狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


71 コトノハポロリ村

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少年 ネロ

リディアさんの>>41見たよ。

そろそろ僕たちの持ち時間 48時間中の約1/4 が過ぎるよね。もし他に占がいて、リディアさん黒引いてるのだったら、出てきて貰って、残りの時間を2人の真偽その他の考察に費やす方向でいい気もする。
白を引いてるなら、そのまま潜伏で。シャロンさんの色はその人にはわからないはずだから、占として結果をとやかくいう必要はないからね。

>>all
僕は、リディアさんの>>41の提案に賛成でいい気がする。
「私はリディアさんに黒出しする占い師ではない」もしくは「リディアさん黒&占い師CO」を2日目折り返し(リアル10月4日23時30分)くらいまでには実施、でどうだろうね。

(42) 2016/10/04(Tue) 11:11:41

人見知りのK カルロス

>>38ネロ
うん、1日目時点ではミューは狂印象強かった。占い結果で白を出されたい(吊られない?)、占い白狙い(積極的に黒を探らない?)、その辺りが気になると開始直後のPPのタイミングを確認も気になったりしたんだ。
ただ、リディアの占COをみてミュー狂の印象をいったんリセットかなと思っているところ。

余談だけど、俺が占い師ならリディアの占い結果白だとしたらこのまま潜伏してていいか悩ましく思うよ。
リディア黒ならみんなのリディアCOへの反応を一通り確認して頃合いみてCOかな。
リディア以外に真占がいてリディア黒を確認してるなら、あえて2日目は潜伏でもいいかも。手数追えてないから思いつきで言ってるけど。

(43) 2016/10/04(Tue) 11:16:52

人見知りのK カルロス

おっと行き違い。
>>42ネロからの提案確認してる。

リディア黒ならもう一手占い結果を待ってでは手遅れになるか?今ライブ前で手数を追えてない。
後ほど改めて。

(44) 2016/10/04(Tue) 11:19:40

【赤】 あきんど シャロン

リディアが狂人の可能性もけっこうあると思とるで。
リディア真なら狂人は誰でどう動こう考えとるんやろな。

(*15) 2016/10/04(Tue) 11:19:49

少年 ネロ

ランディさんにひとつ質問。
★昨日、余裕がなくてちょっと聞けなかったんだけど。
>>1:160 僕が霊能ということで、占い先を>>1:73の●ネロ ◯リディアから、●アヤメ ◯ミュウに変更してるよね。2人を選んだ理由は、ほぼ勘ということみたいだけど、本当に理由ってなかったのかな。僕を選んだときにはちゃんと細かい理由があったよね。全て勘、ってこともない気がするんだけど。
あと、リディアさんを外した理由も何だったんだろう。体調の許す範囲で、教えてね。

(45) 2016/10/04(Tue) 11:26:14

少年 ネロ、人見知りのK カルロスに、お返事ありがとう。僕も時間切れ。また改めて。

2016/10/04(Tue) 11:28:03

人見知りのK カルロス

少し。
>>38ネロ
>>43に補足。
狼の位置、初日に占い希望をあげたリディアとシャロンは黒よりに感じ占い希望にあげたけど、シャロンについては俺と戦略的な部分で似た考えもあるから矛盾してるけど白にも感じていたんだ。
ただ、いさね。リディアの真偽はまだ分からないけど、いざシャロンに黒が出ると少々戸惑うね、どう捉えていいか悩ましい。
ミューが狼か狂かと問われたら、狼という印象は正直なかったな。占われても怖くない、むしろ吊りを逃れるために占われたい狂人という印象のみ、かな。

(46) 2016/10/04(Tue) 12:41:00

【赤】 酒場の看板娘 フラン

狂人もフランたちの出方見てるとか?目立って「ぽい」のはミュウさんとかランディさんだけど、カレンちゃんアヤメさんカルロスさんだってわかんないもんねえ。サインとかないのかなあ?
はえええリディアさん怖い………

(*16) 2016/10/04(Tue) 13:10:38

酒場の看板娘 フラン

覗けたよ!リディアさんの★確認してるよ、でも今からまた外すから夕方になるよ、ごめんね!

(47) 2016/10/04(Tue) 13:12:31

人見知りのK カルロス

>>41>>42のリディアとネロの提案だけど、
『リディアに黒出しする占い師ではない 』を回すことに賛成、これならリディアが言うようにリディアが真か狂に絞られる。いい提案だと思うよ。

ただリディアに黒の場合はもう少し回答を待って欲しい、それが最善かどうか考え切れていないんだ。

(48) 2016/10/04(Tue) 14:27:16

まぼろしの ミュウ

取り急ぎ。
【リディアちゃん、占い師CO、確認。シャロンちゃんに黒、確認】

リディアちゃん、白っぽい、思ってた。シャロンちゃん、黒っぽい、思ってた。
そーいう意味では、リディアちゃん真、っぽい。
でも、結果的にとはいえ、リディアちゃん、本決定見ずの、村決定に従わない手を取っている。マイナス点。
とはいえ、自分の希望先を占っては、いる様子。及第?

真ならその通り。
狂なら、自分に白が出るを逆手に、真取れる思ってのCO。
狼なら、自分に黒が出るはずだから、事実上CCO。

(49) 2016/10/04(Tue) 15:13:45

人見知りのK カルロス

ん、待てよ。
リディア黒出しが今すべきか保留としたくせに、黒でない宣言はオッケーした俺はバカだな。
全員でリディアに黒を出す占い師でない宣言をした時に、黒を出す占い師がいたら困ることになるよね。
考えてからまた来るよ。

(50) 2016/10/04(Tue) 16:54:33

人見知りのK カルロス

>>49ミュー
★リディアを白っぽいと思っていた、これは村っぽいということ?それとも狂人の可能性も含め、占えば白が出るだろうと思っていた、そういう意味?

(51) 2016/10/04(Tue) 17:57:31

少年 ネロ

カルロスさん>>44 >>48見て思ったよ。

僕の>>42についてどうするか、先に皆で、以下について考えて貰ってからの方がいいのかもしれない。

リディアさんの>>41提案実行した場合、現在、可能性があるのって、

@シャロン黒・リディア真
Aシャロン黒・リディア狂→真潜伏(リディア白)
Bシャロン白・リディア狂→真潜伏(リディア白)
Cシャロン白・リディア狼→真CO(リディア黒)、実はシャロン狂の可能性も残

Dシャロン白・リディア真→狼が占CO(リディア黒結果で)
Eシャロン白・リディア狂→狼が占CO(リディア黒結果で)
Fシャロン黒・リディア真→狂が占CO(リディア黒結果で)

の7つかなと思う(続くよ)。

(52) 2016/10/04(Tue) 18:09:20

少年 ネロ

@Aの場合、狼にはリディアの真狂はわからない。「黒出ししない」宣言しても、それはかわらない。この場合、2日目夜の▲は霊か占。3日目にはどちらかの機能が残ってる。
そして村には、「リディアは狼ではない」という情報が確定するから、考察に役立つと思う。

Bの場合、狼にはリディア狂が判明。真に見せようと▲しても霊が残れば意味ないから、恐らく▲は霊。でも潜伏真は残ってる。

Cの場合、提案を実行したら真露出になって狼にはいいわけだけど。そうなると▲真かな。でも霊残ってたら、シャロンさん吊れば色わかる。▲霊なら、リディア狼VS真占の勝負。

D〜Fは、提案の実行により人外に騙りの機会を与え、真を▲して灰狼の位置をわかりにくくする可能性もあるけど、シャロンさん白の可能性も検討して無駄吊りを防げるかもしれない。それはCもそう。とはいえ、シャロンさん吊らないなら、誰を吊るかは問題なんだけど(続くよ)。

(53) 2016/10/04(Tue) 18:11:22

少年 ネロ

今回、人外3に縄4だから、間違えられるのって1回だけなんだよね。できるだけ無駄な吊りをしないように、盤面クリアにする方が村には有利かなって、僕は考えた。

だけど、いろいろ可能性ありすぎて、占COさせるさせない、どっちが本当に村に有利なのはちょっと自信ないとこもある。挙げた可能性も、間違ってるとこあるかもしれないし。3日目の方が、もう1人の占い結果も加わって、却ってわかりやすくなるんだろうか。

(54) 2016/10/04(Tue) 18:12:34

少年 ネロ

>>カルロスさん
カルロスさんも手数とか考えてるみたいだよね。僕の>>52 >>53見て、どうかな。可能性の落ちとかもあるかもしれない。カルロスさんの考えと照らし合わせてみて、違ってるとことかあったら教えて。

>>他のみんな
みんなもちょっと、>>52 >>53について考えてみてくれるかな。でもって、リディアさんの>>41実行した方がいいかどうか、検討してみてほしいな。

(55) 2016/10/04(Tue) 18:14:43

ぱわふる カレン

たっだいまー!今日も元気なカレンだよ♪
えーっと、ディア姉は占い候補だった。もし真がいたならディア姉を占ってるはず。
ディア姉狼だった場合、真は黒を引いてることになる。カレンはCOのタイミングは占い師に任せるとは言ったけど、やっぱり黒引いてるなら早目に出るかなとは思ってたんだよ。
でもそれは真占い師の思惑があるかもしれないから、>>42の【黒出しする占い師ではない】を回すのには基本賛成なんだよ。
そうすればディア姉真か狂人かが分かるもんね!
でもデメリットもあるんだよ。これってディア姉狼だったら真占い師強制的に出させることになるんだよ。それはカレンの真占い師護衛戦法にはちょっと痛手なんだよ〜。
もう少しちゃんと考えるね!回答は夜になっちゃうかも。
賛成>反対としておくんだよ!

(56) 2016/10/04(Tue) 18:27:42

人見知りのK カルロス、喋りたいが鳩の餌がないんだよ。後ほど。

2016/10/04(Tue) 18:44:18

うっかり ランディ

>>45 ネロ
希望先でリディア嬢を下げ、アヤメ嬢、ミュウ嬢を上げた理由だね。
アヤメ嬢、ミュウ嬢を上げたのは、ホントに勘だ。後々、ミュウ嬢については白さを感じたから、黒探しの信念から外れるけど、他に◯に当たる人が見当たらなかったし、少ない可能性で狼があえてそう振る舞うのはあるかもなと思って訂正しなかった。
リディア嬢を下げた理由は、アンカー引けないが、役職伏せCOの意見を出していたよな? というのがあったからだな。絶賛現在頭痛と闘い中だから、下げた理由もあの時点では直感的な何かであったんじゃないかと。あえて理由をつけるとすると、COの仕方についてのとこだな。
こうしてみるとまるで、答えがわかってる狼のようだと、我ながら感じてるけどね。

一応、ログは読めてる。
なかなか鎮痛剤が効かないので、思考力低下につき、休ませてもらう。

(57) 2016/10/04(Tue) 18:58:20

うっかり ランディ

言い忘れていた。
【リディア嬢の占いCOと、シャロン君黒を確認】

リディア嬢真かどうかはおいといて、僕がリディア嬢を占い希望から下げたのが、客観的に見て怪しいね。

いろいろ思うところはあるけど、頭痛が酷いので。申し訳ないね。

(58) 2016/10/04(Tue) 19:01:48

酒場の看板娘 フラン

>>39 リディアさん
まず>>1:76だね。うーん、ちょっと違うかも。おばかのあたしでも、さすがに第一声が遅いからって様子見!とかは思わないんだよー。>>1:36あたりだと思う。ええと、すごく失礼だったらごめんね。その辺りのあたしの気持ちをそのまま書くと、「リディアさん出てこないな、不慣れなのか、リアルかな?って思ったら夜中にすごく喋ってる!しかも提案とかしてくれてる!なんだ喋れるんじゃん、なんでかなあ」だったよ。遅れて来た、はちょっと違ったかも。
>>1:214の「中途半端」も上とほぼ同じなの。出てこない、出たら話す、また引っ込む、って。もちろんお忙しいならごめんなさいなんだよ、でもそれで考えたら、あたし誰でもそう思っちゃうかなって。
ごり押ししてるつもりはなかったなあ。その時点で、そう思ったから言ったよー。他の人とちょっと外れてるのは、他の人のをあんまり見ないで言ったからかなあ?追従してるって言われたくないから。あたし、見ての通り何もわかってないから、つい流されたくなっちゃうの。でも、それじゃだめかなあって。

質問ありがとう!また質問あったら教えてねー。

(59) 2016/10/04(Tue) 19:28:13

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生存者 (6)

カレン
0回 残13214pt
アヤメ
0回 残13013pt
リディア
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ミュウ
0回 残13256pt
ランディ
0回 残12887pt
カルロス
0回 残13117pt

犠牲者 (2)

ガウェイン(2d)
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ネロ(3d)
0回 残12806pt

処刑者 (2)

シャロン(3d)
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フラン(4d)
0回 残13284pt

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