1日目 / 36 10人集まったよー第六夜アゲイン - 狼と踊れ～ Dances with Wolves ～

36 10人集まったよー第六夜アゲイン

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視点：人狼墓全

さあ、自らの姿を鏡に映してみよう。
そこに映るのはただの村人か、それとも血に飢えた人狼か。

例え人狼でも、多人数で立ち向かえば怖くはない。
問題は、だれが人狼なのかという事だ。
占い師の能力を持つ人間ならば、それを見破れるだろう。

どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名いるようだ。

自警団長ガウェイン

　あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
　この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。

　当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
　とにかく十分に注意してくれ。

(0) 2012/04/01(Sun) 00:30:47

ペギータ

ふぅ。はじまったはじまった。

(1) 2012/04/01(Sun) 00:38:19

天のお告げ（村建て人）

無事始まりました
無駄なお手数おかけしまして申し訳ないです

12時過ぎに始まったので、最初の更新は4/4の12時になってます。
ほぼ丸3日あるので、まぁ適当に時間を進めたりしてしまうのもいいかもしれませんね。

では、10人人狼第二回　お楽しみくださいませ

(#0) 2012/04/01(Sun) 00:43:07

洗濯屋メアリ

人狼・・・本当にいらっしゃるのですね・・・
お洗濯をする暇が無くなったりするのは困りますわ・・・

(2) 2012/04/01(Sun) 00:53:55

わし視点で話すぞ
まず自警団長がガウェインとバークレイ二人というトコロに着目してみよう
狼も二人　怪しさ大爆発　この数のつながりは見逃せないの

麦藁帽の男オリヴァー　海賊王になると真顔で仰るあたり狂人　やばい

不機嫌エイミーと永遠の少年ノーマンはわしの酔眼によると兄弟に相違ない　共有者

ペギータとメアリはいの一番に喋りだす剛のものであるので逆らわないほうがいい
経験上行動の早い人に絡んでしまうと早々に朝日が拝めなくなる可能性大　Die

怠け者ミッチェル　わしの同業者　不労者　浮浪者　ﾋﾋｯ
生活保護を受けれそうなイメージ職といえば霊能者間違いない

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロさんはすいませんがそこに座っててください

(3) 2012/04/01(Sun) 03:06:56

自警団長バークレイ

ロデリックさんの発言が面白すぎて腹筋崩壊気味です。
世界No.1のネロさんがディスられすぎで少々かわいそうですが･･･。
>>3ちなみに本構成では「共有者」は居ませんのでご注意を。

さて、さっそくですが･･
人狼なる者、またそれに与する村人を炙り出す為、議題を提出させて頂きます。
議題内容は随時追加可能です。

■1.COについて
■2.今日の●先（第2希望まで）
■3.まとめ役について

(4) 2012/04/01(Sun) 09:25:04

自警団長バークレイ

■1.COについて
【霊能、占い師、両者とも吊り回避COはするべき】だと思います。
そして吊り回避COを考慮した上で、
【両者とも黒を引くまで潜伏、もしくは三日目でCO】
こうする事で、狼にランダムで噛まれた場合以外は霊能と占いを失ってしまう展開が避けられると思います。
【霊能、占い師、両者とも占い回避COはどちらでも良い】です。

■2.今日の●先（第2希望まで）
さすがに自分以外の会話が、ガウェインと天の声を除いたらまだ3件というこの状況･･･。
判断も糞もへったくれもありません。
ですがこじつけで考えるとすれば、現在発言していない者は裏で会話をしているのでは？と思います。
なので暫定ではありますが●ネロさん　○オリヴァーさんで。
もし白でしたら真に申し訳ない･･･。

■3.まとめ役について
個人的に言えば、居ても居なくてもどちらでも構わないです。
居たら居たで、議論がしやすくなるかな、、と思います。
ですが、いつぞやの様に無理やり意見を一つにまとめて、本当に正しい意見の色も見えにくくなってしまうのだけは避けるべきでしょうね。

(5) 2012/04/01(Sun) 10:09:20

不機嫌エイミー

…。
始まっていたのね。

(6) 2012/04/01(Sun) 10:32:37

不機嫌エイミー

>>3
最初の1行に、何故かデジャブを感じるわ。
あまり気分のいいものでは無いのね、デジャブって。

(7) 2012/04/01(Sun) 10:47:06

不機嫌エイミー

>>5
【黒を引くまで潜伏、または3日目にCO】の意味がよくわからないわ。

私なりに解釈すると、
【占い師は2日目は白なら潜伏、3日目は白でも黒でもCO】
【霊能者は3日目に白でも黒でもCO】
となったのだけど。合ってる？

(8) 2012/04/01(Sun) 10:56:02

自警団長バークレイ

>>8
うん。
それを言いたかった。
分かりづらくてごめんなさい。

占い師が白で二日目にCOするメリットって･･無いよね？って思ったからこう考えたんだけども･･･。

その辺ってどう思います？
いつぞやの展開は、白でも二日目に占い師がCOしてたから、少し迷ったのですが･･･。

(9) 2012/04/01(Sun) 11:04:55

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

おっけー
答えておくね

■1.COについて

というかCO全般についてかな？

【占いは2日目CO】
単純に早いほうが議論することあっていいよね
とは思うよ
けど初日は結果も無いし仕方ないよね

【吊り回避COは霊能のみ】
2日目に決まった場合だね3日目は占い食べられて居ないわけだし

(10) 2012/04/01(Sun) 11:53:58

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

>>9
【3日目COについての所感】
3日目だと純村人からしたら今のところ都合48時間
初日と同じ事態が2日目も続くっていう事になるんだけどそのフォローとかあるのかな？

能力者はは食べられちゃうかもしれないし
狼が馬脚を現すかもしれない

でもさ、あくまでも人狼は考察するのがゲームであって
能力者偏重で黒ひげ危機一髪するゲームじゃないよね

それに時間を進めるだって疎通まで時間が掛かるんだから
態々ゲームを遅らせることしなくてもいいと思うからコレは反対かな

(11) 2012/04/01(Sun) 11:57:16

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

>>9
【2日目COのメリット・デメリット】
メリット
・潜伏したまま襲撃されることがシステム上ないよね

あと【白だけで2日目COするメリットがない】って言われてたからそれを確認してみるね
・確白がいる状態4日目までに【襲われて】死ぬ内訳は2日目：占い　3日目：霊能になる訳だよね
すると5人の中で確白で残る【村3(白1)：狼狂2】の状況に持っていけるんだよ

デメリット
【占い回避CO】をしなかった場合、初日の占い先が（対抗がいれば）片占いになる可能性があるね
初回襲撃の可能性が高まる→これは村として見れば確白が残る、真占いを見分ける手段としてはメリットに近いよね

(12) 2012/04/01(Sun) 12:36:44

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

>>9
【3日目COのメリット・デメリット】
メリット
灰に隠れて襲撃を回避することができるね

デメリット
・占いが潜伏したまま襲撃される可能性
・片占いの状況が初日か2日目に現れる可能性があるね

致命的なのはこれかな？
・2日目に吊り回避【占い】COしてる狂人なり人狼がいれば、
3日目COの人は確実に偽占いになるほど黒い
しかも後出の真占いに黒が出てたら余計黒いよね

そもそも人狼で後出の占いが対抗と呼称されてる時点でかなり不利ということが伺えるよね

3日目のメリットにデメリットが釣り合ってないから2日目COでいいかな

(13) 2012/04/01(Sun) 12:42:17

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

■2.今日の●先（第2希望まで）
これはもう少しCOタイミングとかの議論で見たい所だね

■3.まとめ役について
もし確白になっても真っ先に発言しない思慮深い司会ポジ守ってくれる人かな

(14) 2012/04/01(Sun) 12:47:43

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

Ex　■1.に追加したいこと
■1.1
【占い回避COについて】
自分でデメリット書いてて気づいたのでよろしくね

メリット・デメリット
統一占いで占い自身を占う状況下で
【COしないこと】で他の人を占う事による不信、片占いになるデメリットがあるけど所定時期まで潜伏できる
【COすること】で不信、片占いを回避出来るけど潜伏できない事と偽が騙る場合もあるよということかな？

●集めてるから統一占い・・・だよね？

(15) 2012/04/01(Sun) 12:48:59

ペギータ

とりあえず2だけ答えとくね
他は考え中。

2.占い先希望
現段階で発言が多･少の中から直感で気になる人
ってことで

ネロ
メアリ

辺りかな。
根拠ないし話していく中で変わる可能性大だけど

(16) 2012/04/01(Sun) 13:10:57

自警団長バークレイ

>>11と>>12
なるほど。
マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロさんは

「占い師が白でも2日目でCOするメリット」は

能力者二人は2日目と3日目に狼に噛まれてしまうが、その代わりに確白を得た人が生き残る事が出来るため、その人がその後議論をリードすればよい結果に繋がると。

そして致命的なのが、

「2日目に白を得て潜伏し3日目でCOするデメリット」が

真占い師が2日目に白を得ていた場合、3日目にCOするしかないが、ここで2日目に狼が占い騙りをして黒出しした場合、真占い師が後出しになってしまう。

この結果、得た色に関わらず2日目にCOするのが良いと、、。

(17) 2012/04/01(Sun) 13:12:40

自警団長バークレイ

>>17の続き

それがですね･･･。
とある村で、確白を受けたガンガン行こうぜ作戦の人が議論をミスリードをし、ガチ負けした経緯があるのです。
なので「確白のリードに従っておけばとりあえずは安心でしょう」と一概に思えなかったのです。

ですから
「占い師が白でも2日目でCOするメリット」
は上の理由より納得出来ませんが、
「2日目に白を得て潜伏し3日目でCOするデメリット」
は確かに的を得ていると思います。
というかそれは恐ろしいですな。

(18) 2012/04/01(Sun) 13:17:47

不機嫌エイミー

>>12
・確白がいる状態4日目までに～
のところで、
【すると5人の中で確白で残る【村3(白1)：狼狂2】の状況に持っていけるんだよ】
と締めてるわよね。

つまり、初回の吊りか2回目の吊り、どちらかで狼を吊れることを確信している。
これはなぜかしら？

この2回の吊りで狼を吊れなければ、【村2(白1):狼狼狂】になるはずでしょう？

(19) 2012/04/01(Sun) 14:05:42

不機嫌エイミー

>>18
あなたは他の村の生き残りなのかしら？
だとしたらその経験を生かしたいのはわかるけど、その村はその村、この村はこの村よ。他の村の話を持ってこないでちょうだい。

(20) 2012/04/01(Sun) 14:11:55

不機嫌エイミー

■1.COについて
私もネロと同じ意見よ。占い師は2日目、霊能者は3日目がいいと思うわ。
占い師が3日目まで生きていようが、真贋つかなければ占い結果なんて当てにはならない。そんな中途半端なことにするよりも、確かな結果と議論の種を撒いて欲しいからよ。

■2.今日の●先（第2希望まで）

これは皆の意見を聞いてから提出するわ。

■3.まとめ役について

白が確定したら、その人にやってもらえばいいわ。

(21) 2012/04/01(Sun) 14:20:41

自警団長バークレイ

>>20
あはは。
ごめんごめん。
さすが不機嫌なだけあるね。
明け透けな返答だ。
でもこれは譲れないね。
活かすべきは過去の経験さ。

(22) 2012/04/01(Sun) 14:36:11

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

>>19について言うね

【占い、霊能どちらか、もしくは両方に騙りが出る場合】
食べられてない方を吊ればいいよね→2回のどちらかで吊れる

【占い、霊能に騙りが出ない場合】
>この2回の吊りで狼を吊れなければ、【村2(白1):狼狼狂】になるはずでしょう？
この状態になる可能性があるね

2回の吊りで吊れる内訳はこうね
【狼が騙れば】狼は狼食べられないから残った方吊ればいいね
【狂人が騙れば】能力者狂人が食べられても残った方吊ればいいね

これで狼陣営2の条件満たせるね
狼狂2っていう言い方がよくないみたいだね、確実に狼が吊れるみたいに見えたようなのでごめんなさい
正しくは狼陣営だったね

あと指摘された通り
騙りが全くでない状況がわかんない、というか想像出来ないので誰か教えてくれないかな？

(23) 2012/04/01(Sun) 15:00:30

怠け者ミッチェル

おでの意見なんだな

■1.COについて
占い師は2日目、霊能者は3日目でいいと思うんだな

■2.今日の●先（第2希望まで）
冷静にまとめ役をやってくれそうな人がいいんだな
とりあえず●エイミーを希望するんだな

■3.まとめ役について
白が確定した人がやればいいと思うんだな

(24) 2012/04/01(Sun) 15:19:42

怠け者ミッチェル

あとおでの参加が遅くて1日目が長いみたいだから遅くても月曜日の夜（23:59）までには時間を進めたいんだな

(25) 2012/04/01(Sun) 15:22:17

麦藁帽の男オリヴァー

すまない、しばし時間が取れないので取り急ぎこれだけ

■2.今日の●先（第2希望まで）
とりあえずバークレイを挙げとく
ざっと読んだ感じだけで理由らしい理由は全然ない
また戻ってからゆっくりと考えるとするよ

(26) 2012/04/01(Sun) 16:17:25

洗濯屋メアリ

皆様おはようございます。議題を出していただいたのでお答えしますわ。

■1.COについて
【占霊共に吊り回避COはする】というのを前提にしたいです。
【占い回避は本人判断】で。吊りとは違い、命までは取られませんわ。
それ以外に自発的なCOとなりますと、狩人の方もいらっしゃいませんし難しいですわ。
そもそもいつCOしても危ない、ならば最低限の情報を持って出てきていただくのがよろしいかと思いますわ。
【占い師は2日目、霊能者は3日目CO】を私の希望とさせて頂きます。

■2.今日の●先（第2希望まで）
今この瞬間で判断しますと、バークレイさん、エイミーさん、ネロさんの中から選びたいところですわ。
ですが、まだ始まったばかりですし、実際に希望を決定するには至っておりません。

■3.まとめ役について
確白の方がいらっしゃれば普通にお任せしたいですが、実際は難しいですわ。
まとめ役に頼らない村のまとめ方みたいなものがあればいいのですけど・・・
ちょっと色々考えてみたいと思いますわ。

(27) 2012/04/01(Sun) 17:01:13

デズモーリアロデリック

お前ら　もっと俺に優しく　してくれてもいいぞ

(28) 2012/04/01(Sun) 21:26:08

不機嫌エイミー

はいはいお爺ちゃん、飴あげるから大人しくしてて。

(29) 2012/04/01(Sun) 21:48:04

デズモーリアロデリック

■1.COについて　　　　　　　　[ｍｲｲﾈ!]
占い二日目、霊脳は三日目　が　爺さんお好みである
吊り回避COが出てしまうことを思うと三日目は無いと愚考するわけでありますよ小生 te 誰が愚かやねん　ｺﾗｯ　

■2.今日の●先（第2希望まで）
●ペギータ
他のことは考え中ながら、気安い感じで占い先を選択してる
自分以外なら誰でも良いという気配がした　したか？
○ノーマン
永遠の少年とか　そんな夢物語は爺さん許さねぇざますよ？

麦わらのオリヴァーからもゴム臭　ではなく●臭がする
が
今回はこのような感じでお開き

■3.まとめ役について
二日目の白か占いで喋れる人にしようそうしよう

(30) 2012/04/01(Sun) 21:55:51

デズモーリアロデリック

>>29
飴　ｳﾝﾏｧｧｧｲ

ﾍﾟﾛ　　　ﾍﾟﾛ　　　　ﾍﾟﾛ
　　　ﾍﾟﾛ　　
　ﾍﾟﾛ　　　　　　　　　　　ﾍﾟﾛ

ｳｪ　ﾌﾞﾌｯ

(31) 2012/04/01(Sun) 21:57:10

不機嫌エイミー

はいはいお爺ちゃん、サルのおもちゃ貸してあげるから大人しくしてて。

(32) 2012/04/01(Sun) 21:58:46

不機嫌エイミー

はぁ…
なんで私が、こんなボケたお爺ちゃんの世話しなきゃいけないのかしら。
不機嫌にもなるわよ、そりゃあ。

(33) 2012/04/01(Sun) 22:08:23

ペギータ

あらら…たまってるなぁ。
読み返してきますか｡｡｡

(34) 2012/04/01(Sun) 22:31:00

マルチメディアソフト売上本数世界No.1 ネロ

取り敢えず、
●を集めるだけでも違うかもって思ったから
私の希望を言うね
●バークレイ
○エイミー

バークレイさんは議論出してくれた方
エイミーさんは蒙昧気味のロデリックさんに絡んでくれる逸材

ということでよろしくね

(35) 2012/04/01(Sun) 23:52:56

自警団長バークレイ

　バぺミオロネ（←名前の略称、参加順）
●ネネエバぺバ（←占い第一希望）　
○オメ－－ノエ（←占い第二希望）

残るはメアリ、エイミー、ノーマンですかね。

(36) 2012/04/02(Mon) 00:19:29

不機嫌エイミー

希望、出したつもりで忘れてたわ…

●ペギータ　○メアリ
ってとこかしらね。
まぁ、差し当って特に強い理由も無いのだけれど。

寡黙なこの二人と海賊王辺りの中一人くらいは狼混じってるでしょって考えよ。

お爺ちゃんと永遠の少年は知らないわ。

(37) 2012/04/02(Mon) 00:30:49

不機嫌エイミー

あ、ミッチェル忘れてたわ。
まあ気持ち悪いからいいでしょ。放置。

(38) 2012/04/02(Mon) 00:32:37

自警団長バークレイ

　バぺミオロネエ
●ネネエバぺバペ　
○オメ－－ノエメ

残るはメアリ、ノーマン

(39) 2012/04/02(Mon) 00:35:45

不機嫌エイミー

希望も出したし、私は時間進めておくわよ。

(40) 2012/04/02(Mon) 00:41:22

麦藁帽の男オリヴァー

じいさん、思ったよりも重症だったんだな

(41) 2012/04/02(Mon) 01:12:22

麦藁帽の男オリヴァー

さーて、遅くなった

■1.COについて
占い2日目、霊能3日目だな
大方の流れもそのようだし
>>5の白なら潜伏ってのも一理あると思ったけど、真占い師が後出しになる可能性ってのを考えると危険かな
俺としては>>18はあくまで確白がまとめるなら特にデメリットとは思わないし

吊り回避COはありとして、占い回避COは無くてもいいんじゃないかって思ってる
占い回避ありとなると騙りが早速出る可能性が高いからなぁ
占い1人に狼2人・・・まあ、これは確率論になっちまうけど。

■2.今日の●先（第2希望まで）
これはさっき言った通り
●バークレイ
で変わりない
一応第2希望を出しておくと
○ノーマン
かな

(42) 2012/04/02(Mon) 01:15:36

麦藁帽の男オリヴァー

■3.まとめ役について
いっそまとめ役を無しにしたら？とか考えたけど、難しいのかな
2日目に白が出た人ってのが無難だけど結局はうまくいかないことも多いしなー

(43) 2012/04/02(Mon) 01:17:22

永遠の少年ノーマン

いつの間にか始まってたんですね…
ぼく少年だし、いろいろ忙しいからね！
取り急ぎ…

■1.COについて
占い師は2日目、霊能者は3日目にCO。
吊り回避COあり。

■2.今日の●先（第2希望まで）
●エイミー
○バークレイ
両者とも議論をリードしようとしているようだからね…

■3.まとめ役について
白が確定したら…かな
いなければいなくてもいいよ！
ぼくフリーダムだよ！少年だしね！

(44) 2012/04/02(Mon) 01:27:36