9 焼肉・焼鳥で暑さに打ち勝つ村
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→あとね、「さっき言った」発言探すのに兵の発言読み直してたんだけど。
>>2:75で言ってる>>1:71の回りくどく〜の部分。これ、「狂人が占われる事の危惧」というより「襲撃=人間確定=真or狂という情報は残る=占う意味が薄い」の意味だと思った。酔>>2:122あるから当たりかな。
うーん。酔が怪しく見えるのは分からなくもないんだけど、カルロスはちょっとロックオンで瞑った見方しすぎかも
…けほっ
(31) 2007/08/09(Thu) 14:52:28
時間が出来たのでパトラッシュについて読み返した。
>>1:129 カレンとフランの意見が気になったから質問していたとあるが、フラン宛の質問が見つからない。具体的に2人の発言のどこが気になっていたのか教えて欲しい。
>>2:53 グレスケは白狼スケールなのだろうか?怪しくないから怪しいという理論?ここでケイジは白にしか見えないと言っているが>>2:91でケイジ占い希望なんだな。
(32) 2007/08/09(Thu) 14:53:11
続)
それと、>>2:54>>2:90で「仲間切りが話し合われていたと思う」と言っているが、カレン狂がケイジに疑いを見せていなかったように感じるからケイジが気になる、というのは矛盾してないだろうか?論点ずれてるってのはこの事か?
あと、そのスケールが白狼スケールなら実際に怪しいと思っているのはシャロンになるのではないか?なのに>>2:141では「あまり黒く見えない」なんだな。
ふむ。誰を疑っている
(33) 2007/08/09(Thu) 14:53:45
傭兵 カルロスは、↑ 誰を疑っているのかよく分からないな…。
2007/08/09(Thu) 14:54:17
みなしご オーフェンは、傭兵 カルロスに話の続きを促した。
2007/08/09(Thu) 15:03:52
(34) 2007/08/09(Thu) 15:07:45
傭兵 カルロスは、みなしご オーフェンの頭をなでた。サンキュー。
2007/08/09(Thu) 15:08:42
みなしご オーフェンは、傭兵 カルロスえへへー。>>34了解。返答ありがとうねー。
2007/08/09(Thu) 15:10:41
砂漠の民 シャロンは、「おはよーう。」
2007/08/09(Thu) 15:21:12
出来た分、議題を落としに。
■3:まず、占い師内訳は真狂でほぼ間違いないだろうと思ってる。ついでに言うと、酒>>1:18でローラーについての危惧があり、狼2である事も踏まえて、早くから狂が騙る事を決めていた可能性が高い様な気がした。
処遇に関しては、放置しても平気かな…とか。偽だった時の白量産とか厄介だけど。一応今の所は[偽:カレン>リディ:真]で考えてるので、残したい気持ちの方が強いです。
(35) 2007/08/09(Thu) 15:25:15
ちょっと質問。
★リディ>>2:103 「ここで白引いたらえらいガッカリする気がする」って部分から、占い希望は黒狙いだと思ったんだけど…今日の結果見ると割とアッサリなんだね。そんなに疑ってなかったの?
★パト>>2:53 カルも少し言ってるけど。パトから見て、黒っぽい人は白になってるんだよな。その黒く見えてた部分ってのは、気にならかったの?
(36) 2007/08/09(Thu) 15:50:25
砂漠の民 シャロンは、文字削りすぎ…。またログに埋もれて来ます…。**
2007/08/09(Thu) 15:50:58
ただいまー。っていっぱい質問があるなぁ。考察書く前に答えとくよ。
>>17 ブラウン
オーフェンの>>120っておいらが2日目に言った>>85>>87と同じ意味だろ?で、なんでそういう戦略を使わなかったんだろう?って疑問に思ってたんだ。カレンもリディアもおいらの事疑ってたから。説明足りてなかったらごめんな。
>>32 カルロス
あ、ごめん。そこフランじゃなくてリディアだ。(汗)
(37) 2007/08/09(Thu) 16:00:21
(>>37続)あと狼スケールは、白く見えるから黒だと思う順なんだけど…、シャロンの位置が…違う…。(泣)悪い。途中から白く見える順に変わってる…。「黒>ケイジ>シャロン>オーフェン>ブラウン>白」だな。だからケイジを占い希望にした。あと、「仲間切りの話し合い〜」と「カレン狂がケイジに疑いを〜」は別に関係ないと思っていたんだが…。どこが矛盾してるのかもうちょっと詳しく教えて欲しい。
(38) 2007/08/09(Thu) 16:02:44
(>>38続)誰を疑ってるって言われても…。満遍なくみんなを??
で、以下考えた事。
2日目占い師襲撃ってリスクが高そう。狩人はまだ生きてるし、狩が確実に霊守るかって保障はないわけだしな。いつかローラーで吊られるかもしれない占をわざわざ襲撃するって事は、シャロンを確白or確黒にしたくなかったんじゃないかなぁと思う。
シャロン白、カレン真、リディア狂の場合↓
(39) 2007/08/09(Thu) 16:04:48
(>>39続)カレンが白を出すって事は狼側には昨日の内に分かっていた。灰を減らさないようにする為に確白にしたくなかったなら、リディアが今日黒を出せば良かった。でも2日連続で黒を当てるなんて怪しまれそうだから、取りあえず白を出す。んで、襲撃は霊か灰5人の中から1人。霊は守りが堅そうだから灰を襲撃する。すると灰が3人になる。残り1匹の狼は3人の中で隠れなきゃならないからリスクが高くなる。
ってなわけで
(40) 2007/08/09(Thu) 16:07:29
(>>40続)カレンを襲った。…とか。
シャロン黒、カレン真、リディア狂の場合↓
カレンを襲う理由がみつからn…(ry
ここでカレンに黒出しされるとシャロンが▼候補にあがっちまいそうだったからカレン襲ったー、みたいな感じか?でもリディア白出しすれば片白だよなー。うーん。
カレン狂リディア真の場合↓
(41) 2007/08/09(Thu) 16:09:52
(>>40続)ここまで仲間切るかなぁと思った。おいらはカレン狂が強いと思ってたからこの結果にすっげぇびっくりしてる。リディアを狂占とみんなに思わせようとしてるんなら、狂を襲う事もあるかもしれないけど…。リディア狂だとはあんまり思ってなかったから、もうちょっとリディアの占い結果を見てみたいなぁ。ってなわけで■3.今すぐ吊らなくてもいいと思う。具体的には…いつだろう。もう少し考えてみるよ。
(42) 2007/08/09(Thu) 16:12:08
名犬? パトラッシュは、アンカミス(>>41続)だ。*ごめんシャロンの質問また夜な。*
2007/08/09(Thu) 16:16:42
うむ、読み始めるとなかなか離れがたいな。そろそろやばいのだが(汗
>>31オーフェン
>>1:71の回りくどく〜の部分。真なら第二候補を占うまでだから無駄にはならない→よって襲撃などで人確定する占い師候補で占いを消費できる者は狂人しかいない→狂人占いたくない。と俺は解釈した。
(43) 2007/08/09(Thu) 16:17:08
続)
しかも>>1:23もそうだが個人的な好き嫌いっぽい言い方。始めから>>2:125>>2:127のように説明されれば納得できただろう。占い回避を有りにするか無しにするかってのは村として重要な話し合いだ。だから>>13も納得できていない。流れに合わせて適当な返答をしていたのでは、と疑いはますます深く。
(44) 2007/08/09(Thu) 16:17:41
>>37>>38パト
フラン→リディアは了解。グレスケの間違いも了解(苦笑しつつなでなで
「仲間切りの〜」と「カレン狂が〜」は、カレンが狂人で仲間切りをしようと赤で話し合っていたのなら、仲間をもっと疑っていたんじゃないか?なのに「カレンがケイジに触れていないから気になる」というのは矛盾しないか?という事。
(45) 2007/08/09(Thu) 16:27:00
傭兵 カルロスは、ということで俺も退却ー。*
2007/08/09(Thu) 16:30:17
自分で言ってて変な事に気づいたんだけど、>>36はリディ本人に質問しても意味ないね…(苦笑) ごめんなさい。
ついでだから、別の質問投げておきます。
★リディ>>2:62
黒確定の話の所。ブラウンさんの白理由で、黒確定は考えにくい、の話を引きずるのが白っぽく見えた…って部分。俺には白とか黒とかには見えないから、どうして白に見えたのか教えてほしいです。時間があったらで良いので。
(46) 2007/08/09(Thu) 16:44:41
(47) 2007/08/09(Thu) 17:06:59
(>>47続)
>>41「砂狼、遊占、看狂」の場合は遊襲撃「しかない」と思うなー。狼を確実に吊れており、吊に1手余裕あるから黒が出たら即吊りじゃない?次の日には占師の真偽も判明するし。「砂狼なら」狼は真占襲撃しかないはず。だから、今日の判定は占襲撃が起こった時点で真偽問わずに白判定しかないんじゃいかなーって思ってる。(僕>>11下の思考の流れ)
(48) 2007/08/09(Thu) 17:07:31
カルロス>>43>>44 あー…なんか、うん。器用な読み方したんだね。でも、CO条件は個人的な好みからの希望も大きいと思ってるなぁ。特に一長一短で大して差がない場合。
えと。>>31よりも>>29>>30の部分が主体で、>>31は「ロックオンしすぎだから周りみようよー」の為の例を提示しただけのつもり。>>2:75は最初に目について例に出しやすかったから使っただけでごめん、そこに拘ってはないの。
(49) 2007/08/09(Thu) 17:08:32
新人看護婦 リディアは、暑くて体がべたべたする・・・戻りですー。
2007/08/09(Thu) 17:51:09
■3.に関して、俺はC狂入りの村だからこそ出したんだよな。
占機能破壊での狂襲撃しても、せいぜい狂で真占い師が残される恐れも高いし、何より狂生存なら狼は裏での相談相手・弱音吐き相手が居ることになる。また、ランダムの時には確実にランダムになるんだよな。相談して票を合わせられるから。
……どうせなら最後の人狼を独りぼっちにするのもいいよな(ぽそっ
(50) 2007/08/09(Thu) 18:08:40
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