狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


60 ゆるふわふわふわ村

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異国人 マンジロー

>>73
伝われば幸いにござる。
確定白を作るよりは、初日の雑感を拭うための意見であった。
ハーヴェイ殿を占い、白が出るならば、初日のハーヴェイ殿への票操作云々の一件はやわらぐと思ったのでござる。
ハーヴェイ殿がもとより真白ならば、リック殿やコーネリアス殿が狼の時、票操作する意図がわからないのでござる。それはコーネリアス殿への初めの疑惑が票操作一点であったと、議事録を読み直して思ったにすぎないでござる。

占い師の色を、ということでもあったのだが、結局灰雑感にすぎなくなるのならば、意味のないことかもしれん。
吊縄については算盤していなかった。

(85) 2014/02/09(Sun) 01:09:35

双子 リック

☆1.占い師、占い結果考察
今回の占いはしょうがないと思うよ。二人は前日からシャーロットおねーさんを気にしていたしね。
ただグレンおにいちゃんは前日の占い希望になぜハーヴェイおにーさんが入らなかったのかだけ気になったな。 >>3:184 で悩みどころと発言していたけれどさ、昨日ハーヴェイおにーさんを占うことで得られていたはずのメリットの方が僕を占うよりも、シャーロットおねーさんを占うよりもグレンおにいちゃん視点では大きいように感じたのは僕だけかなぁ。

(86) 2014/02/09(Sun) 01:39:38

双子 リック

あっ!ごめんなさい。>>73でこの理由は書いてたね。

(87) 2014/02/09(Sun) 02:02:32

双子 リック

>>86の疑問が晴れたことを踏まえると
やっぱり今は真グレンおにいちゃん>カミーラさん狼かな。

☆2.霊能者、霊能結果考察
霊能結果はステラおねーさんからしてみれば当然だよね。
今は真ステラおねーさん>コーネリアスおじさんだね。

☆3.占い方法
灰の中から自由占い

☆4.占い先
●ヘンリエッタちゃん
○マンジローおじさん

灰の中から選ぶとしたらこの2人かな。ヘンリエッタちゃんは一番隠れやすい位置にいるかなって思って。

(88) 2014/02/09(Sun) 03:11:11

乙女チック メイ

☆1.占い師考察

占い結果に言えるのはただ残念だとしか言えない。2占い師とも占い先にあげたところだったから、シャーロットを占う理由はどちらにもあったわ。
狼が「占い先を噛み合せられた真占」を演出するつもりだったのか。真占いの占い先を読んで、合わせたうえで噛み合せたのか。後者なら恐ろしいわ。BW(ブレインウルフ)が相当キレものなのか、結集した力なのかは分からないけど。

(89) 2014/02/09(Sun) 03:50:02

乙女チック メイ

☆1.つづき ・カミーラさん
三日目、雑感にとらわれたら何かを見落とす、と思って二人のログを見返してたの。
カミーラさんで気になったのは>>3:105>>3:106>3:107の三日目の霊能考察なんだ。
それであたいは>>3:124でカミーラさんに質問をしたんだけど見落とされたようで回答はもらってない。それはいいんだよ、カミーラさんは逃亡からギリギリの時間に戻ってきたんだからね。あ、今段階での回答は不要だと付け加えておくね
あたいがこの質問「霊ロラじゃなくても▽ステラさんか」を飛ばした理由を述べるよ。

3日目、カミーラさんはステラさんを「ほぼ狼で決まり」って言ってるね。その理由を>>3:107で挙げてる。
カミーラさん自身、霊能の色を見ていないから決め打ちできないと言いながら>>3:105、ステラさんを偽視し吊り先にしてるね。
このことにあたいはカミーラさん真占なら疑問を感じるわ。だから質問をしたんだ。

ステラさんは対抗グレン目線で白、だからカミーラさん目線では黒寄りにはなるよね、直接色を見てなくとも。
でも>>3:107は雑感の域を出ないと感じるけど、ほぼ偽と決め打ち真霊の可能性を残す▽ステラさんを吊り先にするのは早計に感じた。

(90) 2014/02/09(Sun) 05:25:02

書生 ハーヴェイ

>>83>>84
あなたが村人なら、占いでは無く先ずは言葉であなたの白を証明すべきです。
疑うのなら占えば良い、というのは、村人として正しい対応とは思えません。占いが一つ無駄になるからです。
ましてや統一で占えば、あなたが村人の場合、また噛み合わせが起こるでしょう。
僕は統一占いに賛成しません。
そして、あなたの言葉による反応を期待します。

(91) 2014/02/09(Sun) 07:04:28

乙女チック メイ、居眠り小僧 グレンの書きながら眠りに落ちてたー!また!

2014/02/09(Sun) 07:18:48

居眠り小僧 グレン

う、ウェンディに言いたかったことを、ハーヴェイ逃げて言われていた。
村人は安易に自分を占えとか吊れとかいうものじゃないよ。

誰の視点から見ても占いに1、霊能に1、灰に1と明白。
おいらとステラ視点では、コーネリアスが狼ですでにいない。
確実に狼を追い詰めるには、▼カミーラなんだよ。ほんとは。
でも、灰のLWはうまく潜んでるわけで、しかも村の総意では▼ステラになりそうだ。
この場面で灰占い先を間違えると、まんまと狼の罠にはまるよ?

噛み合わせされたくない場合は、自由占いしかないのかな。
ゾーンにしても、占い師のおいらとカミーラの占い希望や灰雑感をふせたらそれは防げる?
でも、占い真偽がわからない人にはおいら達占い師の意見は聞きたいだろうし。

いま、おいら視点ではどこまで話していいのか。
睡魔の狭間からなので、うまくまとまらないよ、ごめん。

(92) 2014/02/09(Sun) 07:45:55

居眠り小僧 グレン

ちがうちがう、「逃げて」じゃないよ。
鳩が思うように話してくれない…

(93) 2014/02/09(Sun) 07:47:04

居眠り小僧 グレン、乙女チック メイのおいらの考察を楽しみにしながら睡魔に連れ去られ…

2014/02/09(Sun) 07:48:03

書生 ハーヴェイ

さて……恐らく、仮決定の時間に戻れないでしょうが、
体が空き次第、なるべく早く票を纏めたいと思っています。

>>リックくん
素早い議題回答、ありがとう。
何となくで構わないから、各メンバーをどう思うか教えて欲しいな。
書式とかも気にしなくていい。今まで見てきて、こんな風に感じる、という、簡単な感想で良いよ。

(94) 2014/02/09(Sun) 08:30:26

【墓】 林檎園の娘 シャーロット

ここにきて殴り愛の様子を強めて来ましたね。互いに疑念を強めているご様子。各人の中でGSがハッキリしてくれば、標的を定めることが出来ますしね。
しかし喧嘩腰や曖昧な物言いでは、返って自らの首を絞めるものですわね。出来る限りの言葉を尽くす、村人に出来るのはそれだけですわ。

(+12) 2014/02/09(Sun) 08:51:40

双子 ウェンディ

>>91 ハーヴェイ
統一がだめだったら、どっちの占い師がわたしを占えばいいと思ってるのかしら? 
わたしを占いたい、だけど統一占いには賛成できない。わたしはそこに別の考えがあるように感じたわ。

ハーヴェイは「後一匹黒を引けば勝てる」といったけど、わたしを占ってもほんとうの黒を引けないことは、わたしがいちばんよくわかっているのよ。わたしの考えは村に白確か、それに近い人を用意すること。誰が敵で誰が味方かわからない状態で最終日を迎えることが、人狼が望んでいることじゃないかしら。

(95) 2014/02/09(Sun) 08:59:13

男嫌い修道女 ステラ

少々お待ちください、と言いながら鳩に話しかけつつ眠ってしまったようですわ…。まったく、なんてことかしら。

(96) 2014/02/09(Sun) 09:44:28

双子 ウェンディ

>>92
わたしが最初に提案した方法ではいけないかしら。占い師ひとりは誰か占い先を決めて、もうひとりは自由。わたしが提案したのはグレンがハーヴェイを占って、カミーラが灰の中から自由に占うというものよ。ほんとうは統一占いがいいんだけど。

(97) 2014/02/09(Sun) 09:46:04

双子 ウェンディ

たしかに吊られるのは村人の仕事ではないわ。
だけどね、占われたり噛まれたりするのは村人のりっぱな仕事なのよ。

(98) 2014/02/09(Sun) 10:14:24

男嫌い修道女 ステラ

☆1.占い考察
>>79

☆2.霊能考察
これは、わたくしからは言えることはありませんわね。
ステラ 真
コーネリアス 狼

☆3.占い方法
噛み合わせを防ぐため、占い先を読ませないように自由占いを希望するという意見があったように思います。ざっと読み返しただけですから、取り違えている場合もあるかと思いますがその時はお教えくださいませ。

わたくしは、依然ゾーン占いを希望いたします。
自由占いにすると偽物の出したいところに結果を出せるということ、そして村の総意としてのゾーンから占うことで人狼は作戦を立てにくくなると思えてならないのですわ。
ですが両占い師から、灰雑感や占い先をきけないというのは真偽考察においてマイナスですわね…。

あら?自由占いの場合、占い師は雑感を出しますの?

(99) 2014/02/09(Sun) 10:25:43

居眠り小僧 グレン

>>98
確かにそういう仕事もあるよ。
まあ、これを突き詰めて行けばげふんげふんな内容に触れてしまうからおいらはウェンディの考え方として、理解はしたよ。

(100) 2014/02/09(Sun) 11:07:28

居眠り小僧 グレン

>>99
自由占いの場合、一般的には占い師は灰についての雑感考察はしないもんだね。雑感から勘の鋭い狼に何か勘付かれたりする場合があるから、占い師は希望も出さない。

ゾーンになるなら簡単に雑感だして、希望伏せる感じなら安全かな?と、おいらは思う。
だけど、占い師の真偽を知るにはおいらとカミーラはそれなりに思考開示はした方がいいよね?

おいらは、仮決定までにそのあたり決めてくれたら対応できるようにしておくよ。
夜は、仮決定過ぎまで来れないかもしれないんだけどね。

(101) 2014/02/09(Sun) 11:12:50

書生 ハーヴェイ

>>ウェンディちゃん
あなたが村人であれば、あなたを統一で占ってもシャーロットさんの時と同じ事が起こるだけですよ。
あるいは僕を占っても同じ。
白を確定させつつ噛む事で、狼は、灰を狭める事なく占いを無駄に出来る。
確白が生まれても、それは最終日まで残りません。狼は噛み先を選べるのですから。

ご質問があるのなら、遠慮無くしてください。
話し合いをして信用される事は、僕が僕を白であると証明する理想の方法ですからね。

(102) 2014/02/09(Sun) 11:13:48

書生 ハーヴェイ

メイさんにも述べたけど、噛み合わせを防ぐなら、灰雑感は日付更新後に貼って貰えば良いと思います。
もちろん、占い師は投票先と占い先を合わせる事。
幸い、占い師の真偽を決定するのは明日に持ち越す事も出来ますしね。
決定的な意見が出なければ、今回はこれで行こうと考えています。
デメリットがあれば、指摘をお願いします。

(103) 2014/02/09(Sun) 11:19:26

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