2日目 / 34 人徳が足りない村第五夜 - 狼と踊れ～ Dances with Wolves ～

34 人徳が足りない村第五夜

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村長イワン

>>32と>>71の時点で
二人のうちどちらかが狼の可能性もあると考えていました。
ジェリコが狼である場合「占い師の真贋」が自分の中では重要なファクターだったのです。
今回はいつもとは違い大人数なので、信頼出来る占い師を3日目まで残し2回目の占い結果を聞く事が重要であると考えていました。

ジョニーを吊る事で得られるメリットとデメリットを考えてみました。

「ジェリコとフランが狼と真占」の場合
残りの構成は霊狂灰(村村村村狼)
対抗相手を噛んだらもう片方が真っ黒ですので、霊灰狂の中から襲撃される人が出るのではないのでしょうか。この場合、霊能者が襲撃されてしまう場合が最も怖いでしょう。
◆メリット
・上で述べた様にフラン、ジェリコ共に両者生存で3日目を迎える事が出来る為、占い結果を聞く事が出来る。
・ジョニーを吊ったため、霊能者にはジョニーの色が分かり、その結果どちらの占い師が本物か判断する事が出来る。
◆デメリット
・3日目時点で7人中狼は2匹存在し、残りは狼狼占狂村村村となりもう後が無い

(136) 2012/03/05(Mon) 11:54:50

村長イワン

「ジェリコとフランが狂と真占」の場合
残りの構成は霊灰(村村村村狼狼)
★ジェリコ狂でフラン真占の時
ジェリコの黒出しを考慮すると、潜伏狼視点では狂人がジェリコと分かっています。このため襲撃先はフランになるでしょう。
★フラン狂でジェリコ真占の時
ジョニー狼で灰の中に1人狼がいることになります。襲撃先ジェリコでしょうか。

◆メリット
・ジョニーを吊る事で3日目に占い師の真贋が分かります。霊能結果も加わり、フランとジェリコのどちらを真と考えるかの構図により対立が見やすくなり狼を見つけやすくなります。
◆デメリット
・どちらのパターンにせよ占い師が襲撃されてしまいます。
・3日目時点で7人中狼は2匹存在し、残りは狼狼狂村村村村となりもう後が無い

こんなところでしょうか。

何か間違っていたら指摘お願いします。

(137) 2012/03/05(Mon) 11:56:07

村長イワン

この結果からですが･･･
未だにジェリコ狂人説を確定させるのが怖い私が居ます。
が、ジェリコが狼でない場合はジョニーを吊る事で得られるメリットが少ないかと思われます。
占い結果が聞けなくなってしまうのですから。

以上により、吊先を変更したい所存です。
▼　－　(思案中)
▽　－　(思案中)
●シロガネ
これだけ発言力が有り、まとめ役に適任のシロガネの色は知っておきたい所です。
○　－　(思案中)

(138) 2012/03/05(Mon) 12:10:48

シロガネ

>>136
間違いというかシロちゃんの推測なんだけどー、占い師の内訳が真と狼の場合。
そんちょおさんは、この場合は占い師さんが絶対に噛まれないって言ってるけど、シロちゃんは違うと思うよっ♬

灰を吊りに行ったら、占い師の真贋はわからないから、確かに占い師さんは噛まれないよね。

でも、ジョニーちゃんを吊りに行ったら、明日には占い師さんの本物が村にバレちゃうよね。
狼さんからすると、本物だって確定する占い師さんを残すなんてことはしないと思うんだっ♪
噛んでも噛まなくても、占い師さんの本物はバレるんだから、占い結果を残されないために噛むんじゃないかな？かな？

(139) 2012/03/05(Mon) 13:02:56

シロガネ

>>138
>>105くらいからのシロちゃんのパターン分けを見てもらいたいのっ♬
シロちゃんは、別にジェリコちゃん狂、フランちゃん真を確定させてるわけじゃないよ♩
そのパターン以外（占い師さんの中に狼混じりの場合と、フランちゃんが狂の場合）なら、たぶん同じ手順で最終日まで行けるんだよねっ♬

ただ、フランちゃん真、ジェリコちゃんが狂のパターンの場合だけ、四日目から2連続で狼を吊らなきゃいけない。
この場合に備えて、灰の色を1つ見ておくために灰吊りしよう、ってシロちゃんは言ってるのです♬

(140) 2012/03/05(Mon) 13:14:22

砂漠の民シャロン

こんにちは。
ジェリコさん狂人説が強くなっていますね…

私もシロちゃんさんの考察からその説が1番よろしい感じはするのですが
まだ確定とまでは思えません。。

考察内容は皆さんの繰り返しになるため省きますが、

占い先→●シロガネ
吊り先→▼ ー (未定)

と現段階でさせて頂きます

(141) 2012/03/05(Mon) 13:41:29

シロガネ

シロちゃんにまとめ役をして欲しい！
って理由でシロちゃんを占い希望に挙げてる人は、ちょっと考え直してもらえないかなっ♬
ジョニーちゃんを吊ったら、占い師さんが噛まれて占いの意味がなくなるし、
灰を吊ったら、シロちゃん（占い先）が噛まれちゃう。
どっちにせよ、確定白でまとめ役をする、なんてことはもうできないよー♡

ここからの占いは、狼だと思う人、もしくは失ってもいいと思う人を挙げるべきだよっ
シロちゃんのことを狼と思うか、もういーらないっ！って思ってる人はシロちゃん占いを推してね♩

(142) 2012/03/05(Mon) 13:43:17

シロガネ

あ、あとあと、占い師さんには占い希望を出してもらわない方がいいと思うんだけど、どうかなっ？
狂人さんからの、この人を噛んでね！っていうアピールに使えちゃうからね♬

(143) 2012/03/05(Mon) 14:19:24

砂漠の民シャロン

少し話が逸れます。
霊能者が噛まれてしまう恐れが挙げられております。

>>118 でシロちゃんさんも仰っていますが
霊能者のCOを
・結果に黒が出た場合
・吊り回避COの場合
のみCOして頂く、という形に変更すれば霊能者の力を発揮せずに失うことを少しは回避出来ないでしょうか。

翌日に霊能者COが無ければ、
前日の処刑は失敗(吊られた方は白)であったとわかります。
狂人かもしれませんが。。
霊能者COしてもしなくても同じなら、噛まれる可能性を抱えてまでCOの必要はないかと。

(144) 2012/03/05(Mon) 14:29:52

シロガネ

>>144
ごめんね、シャロンちゃん。
シロちゃんから言っておいてなんだけど、その作戦はダメな作戦だったよ…てへへ♬

理由は、狼さんがノーリスクで霊能さんを乗っとれちゃうこと。
狼が吊られた時、もう一匹の狼はCOせずに待つ。
自分以外のCOが終わった時、霊能さんがまだ出てきてなければ…霊能さんが死んでるってことが、狼さんにだけわかる。
そこで、私が霊能さんです！って出て来れば、乗っ取り完了♬

(145) 2012/03/05(Mon) 14:58:33

シロガネ

やっぱり、シロちゃんにはわからない…
ジョニーちゃんが霊能COを渋った理由。

村人なら嘘をつく必要は無いし、霊能さんだったらメリットしかないし、吊り回避をしない理由もないよねっミ☆

シロちゃんが納得できる理由があれば教えて欲しいなー♬
無ければ、今日のシロちゃんの吊り希望は▼ジョニーちゃん♡

(146) 2012/03/05(Mon) 16:24:13

砂漠の民シャロン

シロちゃんさん

あれだけジョニー吊りは無し！！と言っていたのにここで▼ジョニーとした理由は>>146が全てでしょうか？

それまでのシロちゃんさんの考察に納得して▼ジョニーを決めかねている人がいた場合、その人たちにこれまでのジョニー吊りに関する考察を撤回したいですか？？

(147) 2012/03/05(Mon) 18:13:22

村長イワン

うーむ･･･。
シロガネさん、混乱してきましたぞ。
その結論に至った過程を教えてくだされ。

あなたの過去の考えでは「ジョニー吊りはデメリットが大きい」
とおっしゃっていませんでしたか？

それはジョニーが狂人を想定しての話でしょうか？？？

(148) 2012/03/05(Mon) 18:19:38

シロガネ

>>146が全てだねー♬
それくらい、あのやり取りは謎すぎるよっ

ただ、ジョニーちゃんが霊能COを渋った理由がわからないだけだから、もしちゃんと納得できる理由があれば引っ込めるよ♬

でも、シロちゃんの頭では…村人か霊能さんなら、あそこで霊能COを渋る理由が考えられないんだよね♩

ジョニーちゃん狂フランちゃん真パジャマンちゃん狼か、
ジョニーちゃん狼フランちゃん狂パジャマンちゃん真、
かな？
って思ったから、ジョニーちゃん吊りを希望したよっ♡

(149) 2012/03/05(Mon) 18:35:00

シロガネ

考察は撤回しないよー♩
でもシロちゃんのやってきた考察は、あくまで可能性と、無難な策を取って行く考察だからー

あんなに怪しい行動されたら、疑いたくなるよねっ

(150) 2012/03/05(Mon) 18:37:13

シロガネ

【吊り回避COはしない】
って言ったんだから、村側だとすると村人だってことでしょっ？
だったら、スッと答えていいのかどうかわからない、なんて言わずに【村人だよー】って言えばいいだけの話だよね♬

それをしないってことは、もしかしたら後から霊能を騙るかもしれないという可能性を置いておきたい狼さんか狂人さん、それか味方に相談したい狼さん。
のどっちかって考えたんだけど、考えすぎかなっミ☆

(151) 2012/03/05(Mon) 18:48:18

パジャマジェリコ

ごめんなさい。今日はあまり時間が取れないから私の意見を簡単に書くわね。

シロガネちゃんは私が占い師なら今日▼ジョニーでも明日▼ジョニーでも変わらないと言うけれど、私はその考え方には賛成できないわ。
例えば今日灰吊りをして明日の朝フランが襲撃されていたら皆はどう思うかしら？
シロガネちゃんは狂人襲撃で浮いた一手を▼ジョニーに使えばいいと言うけれど、私はそうはならないんじゃないかと思うわね。
私がどれだけ身の潔白を主張しても傍目にはフランが本物の占い師に見えてしまうのではないかしら？
私が生き残っていても、皆が私を信用してくれていなかったら何の意味もないのよ。
私の立場からは私が本物だと、引いてはジョニーが狼だと証明できるチャンスを逃すわけにはいかないわ。
だから私の希望は変わらず▼ジョニーよ。

(152) 2012/03/05(Mon) 19:06:37

砂漠の民シャロン

>>145
ありがとうございます。
霊能者潜伏
→霊能者騙りを成功させてしまう可能性

を避けて

予定通り3日目CO
→霊能者の能力を発揮(黒出し)できず白(村人or狂人)が1人出た状態で噛まれる可能性

をとる
ということでしょうか。

(153) 2012/03/05(Mon) 19:07:41

シロガネ

>>152
パジャマンちゃんとジョニーちゃん、少なくとも片方は狼側だから、どっちも残すって選択肢は無いよ♬

(154) 2012/03/05(Mon) 19:13:41

パジャマジェリコ

私を信用できないなら、私が偽物だった場合にリスクが大きい▼ジョニーはできないという考え方も分からなくはないわ。
でもそれは唯一絶対の正解というわけではなくて、私を信用できないという価値判断に基づくものよ。
皆が私を信用できないとしたら、それは私の行動に問題があったということだから、私には謝ることしかできないわ。
でも私を信用できるかどうかは、皆が各自で判断して頂戴。シロガネちゃんが言っているから何となくそんな気がするというのでは余りに危険だわ。
シロガネちゃんだって狼かもしれないのよ。皆にはその点を踏まえて判断してほしいわね。

(155) 2012/03/05(Mon) 19:21:18

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