36 10人集まったよー第六夜アゲイン
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マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ は、自警団長 バークレイ を占った。
次の日の朝、自警団長 ガウェイン が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、デズモーリア ロデリック、自警団長 バークレイ、不機嫌 エイミー、永遠の少年 ノーマン、洗濯屋 メアリ 、 ペギータ、マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ、麦藁帽の男 オリヴァー、怠け者 ミッチェル の 9 名。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
2日目だね
【私は占い師です】
【バークレイは人間】だったよ～
結果の確認と占いCOがあればよろしくね
あと確白の場合まとめをやってほしいっていう意見が多かったから
片方でも白だったバークレイさんはなるべく意見最後に言ってねミ☆
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
低気圧が近づいて雨降りの寒い中よく頑張った
早いから寝るね、対抗とか聞けないでごめんね
パトラッシュ… 疲れたろ…。僕も疲れたんだ。
なんだかとても眠いんだ。
パトラッシュ・・・。
パトラッシュもう居ないから先に連れて行ったのはガウェインということでひとつ
黙祷しつつ爆睡するね
自警団長 バークレイは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
洗濯屋 メアリ
私もお休みさせていただきますが、取り急ぎ確認まで。
【ネロさんによるバークレイさんへの白出し確認しました】
【私はネロさんに対抗しません】
それではお休みなさいませ。
【赤】 洗濯屋 メアリ
さてさて、これでまた一つ壁は超えましたかしら。
ネロさんが真か狂人かは今のところわかりませんが、とりあえずは順調というところですわね。
勝負はここからですわ。
【独】 麦藁帽の男 オリヴァー
開口一番に白出しするメリット、は、狼陣営からしたら…ある、のか？
誰かおしえてAtoZ by姫
考えたいんだけど眠い、寝たらたぶん考える時間無くなる
【独】 麦藁帽の男 オリヴァー
あと3人で対抗があるとすれば比較的多弁のエイミー？
ロデリックとは占い希望が同じだが…
ノーマンは謎
たぶん他の2人の様子を見てからのCO
【独】 麦藁帽の男 オリヴァー
それとバークレイは「確認しました」としか言ってないんだけど、これからCOする可能性もありなの？
いや、なんにせよ白出されてんだから特にCOする理由がないよな
何気にまだ気になってるのは確かだけど、あとは全員の確認待ちか
布団内で考えてたらもう4時ですよ奥さん
【独】 麦藁帽の男 オリヴァー
つーか、今更だけど2日目に白出しでCOは無い気がしてきたわ…
今回はいないけど、狩人いる構成ってのが未だにわかんね
【独】 麦藁帽の男 オリヴァー
あと中村ネロさんが1日目に言ってたけど、騙りが全く出ない状況っての？
この状況から対抗するとしたら…にしても謎な人たちが残っててやばい
無いとは思うけど、どちらかが真占いだとまずい
【独】 自警団長 バークレイ
気になるのが、メアリかな。
1日目に、「私は最後に入れたはずですが」って言ってる。
実は狂人で「私狼っぽいでしょ？だから疑ってね？」って事なのか
実は狼で「私は最後に入れたっていうのをちゃんとアピール出来るのよ。やましい事なんて何もない。だから狼じゃない。」っていう事なのか
どっちだ
【独】 自警団長 バークレイ
ミッチェルはレスポンスの早さから狼ではない、、と思う。
暫定だけども。
ロデリックは、明らかに狂人臭がしすぎてるから、狂人ってことはないはず。あり得るとしたら狼。けれど他の候補者より狼っぽくない。明らかに黒すぎて逆に白く見える。
ってことで、現状の考察は
エイミー、メアリ、オリヴァー、ノーマンの中に2狼
【独】 自警団長 バークレイ
やはりこうなったか…
ローデリックが黒で対抗してこない限り、狼サイドに有利にしかならないよね。
だから白なら出てこない方が良かったのに…
白だしでCOするメリットは少ないよ
【独】 デズモーリア ロデリック
ドギツイ風邪をひいた
投薬して眠り重視のここ数日 回復の傾向無し
姉の子供が遊びに来るたびに風邪になるんだけど
なんかもってんのか？
チクショウメー
【削除】 自警団長 バークレイ
おはようございます。
対抗は･･･無かったようですね。
さっそくですが、本日の議題を提出させて頂きます。
随時追加可能して頂いて構いません。
■１．本日の占い先
■２．本日の処刑先
■３．灰考察
占い結果を聞く事が出来なくなってしまうかもしれませんが、
「誰の色を知りたいか」
をここでははっきりさせましょうか。
そういう意味で占い先希望を取ります。
自警団長 バークレイ
おはようございます。
対抗は･･･無かったようですね。
さっそくですが、本日の議題を提出させて頂きます。
随時追加可能して頂いて構いません。
■1．本日の吊り希望
■2．灰考察
でちょっとここで提案です。
■3.本日の占い希望 を 議題に入れたいと思うのですが、皆さんはどう思われるでしょうか？
対抗が一人も出てこなく、占い師と私が浮き彫りの現状。
本日噛まれる可能性が高いのは占い師であるネロでしょう。
なので、希望だけとって結果を聞く事が出来なくなってしまう可能性が高いのですが、
「誰の色を知りたいと思っているか」
は重要だと思うのです。
どうでしょうか？？
不機嫌 エイミー
団長が占い師じゃないと仮定して考えるわね。
けっこうまずい状況ね。
団長の白はわかったけれど、今日占い師のネロが噛まれることはほぼ確定。
残り灰7人に狂人と狼2匹が混じってるってことね。
今日の吊りは大事よ。慎重に考えていきましょう。
不機嫌 エイミーは、マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ を能力（襲う）の対象に選びました。
【赤】 不機嫌 エイミー
真面目に表で発言すると、私としては今日はメアリ吊りと言いたくなるところ。
でも、できれば海賊王か気持ち悪いミッチェル辺りを吊りたいところね。
ペギータは狂人に見えるし。
デズモーリア ロデリックは、自警団長 バークレイ を投票先に選びました。
【独】 デズモーリア ロデリック
_,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､
｀y__////＿jニニニニﾆfi
〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
//o /rて__/
,//三/ /￣"
〈｡ニ___/
節子！それおハジキやないか！
【独】 デズモーリア ロデリック
サァーどうしよう
無理やり週休とって医者にいったはいいがすぐには治らないですよね
その間に対抗占いでるかなーと思った が この空気
占い師のCOタイミングとか議題に上げてたし、バークレイ先生がマジもんの占い師なんじゃねぇの説
自警団長 バークレイ
うん？
>>3で既に確認して対抗する気が無い事を表したつもりだったけど…
分かりにくかったなら申し訳ない。
そうゆう事なら明確にしておくよ。
【対抗する気はありません】
自警団長 バークレイ
ああ、
確かに読み返してみると何も明確にしていないね。
ガチですみません。
「俺バークレーが狂人」という可能性がある、って事はまったく考えていませんでした。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>11
1日目の占い先希望時と言ってることは同じではあるけど、
そう議題に出している時点で狼に警戒を与えてしまってる気がするよ
おそらく、参考になる「総意」は得られずに中身のない議論になってしまう
不機嫌 エイミー
霊能者の吊り回避だけれど。
そもそも今日霊能者を表に出しても襲撃される心配は無いのだから、霊能者もCOしてもらったらどうかしら？
その方がわかりやすいでしょ。
【独】 不機嫌 エイミー
狂人がこのまま大人しくしてくれるなら、霊能騙りをしたい。
占い師に騙り無し、霊能に2COとなると、かなり濃ゆい確率で真ー真狂と見られるだろうから。
このまま狼2匹で潜伏しようとして、霊能に狂人が出たら最悪のケース。
【赤】 不機嫌 エイミー
このまま狼から騙り無しで行くと、狂人が霊能に出るとすると
明日は 白霊２（真狂）灰4（狼狼村村）
そうするよりは、白霊３（真狂狼）灰３（狼村村） とするか、
狂人が出ずに 白霊２（真狼）灰４（狼狂村村）
となる形の方がいいと思うの。
【赤】 不機嫌 エイミー
霊３になったとしてもローラーはできないし、もし上手く狂人が潜伏してくれたら占い師確定からの霊２。
霊２の内訳は真狂、と決め打ちされる可能性が高いと思う。
【独】 不機嫌 エイミー
自分が狂人とすれば、ここから霊能に出ることはほぼメリット無し。
狼の潜伏枠を減らすことにしかならない。はず。
白霊灰５（狼狼狂村村）
白霊２（真狂）灰４（狼狼村村）
霊２が真狼だからローラー、という考えに至らなければ霊を吊るという選択肢は取らない。吊るのは灰。
となると、狂人は潜伏してた方が吉。
【赤】 不機嫌 エイミー
全て、今日私達が吊られなければ、という前提だけどね。
もう表で発言しちゃったけど、今日霊能COの流れになったなら、出ようと思う。
メアリちゃんの意見お待ちしてるわ。
【赤】 不機嫌 エイミー
最悪なのは、バークレイが狂人で更に霊能騙りをした場合。
なのだけれど…
あまり最悪のケースばかり考えても先に進まないわよね。
自警団長 バークレイ
当然ですが、私には私の役職が見えており、>>10でロデリックが非占い師COをした時点で私とネロ以外の全員の非占い師COを得た事になります。
その時点で私には既にネロの真偽は分かっていたのです。
対抗が誰も出ない現状では
【ネロは真占い師】
という事です。
それに、>>3で既に確認を取り、【非占い師CO】をしたつもりでした。
なので、>>11の様に次の議題を提案してしまいました。
ですが、他の方からは当然ながら私の色は分かりませんし、また私が狂人という可能性も考えられます。
それならば明確な宣言は必要でしたね。
それは私の落ち度です。申し訳ない。
>>20
そうですね。
確かに狼でも好き放題言えますね。
では■1.と■2.のみでいきましょうか。
>>21
議題に出さなければ良かったのでしょうか･･｡
すみません。
尚早だったかもしれません。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
んじゃ適当にまとめちゃうね
・状況確認
ネロ→占い
>>15 までで対抗無しが一回りしたため占い
バークレイ→人間(村or狂)
>>15 対抗占いではない
あれ？客観的に分かってるのってこれくらい？
補完ヘルプミー
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
>>22>>25
エイミーさん
バークレイさん
>>11
バークレイさん自身が言ってるように
私が食べられちゃう可能性が一番高いんだけど
逆に言えば霊能COしても食べられる可能性が
低いっていうことが言いたいんじゃないかな
こればっかりは狼側の胸先三寸だけどね
自警団長 バークレイ
それと>>17の【俺バークレーの狂人の可能性】について
少し狼側の動きを観察しようかと思ってましたが、出ないようなので発言しておきます。
結論から言いますと状況推移からみて「あり得ません」。
なぜか？
開始直後は当然の事ながら「誰が狼か」は分かりません。
それは狂人にとっても同じです。
狼と狂人は裏での会話は出来ませんから。
仮に俺が狂人だったら、自分より前の会話が3つしかない状況>>1:5で、誰の占い希望先も見る前から投票する事がはたして出来るでしょうか？
もしネロが狼だとして、占い先がネロになってしまった場合、狂人にとっては最悪のケースになる訳です。
つまりは、そういう事です。
と、少し反論してみました。
見苦しければスミマセン。
これを考察の糧に加えて頂ければ幸いですぞ。
自警団長 バークレイ
まぁ「初めだからテキトウに言っておけー」的なノリでとりあえず誰かに投票しておいた、、、というパターンも無きにしもあらずですが・・・。
ちょっと狂人だったらリスクが高すぎる行動だと思います。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
>>18
ミッチェルさん
吊り回避COについて
一応確認したら1日目に6人程度は確認とれてるみたい
バークレイ
ネロ
メアリ
ロデリック？（本文中に吊り回避COがあるとして、と発言）
オリヴァー
ノーマン
という風に過半がありと答えているのでありでいいと思うよ
【削除】 自警団長 バークレイ
>>33
一日目の最後の方で投票するとすれば、
「誰が狼っぽいか」の雰囲気は分かるのではないですか？
投票の流れからも予想できるでしょう。
皆、狼っぽい人に投票するのでしょうから、狼候補からあえて外して投票する事も出来ます。
昨日の状況であれば、「バークレー」「ネロ」「エイミー」「ペギータ」の4名がいわゆる狼候補というやつです。
その状況を見て投票先を選べるというのは、狂人にとって大きなアドバンテージになると思うのですが。
いかがです？
自警団長 バークレイ
>>33
皆の順番の中で最後の方で投票するとすれば、
「誰が狼っぽいか」の雰囲気は分かるのではないですか？
投票の流れからも予想できるでしょう。
皆、狼っぽい人に投票するのでしょうから、狼候補からあえて外して投票する事も出来ます。
昨日の状況であれば、「バークレー」「ネロ」「エイミー」「ペギータ」の4名がいわゆる狼候補というやつです。
その状況を見て投票先を選べるというのは、狂人にとって大きなアドバンテージになると思うのですが。
いかがです？
不機嫌 エイミー
そもそも、何故わざわざそんなことを言い出したのかが不明なのよ。
考えるべきことは、誰を吊るかでしょ？
団長は白だもの、吊り候補には最後まで入らないわ。団長が狂人かどうかなんてどうでもいいの。
不機嫌 エイミー
団長が狂人か否かが大事になる場面なんて…
団長が霊能者COした場合くらいかしら。
これより先は邪推だけれど。
団長が霊能COする予定の狂人で、今のうちに非狂人を訴えている、と見ることもできるわ。
あくまで邪推よ。気を悪くしないでね。
【独】 デズモーリア ロデリック
耳に差し込む体温計が38.9度だってお( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼΣﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
これ実質39度だから、これ39度だから
さ
霊能トークに参加するか否か
今の体調だといつも以上にボロがでそうな寡黙爺
これが世に言う黙秘拳（火属性）
自警団長 バークレイ
いえいえ。
その邪推、村が生き延びる上で重要だと考えます。
ですが、>>17で「私の狂人性」について触れられていますので、それに対しての考察をするのは当然ではないのでしょうか。
「今のうちに」というのは不本意ですが、「狂人の疑惑を晴らす」というのは本意です。
貴方にどれだけ邪推されても結構。
かまいません。
私の非狂人性の訴え、、がそんなに目ざわりですか？
狼狽が目に見えますね。
隙をついて私を狂人に仕立てたい、と考える気持ちの表れ、とも取れます。
自警団長 バークレイ
それは違いますね。
「必要性」はズバリ「有る」のです。
「身の潔白を証明」
よりも
「吊り投票先を誰にするか」
という方が重要だと貴方もおっしゃっていましたよね。
私も同じです。
ですが今回の場合、
「バークレーの身の潔白を証明する事」
＝「吊り投票先を誰にするか」
＝「村の吊り手を無駄にしない事」
になるのです。
「>>17で狂人って言われてたのに、何も言ってこなかったよね？」
後々、考察にて振り返った時にこう思われるのではないですか？
この可能性を"今"消したかった為に上の様に発言したまでです。
これはまったくもって「村にとってプラス」と"今でも"思っています。
よろしくどうぞ。
反論ご意見どしどし募集中です。
怠け者 ミッチェル
おではバークレイが狂人かどうかはどうでもよくはないと思うんだな
例えば霊能者に対抗が出た時にバークレイを狂人と考えるかどうかで、対抗霊能者を狼と考えるかどうかが変わってくると思うんだな
でも、今の時点ではバークレイは余計怪しい気がするんだな
麦藁帽の男 オリヴァー
すぐに吊られるとか、あるいは狂人と断定するだけの材料が多いとか、そういうわけでもないのにここまで真っ向から反応・反論しているというのは、潔白を証明する上ではちょっと逆効果に感じられるな
狼に「自分は狂人」とアピールしているようにも見えてしまう
不機嫌 エイミー
いやいや、もし団長を狂人と断定したとしても、吊られないから。
団長が狂人だから、霊能の対抗が狼。
対抗を吊ることによって吊り手を無駄にしない。
っていうことならわかるけど…
【赤】 洗濯屋 メアリ
なかなか顔を出せずに申し訳有りませんわ。
エイミーさんが霊能騙りというのについてちょっと考えてみましたわ。
今日自発的に出ていくのはちょっとリスクリターンがあってないように思えます。
今日はネロさんを襲撃し、明日は出てくる公算の高い霊能者を襲撃…という流れにしたほうがうまくいく気がしますの。
むしろ霊能者枠は、吊り回避COに使えるように残しておいたほうがいいと思います。
自発的に出るのであれば、明日少し様子を見てからのほうがいいと思いますが、いかがでしょう。
自警団長 バークレイ
>>51
ええええ
なんでえええええ？！
俺狂人だったら吊り一択じゃねーの？！
それは村にとって間違いの方向だから、やめときなさいっていう警鐘のつもりで狂人の可能性を否定したんだけども･･･。
不機嫌 エイミー
大丈夫よ団長。
団長はこのままなら、明後日に噛まれる運命よ。
噛まれてくれる人を吊るなんてことしないわ。
狂人を吊るというのは、「狼に狂人が誰かわかってる場合」ね。
不機嫌 エイミー
あ、もし霊能に対抗が出たら明日噛まれるかもしれないけどね。
どちらにせよ、吊られることはないわ。
たとえ最終日まで残っていようと、ね。
【赤】 洗濯屋 メアリ
エイミーさん、ごめんなさい。
あえてこういう書き方をさせてもらいましたわ。
スルーするなり、適当にあしらうなりなさって下さいませ。
この辺りでお互いに絡んでおくのも、無駄ではないと思いますわ。
【赤】 不機嫌 エイミー
初日の占い希望にもお互い上げたし、いい感じでラインが切れてるわね。
と言っても、このライン切りが役立つのは今日私かメアリちゃんが吊られる場合しか無いのが悲しいところね…
【独】 洗濯屋 メアリ
相変わらずちょこくんはわかりやすい・・・というのはさておき。
狼だと寡黙気味に動いても殺されにくくていいですね。回避COできますからね。
ただの村人には出来ない芸当です。
狩人無しの状況下で吊り回避CO有りというのは、実は狼のメリットのほうが大きいんじゃないかと最近思い始めています。
【赤】 洗濯屋 メアリ
バークレイさんの昨日と今日を見比べると、確白になった今日のほうがなにか慌てているというか変な印象を受けるんですよね。
確白は村から見たら吊りにくい存在ですし、仮に狂人だとしても吊ったところで負けは遠のきますが、勝ちが近づくわけではないのですから。
今日の過剰反応を見ていると、本当にこちらに狂人アピールをしているのではないかと邪推してしまいますわね。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロは、麦藁帽の男 オリヴァー を能力（占う）の対象に選びました。
【赤】 不機嫌 エイミー
団長…不思議な子。
何なのかしらね、あの慌てようは。
今日のキーワードは「邪推」ね。
でも、冗談抜きでホントに怪しいわ…
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
>>59
やっほい
結果を見れる所をいうのか
結果が決まる所をいうのか
どちらかの違いで食い違ってるのかな？
2→3d 占い
9→7
3→4d 霊能
7→5
4→5d 団長
5→3
こういうこと？なのかな？
不機嫌 エイミー
霊能を残しておけば、霊能の内訳が真狂なのか真狼なのか、でまず２択を迫れるから。
霊能を二人とも吊るのか、残しておくのか、ね。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
意見が欲しいのでちょっと発言をば
3日目って全潜伏ってのもあるのかな
3日目乗り切ってしまえば3/5でPPできちゃうよね
狼狂陣｜バ｜霊村人
①②③｜④｜⑤⑥⑦
バークレイさんが妙に狂ポジハマってるしまってる現状
狂人が潜伏してた方が状況が混乱するって思ったら
全潜伏も狂人の考慮に入るんじゃないかな、と
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
でも見たら分かる通り狼側からしたら火付け仕事うまくしないと
灰2吊りは確率まかせで3日目は50%当たるっていうのは
大分リスキーだよね(村人側も50%だけど)
でもこのリスクはPPに持っていけなくなるだけなので
結局狂も含めて1人でも吊られれば
いつもと同じ仕事に戻る訳だよね
村人側の吊り、襲撃は通常の場合と全く変わらない
すると霊能対抗で吊られるリスクと比べても
そこまで損じゃ無いように見えてるんだよね
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
あっ自分で書いてるけど
>>71結局狂も含めて1人でも吊られれば
前提条件として2日目の吊りで
狼陣営が吊れてないことが必要なるね
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
全潜伏に妥当性があるのかだけでも意見ください
「リスク高：絶対しないだろ」とか
簡潔なのでも分かれば今日はぐっすりなので
麦藁帽の男 オリヴァー
>>73 結局狂も含めて1人でも吊られればいつもと同じ仕事に戻る訳だよね
とあるけど、狂人が吊られた場合、狼側から狂人が吊られたかは分からないからいつもと同じ仕事に戻りようがないと思うんだよな
それに狂人を噛んでしまう可能性だってあるし、完全に賭けになる
全潜伏の状況下である程度狂人を見極めておかないといけないのは簡単にはいかないわけで、リスクは高いことは高い
でもあり得る話なのは確か
村人からしたら（占い師が噛まれたとして）占い師亡き後、情報も極端に少ないことになるし、その点では話を狼側がかき乱しやすくなるような気がする
怠け者 ミッチェル
おはようなんだな
おでは狂人の潜伏はないと思うんだな
潜伏してる狂人なんて村人と変わらないんだな
あるとしてもバークレイが狂人で出るに出れなくなった場合くらいだと思うんだな
不機嫌 エイミー
狂人の潜伏、狼が両方潜伏してる今なら十分ありだと思うわ。
狼の潜伏枠も増えるし、狂人はどこ？という逆の意味で村を混乱させることもできる。
でも、そこからのPPはかなりリスキーね。
今日、明日共に狼陣営が吊られてない、かつ狂人が噛まれてないことが条件だもの。
たとえ狂人が名乗り出たとしても、もしかしたら狼を炙り出すための村人の狂人騙りかもしれない。
ちょっとPPになるとは考えづらいわね。
不機嫌 エイミー
>>79
【村人は、基本的に村のためにならない嘘はつかない】
かな・・・？
可能性としては薄いけど…村人が村のために狂人騙りをして、いい方向に向かう、というケースはあるわ。
狼陣営全潜伏から村人が狂人を騙ったところで、内訳がおかしくなるとかいうデメリットは起きないしね。
占い師を騙ったりすると、おかしくなるけれど。
まぁ私が>>78で言いたかったことは、【狼から狂人が判明してないので、狂人COしても狼からすると手放しでは信用できない】ということよ。
「私が狂人だから、私に投票してください」
という手法では確定票数を集めることができない。
「私が狂人です。狼さん出てきて下さい。残った村人に投票しましょう」
という手法なら、もしその自称狂人が村人なら…みすみす狼全員を表にさらけ出すことになるわ。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
>>79 ペギータさんおはよ～
あくまでも村人ウソツカナイは
村人が騙ると推理範囲が膨大になって
ゲーム性が崩れるからだって書いてた～
村に利益があるならそれを説明して
納得が得られたらいいらしいね
肝心の村の狂人騙りの中身だけど
3/5で内訳が
村村狂狼狼
村村村狼狼
この上の状況で狂人が私が狂人ですって出れば
狼はCOしてくるかもしれないよね
それを下の状況でやろうというのが
>>78のエイミーさんが言ってるものだね
これは村側からすれば狼が吊れてないから
最後の手段として取らざるを得ない状況になるかもしれないね
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
ペギータさんにだけじゃ他の人に失礼だね
>>76 オリヴァーさん
>>77 ミッチェルさん
>>78 エイミーさん
答えてくれてありがとう
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
ちょっと自分で出した話題だし
全潜伏についてまとめるね
>>76 オリヴァーさん
>>77 ミッチェルさん
>>78 エイミーさん
の言ってることを合わせると
条件
・狂人がアピールできている、
・状況後の制御のため狂狼がある程度議論誘導できている
このどちらかが出来ていればいいのかな
メリット
・潜伏先の増加
・撹乱効果
デメリット
・状況を作り出すことが可能でも作り出した後の調整が難しいね
・どちら側からも狂狼が分からないね(狂食)
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
ということで
前者はバークレイさんしか満たしてないし
後者は灰考察がまだ行われていない状況である
現在で既に議論をリードしている必要があるね
PPについて
>>78 から続いた
エイミーさんとそこからの流れで
PP懸念は解消されたね
逆に狂騙りで牽制できることも分かったしね
これでかなり可能性が低くなったね
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
占い騙りがなかったから
逆に霊3はなさそうかな？ということで
これもちょっと考えてみたよ
前提
３日目が始まった時点で狂狼が欠けていない
内訳
3d
吊 霊2 (狼or真or狂)
食 霊1 (真狂残り)
4d
吊 霊3 (残り)
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
狼側メリット
【真霊の発言の重みが下がる】
霊能の価値が対抗１より下がるね
【５日目まで確実に生き残れる】
村側から見れば必ず狼１が吊れる
→逆に狼側から言えば吊手が埋まる
つまり
バークレイ+灰1：狼1もしくは灰2：狼1まで
生き残れることが挙げられるね
不機嫌 エイミー
3日目
吊 霊(1人目/3人) 噛 団長
残り 霊霊灰灰灰
4日目
吊 霊(2人目/3人) 噛 灰
残り 霊灰灰
5日目
吊 霊(3人目/3人) 噛 灰
残り 灰（狼）
つまり、灰の中に狼が居たらローラーは不可能ね。
不機嫌 エイミー
霊3になったら、灰の中に狼が居ないことを祈ってローラーするか、霊のうち一人か二人だけ吊って残りは灰を吊らなきゃいけない。
それで、残した霊が狼だったら終わるし、狂を残しても灰に狼が居たら終わりよ。
5日目まで確実に生き残れる、なんていう軽いメリットじゃないわね。
【赤】 不機嫌 エイミー
あまり霊3COの旨味を話したくはなかったけれど、話しちゃったわ。
これが後々の非狼アピールになれば、いいのだけれど…
逆に狼アピールになってしまったら、ごめんなさいね。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
全潜伏指摘されて何とかなったからつい・・・
村側は必死になるべき事態だよねコレ
今日1/3吊れないとNO FUTUREってことに
不機嫌 エイミー
ええ、そうよ。だから私は、「今日の吊りは大事」って言ったの。
ここで狼もしくは狂人を吊れば3COの作戦は取れないし、狼陣営は相当苦しくなるはず。
失敗しても即終わりではないけど、崖っぷちね…。
団長が狂人なら、3COでも怖くないのだけど。そんなに上手くいかないわよね。
デズモーリア ロデリック
これは霊能COさせて灰枠潰す系日和？
占白灰灰灰灰灰灰灰の状況から好転するかは不明だ が
今から吊り対象決めにゃいかんから時間も無いんだよNE!
【独】 不機嫌 エイミー
村とすればそれが正解だろうね。
COさせて、3COなら今日からローラーすればいい。
でも狼としたら美味しくないのでスルーします
デズモーリア ロデリック
■1．本日の吊り希望
▼メアリー
狂人候補へ吊り誘導 寡黙
▼ノーマン
寡黙 少年
■2．灰考察
リビングしてる団長がちょっと迷走してる位で、よく喋る人は村人を側でものを考えてるように見える
一日目の、三日目まで能力者は潜伏～ってのがフラグかどうかわからないが、潜伏するのは人間だけでは無かった訳だ
で上の吊り候補をあげるにあたり
デズモーリア ロデリックは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
洗濯屋 メアリ
皆様こんばんわ。今日は更新日ですし、私も自分の考えを出していかないといけませんわね。
ロデリックさんに理由としてあげられている狂人候補への吊り誘導ですが、
エイミーさんが「吊らない」と断言したことに対する警鐘のつもりでしたの。
それが吊りへの誘導である、と見る向きもありましょうが、狂人は扱いが難しい存在です。
「絶対吊る」「絶対吊らない」と言い切るのではなく、その時々の状況に応じて対応すべきと考えていますわ。
寡黙に関しては、反論の余地がありませんわね… これからの時間で頑張らせていただく他ありませんわ。
【赤】 洗濯屋 メアリ
ちょっと雲行きが怪しくなって来ました。
ロデリックさんに吊り候補に先に挙げられてしまいましたから、私が霊能に対抗しても、いい印象は与えられないでしょう。
狂人に任せるか、エイミーさんにお願いするか・・・ ターニングポイントが来たように思いますわ。
【赤】 不機嫌 エイミー
今霊能COしちゃうと、即霊能ローラーに回されちゃうかもしれない。
けど仕方ないわね…
霊能の結果を見れるのは今日だけという線を押して、霊能COしつつ灰吊りがいいかしら。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
【ロデリックさんの霊能COを確認したよ】
あの日 あの時 あの場所で 君に会えなかったら
僕等は いつまでも 見知らぬ二人のまま～
時間的に対抗回してる時間あるのかな？
回してなかったらなかったで明日出てくるのも困るけどね
不機嫌 エイミー
考えてみたけど、対抗回さないメリットが思いつかなかったから出るわ。
【私が霊能者よ】
お爺ちゃん、認知症も大概にしないと怒るわよ。
【赤】 不機嫌 エイミー
メアリちゃんに吊り票が集まらないことを祈りつつ、出てみたわ。
あんまり待ちすぎて狂人が出てきちゃってローラーされても厄介だし、判断は間違いではない…とは思う。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
【エイミーさんの霊能COを確認したよ】
おっけ～んじゃ対抗回そうね
私は占い師だから
【霊能師ではありません】
【赤】 洗濯屋 メアリ
ちょっとお風呂に入ってきますので、今考えてることを書いておきますわ。
今日はノーマンさんを吊りに持って行ってお茶を濁したいところです。
前述したとおり、私が霊能COはやってやれないことはないと思いますが、少々厳しいと言わざるを得ませんわ。
私もなんとか発言数を伸ばして、今日の吊りを回避しに行きます。
お風呂に行っている間に、誰かがツッコミどころ満載の発言をしてくれればいいのですけど、それは言っても詮なきことですわね。
【赤】 不機嫌 エイミー
はい、いってらっしゃい。
かと言ってあんまりいきなり発言増やしすぎても怪しいから、ほどほどがよさそうね。
少年や海賊王、その辺の方が吊りやすそうだから、そっちに持っていきたいわね。
デズモーリア ロデリック
いやいや答えるのは君だよエイミー
>>22の発言があって、今日の吊りが重要だと煽っておいて、なんで君はCOしないの
話が停滞したまま、占いの対抗なしで灰吊りなんて狼の壷じゃないの？
今日食われる心配が無いと自分で言ってるのだから、灰枠埋めて吊り候補議論を加速させろよ どうなの
不機嫌 エイミー
突然の霊能CO、そしてそれと同時の灰からの吊り希望出し。
ここから見えることは…
霊能3COになると、ローラーもできないし灰からも狼を吊り上げなければならず、相当に苦しい。っていう話をさっき私とネロでしてたわよね。
お爺ちゃんは、このやり取りを見てこう考えたのだと思うわ。
「狼2匹と狂人が確実に生きている今にCOし、狂人も呼び出し霊能3COの形にする。そして寡黙吊りという名目の村人吊りをし、ローラー完遂もできなくする。そうすれば、エイミーとネロが話している狼にとって理想的な展開になる。」
不機嫌 エイミー
今COしておけば確実に狂人は生きてるし、さっき3COの話をしたばかりだものね。狂人も合わせてCOしてくると踏んだのでしょう。
これを踏まえるに、お爺ちゃんは狂人じゃないわね。狼よ。
デズモーリア ロデリック
>>111
最大の疑問にはお答えしよう
私が零時頃にはもう発言できないからである
誰も灰考察も吊り候補も挙げていないからもある
狼2狂1 人6 の状態でたたき台である一票目がそんなに目につくかね？
俺が一時的に去った後、新しい考察により、より吊りに近い人間が居たら残った五人の村人で票を覆せばいいことだ
【独】 デズモーリア ロデリック
ネロとエイミーの話が半分ぐらいしか判ってなかったとか言えないっすよね
鼻詰まってマジで頭はたらかんーはたらきたくない
怠け者 ミッチェル
【ロデリックの霊能者COを確認したんだな】
【エイミーの霊能者COも確認したんだな】
【実はおでも霊能者なんだな
というのは冗談で、おでは霊能者ではないんだな】
不機嫌 エイミー
私の暫定吊り希望を出すわ。
・このまま霊能が2COの場合
▼オリヴァー ▽ノーマン
寡黙なのに状況把握はしっかりできてるオリヴァー。でも、発言は追従が多いと思うのよね。意識的に目立たないようにしてるように見えるの。
ノーマンは…あまりにも寡黙すぎるわ。何も見えない。吊り希望には出すけど、吊りたくはないわね。実質オリヴァー1票、くらい。
・霊能3COになった場合
▼ロデリック ▽新しく出てきた霊能対抗
言わずもがなね。
明日になってしまえば、霊能ローラーはできない。
やるなら今日からよ。
デズモーリア ロデリック
>>118
そっくり返させられる理由が無いよ
占白しかいない状況から、霊能COっていう一手を俺は出してるじゃない
それを後出しでCOしながら返されるのは納得いかん
デズモーリア ロデリック
>>125
霊能3COになったら最後に出てきた奴から吊るではないのか？
それとも結果三人釣るなら過程関係なし？んなわけないよな
狼と狂人が一人目二人目でCOするとは思えねぇですよ
狼二人が共謀して1.2CO？それもなぁ・・・
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
正直今帰ってきたら
何か4/4朝からさっき迄
この世界で存在してなかったことにされててお怒りである
3COで今日からローラーなら
5日目2:1でバークレイ説得になるね
デズモーリア ロデリック
>>128
村の意見って・・・話振ったのをスルーされたのが村の意見になるのか？
そんなことで村の利益になるような行為を辞めるようじゃ、それは不利益行為だろ
自警団長 バークレイ
遅くなった！！すみません。。
【ロデリックの霊能COを確認しました】
【私は対抗しません】
【エイミーの霊能対抗COを確認しました】
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ
一日以上発言ない人に
議論してないってバッサリ切り捨てられたでしょ
4/4朝から話が停滞～まで発言した人は存在してないことになっちゃった
デズモーリア ロデリック
促してるようにはさっぱり見えないでゲス
もし>>22から霊能COが回されたら、また後からエイミーが霊能対抗する予定だったのかな
こうなると狂人候補？
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロは、デズモーリア ロデリック を投票先に選びました。
洗濯屋 メアリ
しばらく席を外していましたが、霊能が3COになるならローラー開始というのは、賛成いたしますわ。
お二方の間で色々言葉が交わされていますが、現状では私にはどちらかが本物かというのは、判断がつきません。
明日の霊能結果及びその後の展開を見てみたいと思います。
洗濯屋 メアリ
本日の吊り希望を出したいと思いますわ。
▼ノーマンさん ▽ペギータさんです。
ノーマンさんは、さすがに発言が少なすぎます。
私が言えた義理ではないですが、ことここに至ってまだ姿を見せないとなると、申し訳ありませんが票を入れさせて頂く他ありませんわ。
ペギータさんですが、霊能者に関するお話が多かったので、実は霊能者なのかなと思っていました。
ですが、実際は違うようです。そうなると霊能者に揺さぶりをかけてCOさせたいと思っていた狼なのではという考えが浮かんできました。
怠け者 ミッチェル
霊能者2CO前提で吊り希望を出すんだな
▼メアリ
▽オリヴァー
霊能者2人の真偽についてはもう少しゆっくり考えたいんだな
そうすると残りはペギータ、メアリ、オリヴァー、ノーマンなんだな
ペギータは狼を探してる感じがして村人っぽいと思うんだな
ノーマンは寡黙すぎて全然分からないから保留なんだな
メアリとオリヴァーを比べると、メアリの方が怪しいと思うんだな
おでには確定してる狂人を吊る必要がある場面は思い浮かばないんだな
デズモーリア ロデリック
>>143
ちょっと思いついたので訂正
俺が霊能COと▼メアリ▽少年した後にエイミー霊能CO
その内容は▼麦わら▽少年
意見を待つ、というスタイルがありそうなエイミーにしては思い切りが早かったな、と思ったけど
これは俺の▼メアリに傍観しつつ追従する人の発生を抑えるための吊り候補か？
たたき台のつもりだったがこれがアタリならメアリ、エイミー狼もあるか
【赤】 洗濯屋 メアリ
霊能者がCOした後の流れにしては、ちょっと妙ですわ。
ロデリックさんの態度が変わりすぎです。
エイミーさんが霊能3COの狼側メリットを説明したことも鑑みて、ロデリックさんが狂人である可能性も若干ながらあるのかなと思います。
ちょっと出遅れた真霊能者は、3COになるのを避けて登場を諦めた、という筋書きもあるのかもしれません。
【赤】 洗濯屋 メアリ
うーん、これはよくない感じですわね。
正直もうちょっと私とノーマンさんの間で票が割れると思っていましたが、これは予想外です。
潜伏にしてもちょっと寡黙が過ぎましたわね。まだ確定してはいませんが、エイミーさんに負担のかかる展開になってしまいそうです。
【赤】 不機嫌 エイミー
これなら、3COになったほうがまだ未来が明るいかしら。
けど対抗してないのがオリヴァーとノーマン…
狂人は潜伏かもしれないわね。
【赤】 洗濯屋 メアリ
私吊りで今日を終えた場合、霊能判定は黒黒または黒白になりますから、霊能ローラーが始まる可能性が大です。これでは1日足りません。
なんとかローラーの開始を1日遅らせられればいいのですが・・・
【独】 デズモーリア ロデリック
ねなければならない
ならないが
きになるきになるー
速水モコみちです
オリーブオイル選手の高高度塩ファサーは本日炸裂するのでしょうか
仕事時間かわってキッチンがみれなくなっちゃったい
【赤】 不機嫌 エイミー
メアリちゃん吊りになっちゃったら、霊能内訳が真狂、を推さないとダメってことね…
何とか避けたいところだけれど。私が庇うわけにもいかないし…
【独】 不機嫌 エイミー
明日の霊能判定。黒黒にしたら霊能ローラー。終わり
黒白にして、対抗だけ吊らせて黒出して灰吊り…白出したらさすがにまずいか？
とりあえず明日は白出しでええんかなええんかなええんかな
ペギータは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
【独】 デズモーリア ロデリック
./ ;ヽ
l ＿,,,,,,,,＿,;;;;i
l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l
ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i | ＜いいぞペギータ！
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
,／ ヽ ヽ`ｰ"/:: `ヽ
/ ﾞヽ ￣､::::: ﾞl,
|;/"⌒ヽ, ＼ ヽ: _l＿
l l ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |
ﾞlﾞl, l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二
| ヽ ヽ _|＿ ＿ "l￣
/"ヽ 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐
／ ヽ ー──''''''""(;;) ｀ﾞ,j" |
不機嫌 エイミー
後はノーマンだけね。
ノーマン…出てくるかしら。もう霊能は2COということで考えておいたほうがいいかもしれないわね。
まとめはネロに任せていいのかしら。
とりあえず今来た人は、吊り希望を出して。
不機嫌 エイミーは、麦藁帽の男 オリヴァー を投票先に選びました。
不機嫌 エイミーは、永遠の少年 ノーマン を投票先に選びました。
洗濯屋 メアリ は、マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ を能力（襲う）の対象に選びました。
自警団長 バークレイ
ちょっと答えられる発言から片っ端から答える事にしますぜー。
>>77
「狂人の潜伏は無い」
俺も無いと思いますね。
狂人が表に立たなければ、狼が狂人を噛んでしまう可能性も出てきてしまう。
それでは狼側にとってメリットは有りません。
と言う事で俺は「狂人の潜伏は無い」と思います。
>>78
狼の潜伏枠が増えても、狼が結局PPに持ち込むなら「狼は狂人を噛んではいけない」のでは？
と言う事で狂人が潜伏する可能性は薄いと思います。
狼のリスクが高すぎる。
自警団長 バークレイ
>>80
村人が狂人は･･･騙らないと思います(キッパリ
むしろ騙ってはいけない。
俺は"断固"反対です。
>>81
その状況で、はたして狂以外の二人の村人が狂を騙った村人の事を信用できるのか？という事になると思います。
一度狂を騙った村人を信用することは･･･普通出来ないんじゃないかなぁ････。
俺はそう思います。
【独】 不機嫌 エイミー
PPに持ち込む必要なんか無いからね。最後に残ったほうが勝ちだから。
狼が狂人噛むのなんて些細なことよー
きいちくんがそうやって考えてくれるのはありがたいです。
そうしたらぼくは吊られませんから。
【赤】 洗濯屋 メアリ
「狂人は潜伏しない」と思ってくれる方が割といらっしゃいますわね。
これなら、霊能者は真狂と見てくれる可能性も出てきたように思えます。
ですが、その意見をエイミーさん自身が加速させるのは危険が危ないですので、
なんとか私が生き残れればいいのですが・・・
麦藁帽の男 オリヴァーは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
自警団長 バークレイ
▼エイミー
▽メアリ
エイミーを選んだ理由
霊能COを自ら2日目に提案したにも関わらず、ローデリックがCOした後に霊能COした形が不自然だと思いました。
メアリを選んだ理由
1日目の投票順番が一番最後だったのも、皆の投票結果を待ってから、狼ではない候補に投票したかったのかな？と推測できます。
また、これより、あの状況で投票されていた、「バークレー」「エイミー」「ペギータ」「ネロ」この中にもう一人の狼候補が居たのかな？と推測も出来ます。
よって、エイミー―メアリ です。
不機嫌 エイミーは、自警団長 バークレイ を投票先に選びました。
【赤】 洗濯屋 メアリ
ペギータさんにも票もらっちゃいましたね。さすがにこれまででしょうか。
ですが、霊能は真狂であると見てくれそうなので、そこが救いでしょうか。
エイミーさん、役に立たない相方で申し訳ありませんが、後のことをよろしくお願い致しますわ。
不機嫌 エイミーは、永遠の少年 ノーマン を投票先に選びました。
洗濯屋 メアリ は、永遠の少年 ノーマン を投票先に選びました。
不機嫌 エイミーは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
怠け者 ミッチェルは、洗濯屋 メアリ を投票先に選びました。
自警団長 バークレイ
あーでも、この場合って、「エイミー」は「狂人」に見えるのか。
と言う事は、メアリに投票した方が良いのかな･･･?
じゃぁやっぱり
▽メアリ
▼エイミー
で投票したいと思います。
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