなおさら、片白片黒がつかない純灰であるように占い師を襲撃すると思うわ。

(148) 2014/02/07(Fri) 15:38:23

書生 ハーヴェイ

>>136
確認しましたよ。温泉、良いですねえ。雪の中の温泉は、とても風情がありそうです……。
連日のまとめ、本当に有難うございます。
ゆっくりと疲れを癒してきて欲しいです。

(149) 2014/02/07(Fri) 15:39:01

画竜点睛を欠く コーネリアス

☆4
占い先希望は以下とさせていただきます。
●シャーロット
○メイ
ここはもう雑感です。
おふた方とも黒ならば怖いところですので。

(150) 2014/02/07(Fri) 15:40:29

双子 リック

☆3占い方法
今回もゾーン占いでいいんじゃないかな?自由占いだと人狼のいいようにやられそうだしね。
☆4占い先
希望は
●メイおねぇちゃん
○シャーロットおねーさん
かな
この2人を選んだのは2人はこの場での発言に慣れてるからできれば白であって欲しいけど、逆に狼だったら手ごわいよなぁって感じたからだよ。
☆5
▼コーネリアスおじさん
▽ステラおねーさん
僕も霊能ローラーに賛成するよ。▼コーネリアスおじさんにしたのはグレンおにいちゃんが黒って言ってるからね。とりあえず怪しいほうから吊ったほうがいいと思ってさ。

(151) 2014/02/07(Fri) 15:42:24

双子 リック、メモを貼った。

2014/02/07(Fri) 15:50:58

画竜点睛を欠く コーネリアス、メモを貼った。

2014/02/07(Fri) 15:55:32

書生 ハーヴェイ

>>148
グレンさんが真だとすれば、狩人が怖くて狼はグレンさんを噛みにいけない、というのは事実だと思いますよ。
また、グレンさんが狼であれば、わざわざカミーラさんを殺す必要は無く、占ローラーをしない流れに持っていけば良いだけです。
また、「占い先を守るかもよ、真占のガード甘いかもよ」、とちらつかせるのは狼に対して良い牽制になると思います。経験上。
言葉足らずではあれど、理には叶っている考えに見えました。

ただ、確かに「噛まれない」と断言できる事に関しては全く違うもっと単純な理由を想像しますし、僕としては面白いけどそもそもそんな勝負をする必要は無い場面に見えますから、普通にやっていいと思います。

(152) 2014/02/07(Fri) 15:58:22

画竜点睛を欠く コーネリアス

☆5
霊能ローラーは必須ということでしたので、吊り先は
▼コーネリアス
▽ステラ
とさせていただきました。
わたくしはもっと発言しなければならないのですが、村としてはステラ殿の話も聞きたいのでしょう。
わたくしがただの村人だったとしても、片黒から吊ると思いますし。
ここに異論はないのでございます。

しかし、霊能者としての仕事がローラー要員というのは少し悲しいですね、仕方ないことですが。

(153) 2014/02/07(Fri) 16:00:43

画竜点睛を欠く コーネリアス

>>152
わたくし、「噛まれない」などとは発言しておりません。
もし、

>>129
>>グレン、カミーラどちらからの片黒だったとしても、おそらく人狼はそこを襲えないでしょう。
>>なぜなら襲ってしまえば、そこを黒だと言った方が偽物だとバレてしまうからです。

ここの部分をおっしゃっているのでしたら、この「襲われない」というのは占い師自身に対するものではありません。
片黒を出された占い対象者を襲わないだろう、という意味です。
紛らわしくて申し訳ありません。

(154) 2014/02/07(Fri) 16:05:40

【赤】 男嫌い修道女 ステラ

うーん、わたくしはどういう答えを望まれているのかしらね。黒塗りが苦手というか粗探しできないのですわ。

わたくしの占い先は
ヘンリエッタとシャーロットを考えていたのだけれど
それともハーヴェイを挙げた方がいいのかしら。

(*94) 2014/02/07(Fri) 16:29:40

林檎園の娘 シャーロット

まとまった時間がなかなか取れずすみませんでした。回答も小出しになってしまっていましたが、これからまとめます。
今回順入れ替えで回答している理由は、回答が遅れた結果、話し合いへの支障が出ないようにするためと、考えを述べるにあたってこの順番が一番まとめやすかったからです。

☆2 霊能者について
今回は凸ケアの吊りでしたから、霊能結果から判断するのは不可能ですわね。
コーネリアスさんとステラさん、どちらかが狼であることは間違いないかと。
お二人とも、初日や二日目の発言数は大きく差があるわけではなさそうです。よりコーネリアスさんの方が、口数は多い印象です。
発言数内容についても、お二人とも破綻は見られません。ステラさんは議題に対しては堅実に考えを述べている印象です。コーネリアスさんも、>>2:114以降で私の考えにお返事いただいた内容や、三日目の考察の様子を見て、一生懸命な村視点を感じることができます。
二日目の考察段階では、私はコーネリアスさんを黒よりに感じておりましたが、ここにきてリセットされております。

(155) 2014/02/07(Fri) 16:44:43

林檎園の娘 シャーロット

「迂闊に喋ればボロがでる」「寡黙すぎても怪しまれる」というのが狼の立場ですから、それを踏まえると、コーネリアスさんは狼にしては多弁であるといえるかもしれません。つまり、後ろめたさを持っていない白の可能性があります。
反対にステラさんは、狼としては疑われにくい適度な発言を保っているとも言えます。回答も模範的な印象ですので切り込みにくいですわね。

とはいえ、お二人のどちらが狼なのかを、現段階で判断するのは難しそうです。
こうなるとあとは占い師・占い結果の中から考えていかなくてはなりませんが、それは☆1の回答にて。

(156) 2014/02/07(Fri) 16:52:36

林檎園の娘 シャーロット、メモを貼った。

2014/02/07(Fri) 16:56:15

【赤】 逃亡者 カミーラ

>>*94
Fさま視点からは、コーネリアス偽(かつ黒)が確定ですよね。その結果的にグレンが真、(狂、狼もあるんだっけ…?)

いずれにせよFさま視点からはわたしが狼と見ることになるはずなので、偽に白だしされたハーヴェイの色が気になる、という主張はありと思います。

(*95) 2014/02/07(Fri) 17:17:54

林檎園の娘 シャーロット

☆1 占い師・占い結果について

まずトビーさんが噛まれたことについては、すでに沢山の方が述べていることと概ね同じ意見です。
簡単に言えば「口封じ」。私は今も彼が狂人だったと思っていますが、狼にとってはコントロールしきれない手駒はもはや不要ということだったのでしょう。

さて本題ですが、今回ある意味では非常に分かりやすい結果が出たと思います。
誰もがまず、

グレンさん-ステラさん
カミーラさん-コーネリアスさん

のどちらかのペアが2Wだろうと考える結果です。

私は二日目の段階では、
「グレンさんが真、カミーラさんが狼」
と想定して考察しておりました。カミーラさんが>>114で指摘している通り、私の考察は「グレンさんが真」というところが軸になっていたのは事実です。

しかし今回の結果は、少し「出来すぎ」である感じがしてやみません。

(157) 2014/02/07(Fri) 17:34:25

林檎園の娘 シャーロット

二日目において、多くの者が真だと考えていたグレンさんが、同じく多くの者に疑われていたコーネリアスさんを黒だと言う。
喜ばしすぎて逆に怖いです。ステラさんについてはまだ判断しきれませんし、コーネリアスさんについては、先述の通り前よりも白さを感じ始めています。
グレンさんに対する認識も含め、一度慎重になりたいと思います。

ですが、かといって反対に「カミーラさん-コーネリアスさんが真」と鵜呑みにするのも怖い。それはカミーラさん達が怪しいから、というよりは、グレンさん達が狼だった場合、今回の結果を不審に思い、カミーラさん-コーネリアスさんペアが真と考えたがる人間が出てくることは、簡単に想定できると思うからです。
ちなみにカミーラさんに対しては、白黒読みづらい方という印象のままです。ですが、各人に対する灰雑感は、的確なようにも思えます。観察眼のある方なのでしょうね。一度疑った対象には特に厳しい目を向ける印象もありますが、それはこの村の状況下では当たり前のことなのかもしれませんね。

(158) 2014/02/07(Fri) 17:43:12

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