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双子の妹 チェリオ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
マネキン人形 フラン の役職希望が 狩人 に自動決定されました。
麦藁帽の男 オリヴァー の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
新米教師 メリーズ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
星読み ノラ の役職希望が 狂信者 に自動決定されました。
きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が4名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狩人が1名、狂信者が1名いるようだ。
僕は見たんだ・・・。
あいつが本当は人間じゃないという事を・・・。
今すぐ誰かに伝えなきゃ・・・。
でも・・・明日でもいいかな・・・。
影の薄い男 タットンが「時間を進める」を選択しました。
はじまったー。
をを、初の霊能者だー。あたしがんばろう。
わくわく。
霊能COって、難しいんだよね、あたし難しいんだよね?
人狼が、出たのですか?
皆さんで対策を練らなければなりません。
お約束通り、議題を出します。
★1.役職のCOについて。いつ、どのような形でするのがよいですか。
★2.回避COの有無について。
★3.占いの方法について。投票で決める、候補を絞って選んでもらう、占い師に任せる、などがありますね。
★4.占い先について。
以上、何かあれば加えて下さい。
えええええええええ。
狂人当たっちゃったよ…。
ま、いいか、人狼さまに忠誠誓って死ねばよいのだ。
だけど人狼わかってるって不思議な気分だね!
searching optional system link.
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"Guard" command opened.
なんと、教師のお嬢さんでしたか…まとめ役二人が人狼とは…。
これは狂信にしておいて良かったですね。
人狼は初めてですが、メリーズさんはどうですか?
おねーちゃんが真占なら、能力系姉妹か・・・。
おねーちゃんが人狼なら、あたし泣いちゃうよう・・・。
霊能って、対抗でないことあるのかな?
今回は教信者かぁ。占い師が3人ってことはなさそう。
なら、霊能はどう出るのかな?
先生、議題ありがとよ
☆1.役職のCOについて。いつ、どのような形でするのがよいですか。
占い師、初日一斉。時間をきめて。
霊能は、三日目結果と同時
狩人は墓したまでなし
☆2.回避COの有無について。
全役占い回避なし
霊能のみ吊り回避あり
☆3.占いの方法について。投票で決める、候補を絞って選んでもらう、占い師に任せる、などがありますね。
☆4.占い先について。
3.4保留
>>4
早速議題をありがとう。★1について補足。どうやらこの村はカオス設定なので無記名投票になっているようだ。
つまり投票COは無効となるということだ。
私は占い騙りは出るべきではないと考えます。狂信がどう出るかは分かりませんが、先ず始めに私たちのどちらかに白だしすることはないと思います。
他の誰かに黒、もしくは白かと。
霊能騙りと潜伏がいいかもしれません。
寡黙にも多弁にもならず程々発言していきたいとおもいます。
>>5
とにかく、あたしとあんたはいつも意見を合わせることにしましょう。それが生き残るために必要なことよ。なにがあってもふたりは一緒よ。
全員の意見が夜のうちに出揃うならまとめます。
初日にCOしなければならない可能性もありますので、回答の提出は早めが望ましいですね。
明日の昼間になるようなら、オリヴァーさんにお任せすることになりますが、よろしいですか?
双子ちゃん。心配しなくていい。不吉なこともあるかもしれないが、ここには普通の人間だっているんだ。
>>11ラーメン屋
今夜決定は先ずないだろうから大丈夫だぞ。また美味しいラーメン期待している。
影が薄い割にちゃんと観察してんだな、タットン。
最初に何かを感じたヤツは早死にしやすいんだぜ?
メリーズ、議題助かる。
☆1.占い師は二日目の結果発表時にCOを希望する。が、自称占い師が何人出るかわからねえが、同時刻に結果発表できないなら、一日目の本決定あたりにCOとかでもいいんじゃねえか。偽に作戦を練らせる時間を与えるかもしれねえが、役職なら偽に打ち勝つくらいの気合をもってほしいからな。
霊能は、投票COだ。これは占い師のCO人数次第では変えるかもしれない。
狩人は潜伏してろ。うまく動け。
はっ…ね、眠くてふらんふらんします。
メリーズさん、議題をありがとうございます。
今回の進行は
10>9>7>5>3
吊り手はいつもの4回、ですね。
不吉な予感がしてる。
タットンは何かを感じてるんだ…人間じゃない奴がいるってことは人狼の噂と何か関係あるのかな?
えーと、改めて。
ボク、星読みのノラだよ。しばらくこの村に滞在することになったからちゃんと喋るね。
☆1.役職COは、占い師二日目中、霊能は三日目直後。
☆2.吊り回避COは、占い無し、霊能だけ有り。
☆3と4は被ってないか?
投票で決め、占い師にはそれに従ってもらうのがベストだと思うな。
占い師が複数出た婆、結果はもちろん同時に。
時間制限を設けると厳しいかもしれないが、霊能COと占い師結果だけは、早く言ってくれたほうが信用出来ると思う。
そうです。狼が誰か分かるだけですね。まとめ役二人が狼になってしまったので占い先は統一に導いた方がいいかもしれません。
狂は三回ほどやったので動きはそれなりに分かるかと思います←
初めてならば占い騙りに出てくれるでしょう。
私たちは村人。もしくは狩人っぽさをうまく出せればそれがいいかもしれません。難しいですが。
☆3、
統一がいいかと思ってはいるが。
占い師のCO人数次第だな。
もしも一人しかでてこなければ、占い師に占い先は票の動きから見定めてもらいたい。一人しか出てこなければ統一よりは自由のほうが、狼に焦りを感じさせられるんじゃねえか。
複数でた場合は、統一だな。
☆4.
これは現状ではわからねえ。仮決定までには出すぜ。
☆1.役職のCOについて。
占い師は一日目の内に。出来れば折り返し日の前には。
霊は3日目結果と共にCO。
☆2.回避COの有無について。
占、霊有。狩無。
どうしよう。
ハイリちゃんは占いで出てたよね…
でも、霊能COにしたらどうなるだろう。
仕事しない狂人だって怒られちゃうかな?
補足です。
★4.は、今日誰を占うのが良いか尋ねています。
ですので、★3.で占い師による自由占いを希望するのでしたら、★4.の回答は伏せても構いません。
ですが、もし全体の意見を総括した時に投票占いになるようでしたら、伏せた方も★4.を回答してくださいね。
どちらかが占われる確率は他の方に比べて高いでしょう。
ですので、占いの行き先と狂信者さんの動きを見て柔軟に作戦を変えていく必要がありますね。
そして、どちらかが黒を出された時のことも。
すいません。先に議題答えてしまいました。早く出しとけばあまり怪しまれないかと…。他の人の意見をみてから出すよりはいいかなと思いました。一応曖昧にはしておきましたが。
私とメリーズさんのやりとりはどうしましょう?あまり意見を一致したり、かといって反対ばかりもあれですよね。あくまでまとめ役として協力。みたいな風に見せれればよいのですが。
結果発表については、役職COした者の都合もあるだろう。
COについては目安でいい場合もあるだろうが、結果発表の時間によっては、多少メタ入ることもある。
それは議論が別の方向でカオスになるだろう。
結果発表の時間は同時刻に発表を希望する。
真偽は結果発表時刻できめるもんじゃねえだろうからな。
>>16
ノラさんが、喋ったー!そいそーす……。
そいそーすはさておき、議題に回答しますね。
☆1
占いさん、霊能さん、皆さんまとめて2日目最初のCOが良いと思います。
狩人さんは、最後まで隠れてもらいましょう!
☆2
私の意見が通れば吊り回避は無くなりますが、通らなかった場合吊り回避はありです。
占いは回避なしで良いと思います。
優秀な狩人さんは吊られたりしません、よね?
☆3
難しいです…。狂信者は占い師の上位互換とも言えますよね……うん、自由より統一を希望します!
☆4
さすがに、まだ希望は出せませんよね。
議題は好きに答えて頂くのがいいかと。変に一致させたり離反させたりした意見は見破られやすいです。
序盤はまとめ役としてもう一人のまとめ役であるあなたを疑うことになるでしょう。どうか、気を悪くなさいませんように。あなたの態度はお任せします。もし私に黒が出たら、庇いだてせずすっぱり切って下さっても構いません。
喧嘩や戦場では敵味方なく自身の考えを出しながら慎重かつときには大胆に動かなくてはならないだろ。
珍しく喧嘩の仲裁を頼まれてしまったようだ。
次いつこられるかわからねえが、ちゃんと見てるアピールでアクションで応対することはあるだろう。
ですね。しかしもう片方はうらわれない可能性が高い、か…?
黒だしされたらその人は潜伏がいいのですかね?こればっかりは吊られる人にも寄りますね…。
難しい。きちんと作戦を練ってきます。
無記名でも投票COは可能だと思いますよ!
例えば、下にある名簿を見て、自分の名前の下にある人に投票する、というのはどうでしょう?
例えば私が吊られると決まったとして、ノラさん、チェルシーさんに1票ずつ入っていたとしたら、メリーズさん、カミュさんが投票COした事になります。
ノラさんに1票、他は全員私なら、チェリオさん、メリーズさんが投票CO、です。
無理に投票COをしなくても良いとは思いますけど、戦術としてとりたい方が居るのなら使って下さい!
>>*9了解しました。では私とメリーズさんは無関係を装いましょう。私が黒とされた場合もきっぱりと捨てて下さい。
ラインを感ずかれないようにしましょう。
なーんて。サブエネルギーとして太陽光発電ユニットはついてますけど、メイン燃料は数日しか持たないんですよね。
だから一生懸命省エネしてるんです。
止まる所を皆に見られるのは嫌だなって、人間なら感じるんでしょうね。人間っぽく、止まる前に村を出たいなー。
狂信の人頑張れー!多分辛いだろうけど…。まとめ役なんて1番疑われやすいもんなぁ。
お任せしますよ、狂信さん。
難しいですね。
黒出しを避けたいならば、二日目に真占い師を吊らせるか、噛むかしなければなりません。うまく私達に真占い師と狂信者が見分けられるか、そこもポイントになります。
大切なのは、二日目に吊られないようにすることですね。次の人、にはなってはならないのです。
>>35
スリープモードにしないために破壊しないでください!本末転倒じゃないですか!
ふぅ。怒ったらエネルギーが減りました。ご飯食べたらエネルギー充電されたらいいのに。
あ、見なおしたら眠くて変な事言っていました。
私の議題回答の回避COの所、
・占い回避COはなし
・吊り回避COは狩はなし、他はあり
です!
占い師が二人出るとしたら何方にせよ何方も噛むべきではないかと。
残ったが故にその人が狼だと怪しませることができます。私達以外をなるべく吊らせるように持っていかなければなりません。
1人の場合はその人を噛みましょう。あ、でも狩人…
まずいのは一斉COです。狂信がまとめ二人狼をみて霊能にシフトするかもしれません。二人潜伏はこの人数だと危険ですかね?色んなパターンを考えながら眠につきたいと思います。
これから不慣れなこともあり迷惑かけるかもしれませんがよろしくお願いいたします。
次の人回避できますように。
占い先やCOタイミングがはっきりしないと下手に動けないよなぁ。纏めに発言に独り言に狼会話。大変でございます。
先生はことさんでしょうか…?
フランは白っぽい。狩人色が濃いいので灰噛みになった場合第一候補にしておきましょう。
ふわぁーあ。雨だから星も見れないし。
ボク、少しうとうとしてたみたいだ。
議題に答えるよ。
☆1.占い師は初日の仮決定か本決定時刻にCO。そして霊能は三日目直後に結果と一緒にCO、てところかな。
だけど二日目に噛まれちゃうかもしれないんだよね?
…だったら二日目の夜ギリギリに遺言を残してもらうことも考えなきゃだね。無記名投票みたいだし。
狩人さんはずっと隠れてて!
人狼を悩ませておきたいもんね。
☆2.占い師は初日か二日目中に出るはずだから、吊り回避は霊能者だけにする!占い回避はみんなダメだよ?
☆3.統一かなあ。狂信者って人狼が誰かわかるんだよね?
だったら狂信者も人狼も占いできるわけだ。
統一なら、白確が出る可能性もあるよ!
☆4.まだわかんないな。もう少し考えさせて。
そだ、蛇足だけど。
ボクは異国では言葉がわからないフリをするんだぁ。
だって、そしたらむやみに干渉されないでしょ?
そして油断してる皆の話を堂々と聞けるってわけ。
占い師で出るよ。
二日目は普通に白だしするんだけど、三日目で間違った結果を出す。あれ?デイクルルートになってくのか?
だって狂人も占い師も人狼も占いできるわけだから。
ここで変に黒を出すと怪しいよね。
ボクを人狼だって思わせられればいいんだけど。
すみません、少し夜回り先生をしていました。
最近は何かと物騒ですからね。
議題に回答します。
☆1.占い師は一斉CO、霊能者は三日目に結果と共にCOが良いと考えます。一斉COのタイミングは、人の揃いを考えるなら現実の時刻で明日の23:30または日替わり時です。それよりも遅くなるなら、二日目に結果と共にが良いです。
ねらいは、人外の方々が相談する時間を出来るだけ削ることです。
☆2.占い回避はなし、吊り回避は霊能者のみ有りを希望します。
☆3.統一を希望します。人外の方々は正しい結果を知っております。故に、占い先を自分達有利に選ぶことが考えられます。
☆4.今の時点では保留です。
今の時点での意見をまとめておきますね。
☆1.役職のCOについて。
店:占/初 霊/3 狩/なし
兵:占/2 霊/3
破:占/2 霊/2日替わり前 狩/なし
麦:占/初 霊/3
形:占/2 霊/2
星:占/初 霊/3
教:占/初 霊/3
初…初日、2…二日目、3…三日目
☆2.回避COの有無について。
店:占/なし 吊/霊
兵:占/なし 吊/霊
破:占/なし 吊/霊
麦:占/?? 吊/占・霊
形:占/なし 吊/占・霊
星:占/なし 吊/霊
教:占/なし 吊/霊
占…占い回避、吊…吊り回避
☆3.占いの方法について。
店:保留
兵:投票
破:統一
麦:占い師による
形:統一
星:統一
教:統一
☆4.占い先について。
全員保留。
急いでメモをとったので、読み間違いや誤りがあるかもしれません。その場合は、速やかに赤ペンで訂正をお願いします。
チェルシーさん、チェリオさんはまず回答を提出してくださいね。保留があっても大丈夫です。まずは、自分の意見を皆に伝えることから始めましょう。
それでは、今夜はこれで失礼します。
先生が遅刻しては大変です。
補足です。
まとめでは、第一希望と思われるものをピックアップしてまとめています。ですので、ざっと大勢を見るときの参考にしてください。
じっくり考察する場合は対象のログを直接読むようにしてください。
私の方こそ、新米でご迷惑をおかけするかと思います。
何卒、よろしくお願いします。
私、昼間は顔を出せませんので、思いついたことがあればどんどん赤ログに残しておいて頂けるとありがたいです。私もそうさせていただきます。
>>7つづき
☆3.占い方法
統一もいいけど占い師が誰を選ぶか見たい。
ゾーン占い、って言って分かるかい?
投票で挙がった上位三人から占い師が選んで占う方法だ。
村の希望と占い師の希望がある程度尊重される方法だ。
ゾーンのメリットは人外に言いたくないんでね、今は言わないでおく。
☆4.未定
【本日、日中発言できず】
ログは見てるから流れは把握しておく。
>>25先生
>>27ゴロちゃん
そうだ、占い方法に限らず全員が占い先は理由とともに挙げるべきだ。それによっていずれ占い師の真偽判定やライン絞殺にも繋がる。
占い先というのはいろんなものが見えるからな。
おはよう。
すっごく怖い夢ばかり見たよ・・・くすん。
もうみんな答えてる!?
遅くなってごめんなさい。議題に答えるね。
☆1.占い師さんは初日に一斉。COの時間はちゃんときめた方がいいと思う。先生の言ってた時間がいいのかな?
霊能さんは3日目に結果と共にCO。マネキンのお姉さんの言ってた投票COって使えるのかな?もしちゃんと使えるなら、投票COがいいと思うけど・・・
狩人さんは潜伏がいいと思う。
☆2.占い師さんはナシ、霊能さんはアリ、狩人さんはナシ。
☆3.1日目COの場合、占い師さんの人数と状況によるかな。
もし2日目のCOになるなら自由占いで、理由もCO時に話してもらうのがいいんじゃないかな。
☆4.もう少し考えるね。
今から、宿のおばさんのいいつけで、村の外までおつかいにでるから、帰りが遅くなるかも。
遅くなったけど、朝ごはん・・・
【焼きたてパン】【木苺のジャム】【コーンスープ】【ミニトマト添えのハムエッグ】【デラウェア】
どうぞ。
いってきます。
占い方法については投票COは無記名な以上、オレは信頼性に欠ける気がする。あえてやってみてもいいけど。
ただ、初心者村ということもあるし後でログを見て初めて村の流れを知る人のために分かりやすい明確な方法がオレはいいと思う。
うまく言えなくてすまない、つまりオレ達自身が手探りで見えないような方法を選択はすべきじゃない気がする。
霊能COにについては投票COは無記名な以上、オレは信頼性に欠ける気がする。あえてやってみてもいいけど。
ただ、初心者村ということもあるし後でログを見て初めて村の流れを知る人のために分かりやすい明確な方法がオレはいいと思う。
うまく言えなくてすまない、つまりオレ達自身が手探りで見えないような方法を選択はすべきじゃない気がする。
おはよう。教師のお嬢さん、纏めをありがとう。野菜を食べてすっきり眠れたので私の議題解答の補足をしよう。
☆1.これは変わらない。
☆2.占い回避のことをすっかり忘れていた。これは全員無しだ。占い師自身が占い先に上がった場合は自己判断で占い先を任せたい。勿論、理由は後でちゃんと話してもらおう。
吊り回避の占有は占い師がまだCOしていない時の場合なので、今の流れだと吊りが始まる前にCOしそうなので外してもらっても構わない。
☆3.統一に変更。今回の人外は黒白が分かるのだったな。ならば統一の方が確白が見つけやすいし、灰も挟みやすいかと思う。
☆4.はまだ保留。
おはようございます。考えたことを連ねますね。
統一占いで占い先が私たちの何方かになった場合、恐らく狂は騙りません。この時狂は白を出しますが、黒を真から出されたならば当然他の人は狂が狼を庇ったと思い、狼と狂が一気にばれてまずいことになります。
なのでこの場合は占い先に上がった人が占い騙りをするのがいいかと思います。
このためには占い師のCOタイミングよりも占い先が決まらなければなりませんが…。
それは難しいですね。どうにかして占い先を私たち以外に出来ればいいのですが。
初心者は霊能でいった方が簡単なんだって。
でもさ、人狼も出ずに真占い確定しちゃうと面倒じゃない?
狩人もいるわけだし。
PPしやすいんだね、狂信者って。人狼わかるから。
一斉COを提案したメリーズさんは疑われにくい立場になると思います。騙りに出るとしたらメリーズさんでしょうか?しかし私潜伏できる自信がありません。なにせ次の人、ですから。
COタイミングは一斉でも初日でもなるべく遅くになるに越したことはありません。
私は折り返し日前を提案してしまいましたが。
私達の計画はこうしましょう。ドM作戦。←
狼に不利になるような発言を沢山して追い込みましょう。私と貴方は無関係。相談などしていません。
純粋な村人が狼をあぶり出すために全力を尽くす。私はそんな風にやっていきたいと思います。
先に言っておく。【明日はあまり来れそうにない】
発言は見れるだろうが、まとめをする時間までは取れそうにない。
なので明日はいる人でまとめをしていただけるとありがたい。もしくは全員【意見が変わる毎にメモを貼って】もらえると助かる。
皆さん、おはようございます!
私の提案した投票COですが、非常に重大な欠陥が見つかったのでダメでした!とほほです。
うーん、霊能者さんが2日目ではなく3日目にCOするメリットってなんでしょうか?
狩人さんの護衛先を心配される方が多いと思うんですが、狼が騙って来るなら霊が噛まれる心配は有りません。
この場合は霊ローラーして、灰から狼を探す事になりますね!
占霊で2-1になるなら、残り灰は9ひく3で6。
この場合、狩人さんは間違いなく霊を守るので、狼は灰しか噛めないと思います。
2回の吊りで狼を吊れない確立は、4/6×2/4=1/3。とても分が良い賭けだと思います!
というわけで、3日目COの場合のメリットが聞きたいです。感覚的でも構いません。
寝起きなので、間違いが有れば指摘して下さいね。
☆1.役職のCOについて。
店:占/初(一斉) 霊/3+結
兵:占/2 霊/3
破:占/2+結 霊/2日替わり前
麦:占/初 霊/3+結
形:占、霊2(一斉)
星:占/初(一斉) 霊/3+結
教:占/初(一斉) 霊/3+結
妹:占/初(一斉) 霊/3+結
姉:占/初(一斉) 霊/3+結
初…初日、2…二日目、3…三日目、+結…結果と共に
☆2.回避COの有無について。
店:占/なし 吊/霊
兵:占/なし 吊/霊
破:占/なし 吊/霊
麦:占/なし 吊/霊
形:占/なし 吊/占・霊
星:占/なし 吊/霊
教:占/なし 吊/霊
妹:占/なし 吊/霊
姉:占/なし 吊/?
占…占い回避、吊…吊り回避
☆3.占いの方法について。
店:ゾーン
兵:投票
破:統一
麦:統一
形:統一
星:統一
教:統一
妹:未定
姉:未定
☆4.占い先について。
全員保留。
まとめてみたところ、占い師初日一斉CO、霊能3日目結果と共に、統一占い が有力のようだ。
決定なのは
【占い回避CO無し】【吊り回避CO霊のみあり】【狩人はとにかく潜伏】
>>54おはよう、星読みのお嬢さん。
私が思うのはお嬢さんも言ってるように狩人が護衛先に迷うということだ。
もし二日目に狩人が噛まれたとする。そうすると霊能は2日目にCOしていた場合真は噛まれてしまうので、結果を聞くことは出来ない。
それならば3日目に結果と共にCOした方が生き残る可能性としては高い。
勿論狩人を噛めるかは分からないし、狩人を噛めたかどうかは分からないが、占い、霊能が最低で1人ずつでると灰は4人。霊がCOしなければ灰は5人。狩人を噛める確率は低くなるので、霊は3日目がいいかと思った。
何かおかしかったら遠慮なくいってくれ。
>>54
霊能に狼が騙りに出るとは限らないだろう。
先回りしていろんな提案をしたところで、狼が賢いならばそれを逆手にとる可能性もある。
霊能に偽の騙りがいるとしても、真霊能を噛まない可能性はゼロではない。二日目にでようが三日目にでようが狩人が護衛先を悩むように狼にも違う悩みがあるはずだ。
この村に潜む狼にとって都合が悪いモノなら、役職でなくても噛むだろう。狂信者が潜伏しているかもしれない流れなら灰を噛みにいきにくい。二日目にでるより三日目にでるメリットは狂信者の動きを制限することができるんじゃねえかと。
確率の話は机上の空論になることがある。
三日目にでるのが最善じゃねえかもしれないが、確率に頼りすぎるのはよくないぜ。
オレもうまく説明できねえな。
狼に利用されようがなんだろうが、思ってることは話したほうがいい。もにょっとした話し方をしていると、疑惑の的になりやすいぜ。
間違っているかどうかなんて、時間の流れでうやむやにされちまうこともあるもんだ。
腹減ったな。
とんこつ食いてえぞ、ラーメン屋。
★ラーメン屋へ質問
ゾーン占いというのも興味がある。
そういう占い方があるのは、聞いたことあるんだがそのメリットは自由よりは村の総意に近いからという解釈でいいのか?
アンカーなくて申し訳ない。
難しいところだな。
二日目に霊能COする場合。
狩人の護衛先が絞れるが、真霊能が噛まれる恐れもある。
三日目直後にCOする場合。
護衛されずに噛まれるかもしれないが、生きていれば結果を聞ける。
ってことだろ?
情報は多いに越したことないが、状況が絞れるまではその多さが仇になることもあるしな……。
三日目直後の霊能COがいいような気がする。
頭が悪くてうまく説明出来ず、すまん。
村の見回りに行ってくるから、顔を出せなくなるかもしれん。
>>66ガルダ
統一占いならば確白は出やすいだろうな。
ふむ。ならば初回占いのみ統一、後は自由にしたらどうだろう?そうすれば確定白は1人出るか出ないかだろう。
確白がいつ噛まれるかは分からないがそいつの言うことは信じれる言葉なんだ。…狂でない限りだがな。
どうしたらいいのだろうか。狼の立場からみると村人側とは違った視点が見えますね。
でもわたしは初狼!白い人演じる方が得意なはず!狂人だったけど!!
いけません。今回は発言を控えるのでした。でも明日あまり出来なそうなので今日の内に。村からみて怪しまれないような言動をしなければなりません。
何だか自由に発言してしまっております。申し訳ない…。いつもの癖でございます。しかしゴロツキは鋭いというか邪魔ですww
こういう人はやっかいですね…。メリーズさんは狩人誰だと思いますか?臆測でかまいませんが、わたしはマネキンさんが怪しく思えます。勘ですが。
うーん、難しいなぁ。
でも占い師が一斉COなら、占い師が一人だけって可能性は少ない気がするんだ。だって真確定させちゃうと、狩人がついて狼の不利だよね?
二人か三人は出ると思うなあ。
三人だったら内訳はおそらく真狼狂のはずだから、確定白が出ても狂信者じゃないってわかるよ!例え狩人に確白が出たとして噛まれても、狩人だってわかる訳じゃないんだから狼は狩人がいると仮定して噛み先を決める気がする。
二人だったら、わかんないんだけど…
占い師の出た数にもよるんじゃないかな。
おおおおおおおおお!?
今更やけど、纏め役二人とも人狼ですやんッ!
ええ?コレどないしますん?
統一占いで纏め役の名前上がってもうたら、どうするん?
自由占いの方が嬉しいのかもしれない。
三日目で纏め役どっちかに白出しして囲えるもんね。
でもそれ、ボクが狂信者だってバレたら危なくないかい?
確かにそうだ…。
そういやボクは、役職と信じてもらえないジンクスを抱えているんだった。くろーでぃあ然りゆーりえ然り。
うーん…ボク狂信者のビギナーだしな…
中の人はわかんないけど、今から全力で謝るよ。
オリヴァーさん、メリーズさん、ごめんなさい。
>>63
ゴロちゃん、そうだ。占い先は上位3人だから村の総意といえるし、ゾーンを組むこと自体はまとめ役が仮に人外だとしてもゾーンは操作できない。
占い師の完全自由でないにしても占い師の視点で選ぶことができるし誰をどんな理由で選びどんな色を出したかはあとあと真偽判定やライン考察に役立つと思って提案した。
ゾーンでなければ統一がいい。人外の思惑はできる限り排除したいな。
……と言いたかっただけです!
一斉COのメリットは他にも有ります。占が何人かを狼に確認させない事で、狼の騙りの準備期間を減らせます。狼の霊騙りが出るにしろ出ないにしろ、占いCOの数を確認させないメリットはある筈です!
もう一つの、そして最大のメリットは、三日目に霊が一人しか出なかった時に「もしかして噛まれた人が真霊だったかも」という心配をしなくてすむ事だと思います。
オリヴァーさんの仰っている、「狩が噛まれないメリット」は、そのまま「霊が噛まれるデメリット」とイコールですから。
ダコタさんは情報が増える事による混乱を気にされてますが、私は情報が私たちの手に入る前に失われる事が怖いんです。
あ、狼さんに利用される事もちゃんと考えてますよ!利用する為にも発言は必要ですから!
一斉COだと占い騙りに出た方がいいかもしれません。早く占い候補を知りたいところですね…
ゾーン占いの方がこっちに有利かもしれません。ゾーンの場合は狂が騙ってくれる可能性も高くなるかと。
今戻りました。ログを追います。
もし狂信者さんが占い騙りに出るようなら二潜伏もありでは無いでしょうか。
ただ、占い1COだけは避けたいですね。どうしたものでしょう。
お疲れ様でございます。そうですね。霊が被るよりは占いが被った方がいいですよね。前誰かが言っていましたが死んだ人はもう喋れない。占いが真確定されるとこっちにかなり不利になってしまいます。
一斉なら占い騙りに出るべきでしょう。潜伏ならば狩人っぽさを出していければいいかと思います。
二人潜伏する利点を考えておきますね。
占霊3-1
真占を噛むことは不可能ではありません。
が、もし占い師に潜伏狼の黒を引かれた場合不利になります。霊能によって潜伏狼の黒がわかってしまえば、あとは占いローラーするだけで終わります。
フランさんが希望しているのは、狩人を除くFO、ということでよろしいのでしょうか。
FOとは、Full Openの略ですね。
ちなみにCOはComing Outです。
似ているようで、実は全然違う単語の組み合わせなのです。
なぜ初日ではなく、二日目の最初なのでしょう?
あぁそうか。やっぱ狩人は1人の霊能を守りますよね。
狼2潜伏なら最初は占いや霊能の内の誰かを噛めば灰を狭めることはありません。
吊り先はどうなりますかね?灰ローラーにはならないような気もしますが…。
狼2潜伏でいきますかね?カオス設定ですし、2潜伏はしたことないですもんね!
>>73
そうか。狩人を中心に見てたが霊能が噛まれる可能性もあるか。しかしそんな可能性のことばかり言っていても何もならない。必ず誰かは吊られるし、噛まれるのだからな。狩人が一度守れても吊り縄の数は変わらない。利点といえば狩人が護った人白確と断定出来るところか。
教師のお嬢さんも言っているが情報提供無しに噛まれるのだけは避けたいな。
夜まで来れそうにないから、私の意見は先に出しておく。
占いは統一。COは占い一斉(仮決定時刻ぐらいがいいか)霊能は3日目結果と共に。
一通りログ確認したよ。
>>ゴロちゃん、へい豚骨ラーメンお待ちぃ!高菜、紅生姜は自由に盛ってくれ!
議論も静かに白熱してきたな。さぁみんな召し上がれ、クールダウンの冷やし中華をな。
だいたいの村の方向性は決まりつつあるみたいだけど一応オレの意見を言わせてくれ。
【一斉CO、占霊FOについて】
人が揃わないだろうから提案しなかったけどFOするなら初日でなければ意味がない、とオレは考えるよ。
初日の噛み合わせのない貴重な占いの一手だ。誰がCOするかで占い先も占い方法も変わる。
霊能もCOなら戦況次第でと考える人外の動きを封じることができる。
【狩人について 】
狩人が護衛先を迷うかどうかはオレ達は考える必要ないぜ。その存在が狼側への牽制である、それだけさ。
狼だって最初は灰を噛む、占霊を噛む時はライン切りする時だろう。まあ騙りに出るのを前提にしてるけどな。
狩人の護衛先も噛まれていないかどうかも狩人にしか分からないんだからな。狩人について考えるのは無用とオレは考えるよ。
>>76麦藁、狩人がGJできた人が白確というのは狼と狩人にしか分からないけ。
私は占いCOをするなら今夜だと考えています。
占いCOを初日にした方も結構いらっしゃるみたいですので質問します。
今日の占いCOに賛成ですか?反対ですか?
あまり時間がありません。
一言だけでも結構です。返事をお願いします。
>>77ラーメン屋
あぁ、分かっている。狩人が、が主語だ。言葉足らずだったな。申し訳ない。
>>79教師のお嬢さん
賛成、だが今から鳩を覗けないし、23時近くまでこれない…。
取り急ぎ!
二日目と言ったのは、絶対にベストの時間には出来ないだろうと予想していたからです。説明と説得、皆さんが納得して頂くのにかかる時間を加味して、現実的だったのが二日目、ということです。
そして、【本日の占いCOに賛成】します!
【今夜占いCOについて】賛成
FOは人が揃えば賛成するが難しいだろうな。
占い一斉COなら【非対抗】を回すのも必須と提案する。
その時いない人間は不利になるかもしれないが、確認次第COなり非対抗を回すのを前提に今夜、23〜24時ころに一斉にしてはどうだろう。
鳩から、だよ。まだおつかいの帰り道・・・道が暗くて怖いよう・・・
ログ、ざっと確認したよ。まだ読み込めてないところもあるけど・・・
とりいそぎ、【今日の占い師さんの一斉COには賛成】だよ。
ちゃんと戻れるのは23時前後の予定なので、時間の連絡事項があれば早めにお願いできると助かります。
今日は月が明るいけど、雲が多いんだ・・・帰り道が怖いよう・・・
ふーん。フランのいうフルオープンっていうのも面白いんじゃないの?
チェリオが賛成するならあたしも賛成してもいいわよ。チェリオはどう思う?
事態は動いていますが、霊三日目COのメリットはまだまだ募集中です!
私、二日目FOのデメリットはかなり色々考えてるつもりです。なので、二日目FOのデメリットよりも、三日目COのメリットが知りたいんです。これを考える余裕は一日目しか無いと思うんです。
ゾーン占いは反対するつもりでしたが…ちょっと考えを纏めます。
なるほど。
【占い師は今夜COに賛成するぜ】
CO順にはタイムラグがでるかもしれない。
そのタイムラグを推理材料にしないことが条件だな。時間のずれはリアル事情がある場合もある。
フラン、いまはまず占い師の出方を考えるべきじゃねえか?
先走るのはなにか見落とすことがある。
敵はそれを利用するだろ。
戦い方なら頭の悪い俺でもそれなりに考えられるぜ。
>>87
そ、そうですね。ごめんなさい。私も多分、演算装置が熱くなってるんだと思います。
星空を眺めてクールダウンして来ます!
片白はめんどーだな。
だが偽の出す結果には必ず意味がある。
ゾーンでも自由でもその結果で狼側は自分の首をしめることにもなるんだぜ?
統一にするなら初日だけだ。
狂信者がどう動くのかが鍵だが。
あとはノラさんとダコタさんですね。
23時を目処に実行するかどうかを決定します。
CO日時は日替わり時を考えています。
私もずっとここに張り込んでいられないのですが、発言は見ています。
やはりFOがいい、という意見などありましたらどんどん手を挙げてください。
占い師の今夜COに賛成か反対か言うのね。
あたしは初日COって意見だったはずだから、反対する理由はないわ。
【占い師の今夜COに賛成する】
チェリオも賛成でしょ。
今夜、占い師にでてきてもらうように考え方を変えたのは、議論の停滞を防ぎたいのと、占い師COのタイミングをきめることで、霊能COについての議論にうつしやすくなると考えたからだ。
誰がどんな考え方で考え方を改めたのか変えなかったのか、そこにもかならず意味があるだろうからな。
>>97ダコタさん
折り返しの今夜占いCOすれば占い先や占い師内訳なんかをじっくり考えられるだろ。
それにゴロちゃんが言う通り、霊能COについて議論が集中できる。
あんたも忙しいんだな、屋台は一晩中開けてるよ、腹が減ったら寄ってくれ。
ラーメン屋、とんこつ、また作ってくれ。
普段こんなに考えねえからな、頭が疲れてきたみてえだ。
ラーメンは酒を飲んだあとも美味いが、それ以外でも美味いぜ。
だが今夜はややあっさりとしたとんこつにしてくれ。
珍しくゴタゴタした楽しい話の依頼がまったくないようだ。
ラーメン屋の屋台で酒をのみながら、くつろいでいるぜ。
リアル時間0時はポイント戻るんだったよな?
>>106
ダコタさん、占いは初日からあるんだ。
つまりリアル時間の明日の更新後には最初の占い結果がでる。
ダコタさんが言ってるのは霊能じゃないか。
霊能は確かに三日目後だな。
メリーズ、ダコタが具合悪そうだぞ。
せんせーは介護の心得はあるのか?
フランはそういう知識はねえか?
ラーメン屋は、怪我にいい食い物知らねえか?
双子も何か料理できねえか?
麦藁なら、怪我にきく薬草を知っていそうだが。
すまん、ゴロちゃんとかぶった。ちょっとみんなで屋台で飲みながら話そうか?前提として疑問があればざっくばらんにいこう。
強引に進めて下さい!わたしのことは気になさらず。私とあなたは他人。相談などしていない。そういうスタイルですから思ったことをどんどん発言してください。
では占い騙りは無しとうことで。
ダコタさんは今夜の占いCOについてどうお考えでしょうか?一言だけでもお返事頂けると有難いのですが。
怪我が痛むのなら、誠心誠意手当させて頂きますので…お願いします。
今夜占いCO賛成が多いようだが…時間が時間だな。全員いるとも限らない。
どうする?30分余裕をみて00:00にCOするか?
狼に時間を与えてしまうことになるのが悔しいが。
大丈夫だ、ダシを取るのに煮込んだこのデロンデロンのネギを頭に巻きつければ何でも治る。
それからこれを食いな、ダコタさん。
なんか蛇みてえな怪しい生き物の残骸だ。精がつくはずだ。
怪しいが腕のいい医者なら仕事柄あったことあるが、金がねえと看てくれないらしい。
兵士なら自分の傷はなんとかできるような気がするが。
怪しい医者に症状を話して治療法を導き出してもらうぜ。金ならなんとかなるだろう。
>>111
私は薬売りではないのでな。野菜しか詳しくない。
負傷兵、すまないな。これでも食べて元気だしてくれ。つ【とうもろこし】
【決定事項】
ダコタさん、ありがとうございます。全員の同意が得られましたので、【今夜占い一斉COを行います。】
【占い師の方は日替わり時(00:00)にCOをお願いします。】
【他の方は非対抗をお願いします。】
更新日でもないのに、皆さんに集まりを強いてしまって申し訳なく思っております。どうしても都合が合わない方もいらっしゃるでしょうから、
【COの時間差によるメタ推理は基本的になし】でお願いします。
>>121お姉ちゃん
占いCOはタイミングが大事だ。しかもこの夜を逃せば初日一斉は難しい。
意味がある時間にCOをする、そのために全員の意見を聞きたいという先生は正しいと思うぜ。
ああ、すまないメリーズ、ロケット的にでてしまった。
ダコタが賛成したようだし、時間も頃合いだと思った。
先走る行為で怪しいと思われるのは、仕方が無い。
俺は白量産はしたくねえからな。できるだけ総意にそいながらも黒をみつけてやる。
チェルシーは使えそうですね。あからさまに見えてしまいますがチェルシーとチェリオのラインは強そうです。この二人は残しておいた方がよさそうですね。
占いや霊能ででたらまた話しは変わってきますが。
こんなんだから、社会にうまくとけこめないでゴロツキなどと言われるようになったんだな。
ほんとにすまねえ。まとめ役の意見をみてからでるべきだった。
占い師は苦手なんだぜ。
それだけで実はすごくびびってんだ。
対抗が多弁でなければいいが。
まあ、なんとなく怪しいのは誰か、みえてはいるが確証がないから黙っておこう。
おっとゴロちゃん、らしくないな。フライングなんて。
対抗も出てないけど
【ゴロツキ占いCO確認 】
【全ての占いに非対抗 】
オレの隠れた右目でも何か特別なものは見えやしない。麺の縮れにただ自然界の理をみる男、ただそれだけの自己満男さ。
メリーズさんに本当に申し訳なく思っております。今のところわたしたちどうみられているのでしょうか?
どきどきでございます。勝ちたいなぁ!!
チェルシーさんは占われたい、または吊られたい・噛まれたいのでは?と勘繰ってしまいます。人々を疑う言動をしている方に白が確定すると、発言力がぐっと増します。
また、明らかに怪しい言動をすることにより自身の潔白を遠回しにみせているようにも思えます。もし役職持ちでなければ、利用するより早めに噛む案件ではないでしょうか。
あんな小さな子を噛むのは、気が引けますが。
フライングゲットだ。
あれだ、欲しいCDは発売日前日に手に入れたいだろう?
いや、これはネタだからな、これには深い意味はないんだぜ?
フラゲできなかったときの虚しさは、ああ、もうこのはなしはいいよな?
人相占いは日常では封印してるぜ?
見なきゃいけないときだけ、力を使うんだ。先入観は捨ててる。もちろん、黒探しが大事だからな、みんなの動きは把握してるぜ。
【ガルダさんの占いCOを確認しました。】
【占いに非対抗です。】
私の方こそ、まとめるのが遅くなって申し訳ありませんでした。
ガツガツ喋って対抗にでたくねえと思わせる作戦だったのだが、どうなんだ。これ、狂信者にしか見えてない気がするぜ。
オレが村なら怪しむんだが、腹んなかはどうだかわからねえな。
成る程。狂の動きと見られているのですね。確かにそう考えると上手く立ち回ってるように思います。
先生よく考えていらっしゃる。役に立たず申し訳ない。
先に噛みますか…。なんだか吊り候補に上がりそうですが。まぁまだ噛み先は決める時ではありませんね。じっくり考えましょう。
ごめんなさい、23時前後って書いたけど、まだ夜道で迷子、鳩からだよ。
まだ落ち着いて戻れないよ・・・
【ガルダさんの占い師COを確認したよ】
【あたしは占い出来ないよ】
おねーちゃんは、白で、そういう戦法をとってるの?
それとも黒で、そういう戦法をとってるの?
どちらでも納得行くなあ・・・
これは、霊能者がたくさんでるパターンなの・・・?
あ、メリーズ先生、うちも鳩からの更新が重いです。
眠い。
対抗なけれざ狩人に護衛されるだろう。
しかし霊能で嘘をつけなくなる。占いで偽がでてこないと狼は困るはずだ。狂信者の力を利用するなら占いだろう。潜伏するならよほどうまくしないと下手したら噛まれるぜ。
さあ、どうでる?
確定にするはずはないという裏をかいてくるか。
いや、かなりリスキーだ。どんだけMな狼だ。俺はもしMな狼なら追い詰めたくなるぜ?
非対抗回ってないのはノラか。
>>139ゴロちゃん
あんたが真なら村は心強い。しかし偽なら手強いな。
あんたの占い師としての発言は正しい。どの発言かは言わないがね。それだけに手強いな。
【独】 ラーメン屋店主 カミュ
非対抗回ってないのはノラか。
>>139ゴロちゃん
あんたが真なら村は心強い。しかし偽なら手強いな。
あんたの占い師としての発言は正しい。どの発言かは言わないがね。それだけに手強いな。
バタバタしてて発言出来なかった!
本当にごめん、大切な役職なのに…
【ボクこそが占い師だよ】
星占いを稼業にしているからね。
星が忌まわしい人狼を教えてくれるんだ。
対抗非対抗回ってないのはノラか。
>>139ゴロちゃん
あんたが真なら村は心強い。しかし偽なら手強いな。
あんたの占い師としての発言は正しい。どの発言かは言わないがね。それだけに手強いな。
人狼二人とも非対抗だした!?
うわお、すげえ配慮すね。
クローディアの時の気持ちを思い出すんだ…
ちょっとさわはる村に戻ってこようかな。
【星読みのお嬢さんの占いCO確認】
自称占い師はガルダと星読みのお嬢さんだな。把握した。
前も言ったが明日(もう今日か)はあまり発言出来そうにない。すまない。
まとめ、もしくはメモをよろしく頼む。
>>142お姉ちゃん、後から来るのを偽打ち。ライン切り?
ノラ、白確ほしい発言は騙り初の人外が言いやすい言葉。
人外候補は今のところこの二人
【ノラさんの占いCO、確認しました!】
当たり前ですけど、対抗しません。
特にノラさんが謝る必要は無いと思います!
お二人の活躍に、期待ですね!
>>151
解らない、と記憶しています。
【ノラの占いCO確認したがとうぜん対抗する。】
リアル事情もあるだろう。でた順番は深読み厳禁だ。
とはいえ、星占いか、手強いな。
オレ目線でノラは偽だ。狂信者がいる場合、狼は狂信者を頼りたいだろう。狼は狂信者が誰なのか知らない。だから狼が占いに出ていない場合、狼は下手に動けない。どちらが真かはわからないからな。これからのノラの言動でノラの正体は考えたいぜ。
でもオレがやるべきことは対抗の色定めではない。灰の狼をみつけることだ。
★メリーズもしくは麦藁へ質問
占い方法が統一なら、占い師の●希望はいつ出せばいい?
ってことは、最初にCOしたガルダが狂信者の可能性もあるってことね。
組み合わせとしてありそうなのは、
ガルダ=狂・ノラ=真
ガルダ=真・ノラ=狼
まだ統一と決まったわけではないだろうが、現状では統一が多数だと把握している。
俺の希望は初日統一だったはずだが、対抗がいるとわかったうえで、ゾーン占いに変更したい。
出来れば自由占いで黒を見つけたいが、信用度をあげるには統一かゾーンだと思うんだ。特に初日はな。
ゾーンのメリットは、総意汲み取りながら対抗とかぶりにくい色を出せることだ。統一なら●になった人物の色がわかっている狂信者には好都合だろう。それは狼にもいえるんだが。●にあたった人物の言動次第なんだが、危惧することはある、が、これを明言していいか、正直悩んでいる。
>>154
私の独断だが、占い師以外の占い先希望が出てから言えばいいと思う。
言わないというのでもいい。
これは私たちが決めるべきではないと思っている。私と教師のお嬢さんはただのまとめ役だからな。
他の意見も聞いて見たい。
酒を飲みすぎたようだ。
一気に喋ったからな、人相占いを日常でつかわないようにするのも、意外と疲れるんだぜ?
さて、オレは屋台で眠らせてもらう。
ここは居心地がいい。ダコタも寝てしまったのか。
寝る前に議題回答のメモをかいておかないとな。
皆さん、考えてもご覧なさい。
ま と め 役 は 両 方 人 狼 だ
狂信者、困っちゃう。
てゆか考えることが面倒だから、占い師ならゾーンか統一どっちを選ぶのかさっぱり予想つかぬん。
占い師が決まったんだから、占い先を決めないとね。あたしは統一でフランがいいと思うけど、まだ確定はしないわ。チェリオの意見も聞いてみないとね。
やっぱり理由聞いてくるのか。でもまてまて、ガルダが狂信者でフランが狼とわかってたら避けたいよね。ちょっと怪しさアップね。
占い師さんの占い希望を伏せるのは、追従を避ける為、という事ですよね?
それで有れば、占い師さんの希望は最後に言うべきだと思います。票に入れない、というのも良いかも知れません。
そして、再度ゾーン占いには反対します。
詳しく説明させて貰いますね。
教師のお嬢さんはもう眠ったか?では私から議題を出しておこう。
★1.霊能COのタイミング
★2.占い方法
★3.占い師の真偽
★4.占い先希望
★5.占い師の占い先希望タイミング
付け加えたりいらないものがあったら言ってくれ。回答用はメモに貼っておこう。
>>164
あたしのいまの考えはこんなところ。
1.二日目以降に決める。
2.統一
3.不明
4.フラン
5.最後
チェリオの意見を見てから確定させるわ。
まず、統一占いの場合。占い対象をAとします。
黒黒はまず無いと思いますが、万が一出たらAを吊りましょう。
黒白パンダの場合。Aを吊り、霊能結果で占いの真偽を確定できます。
白白の場合。白確は嬉しくはないですけど、とりあえず灰は狭まります。
ゾーン占いの場合でも、当然ながら占い先が被ったなら上と同じです。問題は、占い先が1、2と別れた場合です。
1黒2黒、もしくは1黒2白の場合、黒を吊ればやはり霊能結果で占いの真偽は確定します。
問題は、1白2白の場合です。この場合私達はどうしましょう?占いの真偽は全く判明せず、結果1も2も白か黒か全く解りませんし、後になって真偽が判明しても、偽が占った相手が本当は白か黒か、判別する手段は一切有りません!
占い先と占い理由から偽を判別できるのであれば、もちろんゾーンは有効です。
でも私はそういうの、あまり得意じゃないと思うので…ゾーンに反対させて貰いました。
また、日数的に余裕が無い、というのもゾーンに反対したい理由の一つです。
占い結果と選択基準を何件も重ねれば、真偽は自ずと見えてきます。でも、私が欲しいのはしっかりとした100%の情報です。
以上です!
>>166
怪しくないから逆に怪しいってこともあるし、白い相手にどういう結果を出すかで正体に推測がつくこともあるわ。あんまり説明させないでほしいわね。人狼に手の内をばらしたくないのよ。
でも、あんたがこうやって突っ込んでくることも十分なヒントだけどね。
博士の立ち回りは、「狼だからこそ、可能な限り村に有利に」ですからね…。
潜伏できない子ですいません。これで占われて確白になって噛まれるのが一番まずいパターンですね…。私、自分は守れません…。
休もうと思ったが新しい議題が出ているようだ。答えられるものには答えておこう。昼間顔を出せなくなるかもしれないからな。
☆1.霊能COは霊能のリアル事情もあるだろうが定時COがいい。襲撃される懸念を考えると二日目のラストギリギリのタイミングがいいようには思う。もしも襲撃されていてもその発言があることで偽が生き残っていても情報は残る。
投票COができないのならこれが最善だと思うぜ。
☆2.占い方法はゾーンを希望しているが、統一の意見が多いのであれば頑なにそれに拘るつもりはないぞ。二日目以降は自由占いを希望したかったが、対抗が狼の居場所を知っている狂信者である場合自由だとまずい気がするんだよな。二日目以降の占い方法は日替わり後の結果次第で再考だな。
☆3.占い師の真偽
もちろんノラは偽だ。狂信者>狼だろうと思っている。
☆4.占い先希望
これは保留だ。
☆5.占い師の占い先希望タイミング
占い方法が決まらないと希望タイミングも出せないんじゃねぇかと思うんだが。
>>169
その意見だと自由占いも不可ということになるよな?
確かに片白が二人いれば灰は判断に困るだろう。
だが、片白が二人いるというのも情報の一つだと前向きに考えようぜ?
統一で斑が出た場合は話が早い。白確定が出れば灰が挟まる。メリットは確かに多いかもしれないが、統一では占いの真偽は霊能に委ねるしかできないというデメリットもあるだろう。役職保護するかどうかは日が進むにつれてその重要性は出てくるはずだ。
仕事終了していれば役職保護する必要はなくなる。
どんな方法を選んでも必ずメリットはあるということだ。
自由やゾーンだと狼側としては動きづらくなる。それがすべてだ。
新しい議題に回答します!
☆1.霊能COのタイミング
FO希望しておいて何なんですが、さっき自分で統一占い時の霊はどうして欲しいか言ってしまいましたからね…。
明日の占い結果を見て考えますが、とりあえず1日目はCOしないで欲しいです。
☆2.占い方法
統一です。
☆3.占い師の真偽
ノラさんの発言を見てから考えます!
☆4.占い先希望
初日なんて、判断基準有りませんよね……。第一希望はゾーン占いを提案したカミュ店長、第二希望はまとめだから多弁でも内容が薄いのは仕方ないメリーズ先生です。
☆5.占い師の占い先希望タイミング
一番最後にお願いします。
>>171
ノラ狂信か。最後にCOしてるとこが確かに怪しいけど、あんまり狂信のメリットを生かせていない気もするわね。
初日から占い希望の明確な理由を言えるヤツなんていねぇよ。
勘の鋭い奴はいるかもしれないがな。
ノラがあまり喋ってないのにオレがべらべら喋るのも気が引ける。そろそろ眠くなってきたので・・・
>>172
す、すいません。「自由・ゾーンでは狼側は動き辛い」をもう少し詳しくお願いできますか?
統一であれば、少なくとも狂信者の動きは確実に縛れます。
自由やゾーンの場合、狼側から真偽の特定が簡単なのは間違いないと思うんですが…。
ゾーンのメリットを理解出来れば、私の考え方は多分180度変わります。ガルダさんが真目線でメリットを感じているのであれば、教えて下さい!
もういっぺん考えてみよう。さっきの予想は変だ。
狼から狂信ってわからないなら、一番に出てくるメリットはあんまりない。ガルダが真じゃないなら狼の可能性が高いということ。先に出てくれば狂信は霊能に回るからね。
>>174
でも、あたしとチェリオが双子なことはとっても大切なことなのよ。この中であたしだけはチェリオが狼でないと信じているからね。
確率でいうとガルダ真なんだよね。偽なら大胆すぎる。大胆そうなキャラに隠れてやっている可能性も否めないんだけど。
はっ。忘れてました。
ダコタさん、ノラさん、タイミングはどうしようも無いですから、どうか気にしないで下さいね。明日からのご活躍、私、期待アンド応援してます!
おはようございます。私たちは統一とゾーン占い何方の方がよいのでしょうか…。統一で何方かが占われたら必ず黒が出ます。すると黒確定になりますよね?狂が白を出して真が黒出したら狂もばれますよね?
あ、でも狂が黒出して真が白出してるとも思えるのですね…。
狼に不利なのは統一でしょうか?
発言出来るか分からないのでメリーズさんの解答をお待ちせず先に答えてしまいますね。
☆1.霊能COのタイミング
3日目結果と共に。
☆2.占い方法
統一、だがゾーンにも興味がある。
☆3.占い師の真偽
結果を聞いて見ないことにはまだ何とも言えない。真狼か真狂だな。
☆4.占い先希望
これも難しいな。昨日の時点ではガルダをと思っていたんだ。発言力があるからな。しかし占い師と名乗り上げたならば別の人を選ばなければならない。もう少し考えさせてくれ。
☆5.占い師の占い先希望タイミング
統一ならば最後か、言わない。
ゾーンや自由ならば2、3名上げてもいいと思う。
ごめんなさい、夜中に帰り着いて、くたくたでそのまま寝落ちしちゃった・・・
遅くなったけど、【ノラさんの占いCOを確認】【新しい議題を確認】したよ。
占い師さん二人いるんだね・・・
☆1.今の所は3日目日替わり後、結果と共にCO。
ただ、2日目がいいような状況が出来るなら、その時考えたいな。
☆2.これからノラさんがどれくらいお話ししてくれるかにもよるけど、統一かなあ。
ゾーン占いがよくわからないんだけど、ゾーンの対象は村の総意で選ぶのかな?だとしたら、もし今灰に狼が二人ともいるのなら、ゾーンの選択が狼に有利なように誘導されやすい気がする。
☆3.
まだわからない。
でも、狂信さんは人狼と同じように占いが出来るのなら、そのメリットを活かすと思うから、偽の人は共信>狼、かなあとは思うけど・・・狼が裏をかくこともあるよね・・・
☆4.うーん、もう少し考えてみる。
お昼間にログ読み返してくるね。
☆5.一番最後がいいのかな。
ゾーン占いだと占い候補にわたしとメリーズ両方上がってくるはず。
候補三人いたとしたら狂は私たち以外の人に黒だし。真がその人を占えば白出し。わたしたちをうらなえば黒だし。
こう考えるとゾーンの方がいいのかも。統一はなぁ。うーん。まだゾーンにも変えれるフラグは立てているので乗り換えることは出来るはず。
☆1.霊能CO
三日目結果とともに。その理由は二日目遺言で真が透けてギリギリ間に合って噛まれる可能性と、灰の中から真霊が噛まれる可能性はあまり変わらない気がする。感覚的な話しだから数字的な根拠はない。
☆2.占い方法
ゾーン占い。
占い先で挙がった上位三人から占う方法。村の総意と占い師の自由を満たしながらも選択幅が限られるため、偽の自由はある程度制限できる。
ただ一つ欠点は確白がいないため、例えば上位三人目が同票で複数いる場合に誰を三人目にねじ込むか、というのを決定するのが難しい。
その場合は二択でもいいかもしれないが。
☆3については占い師二人の発言を見てから考えるが、黒をみつけることこそが占いだという姿勢が明確なゴロツキは若干真よりの雑感。とはいえ偽でも言えることなので今後の発言に注目。
☆4占い先
双子の姉チェルシー
ホントはノラにしようと思っていたら占いに出たから変えた。
理由は白っぽいところを占いに選んでいるから。
白っぽいところに白を出すのは簡単だ、お仲間にそれをさせようとしてるんじゃと勘ぐる。
☆5占い師の占い希望のタイミング
オレはいつでもいいかと思うけど。偽が多数意見に乗りかかって村よりの意見を騙るよりはそれぞれのタイミングで発言していいのではないか。
>>169カラクリちゃん
ゾーン占いについて、オレが統一を避けてゾーンを提案した理由を言っておくよ。
今9人いるよな、タットンは姿が見えないから無視だ。
その内三人が狼陣営だ。この村の1/3は狼陣営だ。
みんなで占い先を出してばらけるとする。狂人は狼が分かるから意見を合わせられるからまとまった3票というのは以外に大きい。
だから統一を避けた。
>>184
気付いていないようだから教えてあげるけど、あたしの仲間はチェリオだけよ。あたしの決定はいつもチェリオと同じになるんですから。
途中だった。
統一の場合、まず間違いなく白が出るところが占い先になる。狼陣営の3票は無難に白が出るところに乗っかるからだ。
オレは占い師がどんな理由で誰を選びどんな色を出したのか、あとあとまで重要になると思っている。
統一は灰が一人分は狭まるけど占い師の意見も見えないままただ白が出るだけだとしたら無意味だとすら感じている。
占い先は早目に出した方がいいと思ったから言っておく。
☆4.●妹ちゃん。姉のチェルシーがそれだけ信用しているなら妹ちゃんの色が分かればお姉さんの色も分かりやすいんじゃないかと思った。妹ちゃんが黒だった場合、チェルシーがどう出るかも気になる。
○ラーメン屋。これは発言力があるから。今の所特に怪しく思うところはない。
>>187チェルシー
へへっ。じゃあチェリオがお姉ちゃんを吊ると言ったらどうする?どっちがどっちに合わせてるのか知らないが一緒なのはラーメンだけにしときな。
>>190
その時はその時ね。でもあたしが【チェリオと決定を同じにする】と宣言していることは重要だから覚えておいてね。
村なら言わなそうな言葉がチェルシーから出るな。幼子だからかはたまた・・・。
>>189麦藁
麦藁、チェルシーの>>191発言まで見たら妹を占いたくなるのは例えば狂人のミスリードとは考えられないか?
>>191はチェルシー自身が占われて白が出た時に狂人の可能性が出る、すると歩調を合わせる妹ちゃんの色はなんだ、となるだろう。
あえてそのミスリードに乗っかってるなら俺は麦藁の色が見たくなるな。
・・・これはまだ言わないでおこう。
確定要素があることは、頭のキレる狼ならそれをうまく利用する。片白や片黒がでるより厄介なことが起きるかもしれねえぞ。頭のいい狼と空気読める狂信者がみえない壁をのりこえて神がかり的な連携をとった場合、統一でずっと占うのはあまりよくない、と、オレは思う。
もやっとしか言えないが、わかりやすいから統一がいいという意見も理解はできるぜ。わかりやすいということは狼も動きやすいということだ。わかりにくいということは、狼もある程度動きを制限されてしまう。
>>187>>190チェルシー
ただの村なら言わなそうな言葉がお嬢ちゃんからは出てくるな。ミスリードを誘う───か?占いの一手を無駄に使わせる気だな?
まあ今はまだ攻め時ではないな、ラインがあからさま過ぎる。
おっと喋り過ぎたかな。
チェルシーが───なら狼二人も見えた気がする・・・喋り過ぎたな。
さて俺は屋台を磨いてくるよ。
しばらく発言は難しいかもしれない。
こんにちは。
昨夜はホロスコープによばれて、そのまま寝ちゃった。
今からログを読みつつ議題に答えていくね。
あぁ、今更だけど一応言っておくね。
【ガルダの占いCO確認してるよ。もちろん対抗する】
キミが人外だったなんてね。
ボクは頭が良い方じゃないし、発言力があって色々と考えられるガルダは正直手強いよ。
でもボクは自分にやれることをするのみ。
狂信者って…
頭いるなぁ…
それはノラの中の人には無理やなぁ…
人狼を絶対に駆逐してやる!!くちく…。
くちく!くちくしてやる!!
あ、独り言でプレッシャーを駆逐しようとしただけです。
ちなみに今のBGM。
カネボウKATEのCM、liquid fire リピート中。
>>196
れ、霊能騙りがでたらうやむやになる事なんてわかってたわよ。ちょっと言ってみただけよ。
ああああああ……。
考え直します…。
>>199カラクリちゃん
絶対リスクのない手なんてない。人数、状況から最善と思う方法を選ぶしかないんだ。
統一のメリットを取るならデメリットは捨てるんだ。
そして今回は奇数進行だ、PPに注意だ。
フラン、吊縄数えてくれただろ?何日目で起きるか分かるか?狂人に狼が見えてるこの村はとくに怖い。早く吊らなきゃやられる。騙りも潜伏も白や灰にうまく潜られるとこわいな
>>192
委任というのは違うわね。チェリオの決定にもあたしの意思は関わってくるはず。チェリオにはそのことを自覚してもらわなきゃいけないけど。あたしの考えもどんどん話すつもり。でも決定するのはチェリオ。それだけのこと。
>>194
双子だからラインが見えているのは当たり前なのよ。あたしからすれば確白のライン。みんなより一つ選択肢が少ないから推理も捗るわ。
>>201
お、怒ってないです!ごまかしてるんです!
>>202
お気遣いにお礼を言います!大丈夫です、これ位ではくじけません。
ゾーンのメリットも今日考えたんです。統一のデメリットもわかりました。仮決定ギリギリになると思いますが、もう一度意見を纏めてみます。
【狼陣営を吊れないままの4日目(5人)、もしくは狼狂残しの5日目(3人)でPP発生】です。
一応解説します。PPとは、狼COし、狂と一緒に多数決で村人を吊り勝ちに持ち込む事です。狂を含めた狼側が、村の過半数を超えると発生します。
カミュさんも言ってますが、【今回は狂信なので狼が誰か解る為、PP発生は確実に村の負け】です…。これは開始前に気づくべきでした。
統一占いで白黒が出なかったらローラーするしかないわね。
そう決めておけば偽物は嫌でも本物と反対の結果を出すんじゃないかしら?
議題に答えるよ。
☆1.霊能のCOタイミング
三日目に霊能が一人なら、前の日に噛まれた人が霊能かもしれないっていう疑惑が残るよね。それはハッキリしないし嫌だなあ。
だから、二日目の最後日付変更直前に遺言COを希望するよ。
そしたら人外が騙るにしても二人分の遺言が残るよね。
さすがに三人はないと思うけど…
☆2.占い方法
意見を変えることになっちゃうけど、ゾーンかな。
☆3.占い師の真偽
当たり前だけどボク目線でガルダが偽だよ。
色を見てないから狂信者か人狼かはわからない。
☆4.
☆5.
これは保留だね。
>>204
チェルシーさん。私達には、チェルシーさんが見えている物は見えません。
私も、この人は白でいいやって決めうって考える人のデータはたくさん知ってますし、それが他の人に納得できない理由である事もたくさんあると思います。
ただ、チェルシーさんがチェリオさんの事を信頼する理由が私達に解らない以上、私達は他の考察に加えて、チェルシーさんの発言に理由を見つけないといけなくなります。だって、私達は今のところ、チェルシーさんを100%信頼する理由を見つけられませんから。そして、それが村全体の負けにつながる事だって、たくさん有ります。
ごめんなさい、言葉足らずで上手く伝わらなければもっと説明します!だから、それはしっかりと考えて下さいね。
なんだよ、チェルシーのが狂人っぽいじゃんか!
どうせボクは劣等生だよ…
ボクは本当は星占いなんか出来ないんだ。
まだまだ未熟者だから。
死にかけてた所をオリヴァーさんとメリーズに救われて
ボクは狂信者として村を裏切る決意をしたんだ。
>>208
双子だからってことよりも明確な理由はないんだけど、みんなにそれを押し付けてはいないのよ。みんなはみんなの視点で考えればいいと思うわ。
私達にとってはゾーンが有利でしょうか。占い候補にもよりますね。私は霊能騙りもせずに2人潜伏とうことで考えを進めていますがよろしいでしょうか?
霊能1人ならば2日目遺言COは避けたいところです。
>>207
遺言COを強制するのは無理じゃないかな。タイミングが合わない人もいるし。どしてもっていうなら2日目COよね。
>>169の統一占い方法で、白黒が出たら対象を吊るってことに決まってるけど、白白が出たら占いローラーって決めておいたほうがいいんじゃないの?
>>212
二日目の夜には誰か噛まれるのよ。三日目だって確実じゃないわ。二日目COなら狩人が守るわ。でもあたしは今決めるんじゃなくて、明日の占い結果を見てからでも遅くないと思ってる。
☆4.
占い希望は、今の所は、メリーズ先生か麦藁さん。理由は以下だよ。
発言多くかつゾーン占いを出したカミュさん、いろいろな可能性を出して議論を引っ張るフランさんも考えたけど、もっと発言の色のわかりにくい人、判断材料の少ない人から占うべきと考えたよ。
ダコダさんも、発言は多くないけど今の所は考えや思いを率直に述べてる印象があるよ。
おねーちゃんについてあたしが考えてることは、長くなりそうなので鳩さんの餌確保後に述べるね。占い候補としては現時点では次点。
この村には共有も共鳴もいない。
色がわかるまで村人は孤軍奮闘なんだぜ?
狼は仲間がいる。狂信は狼が見えてるんだ。
そしてPPの懸念もある。
双子両名にはその危機感があるのかと、疑問に思う。
オレはずっと占い透けしてもいいぐらいの気合で、思考開示をしているつもりだ。
ぼやかすべきところもあるだろう。
あやふやにしてはいけないこともあるぜ。
占い師の真偽について考えてみたわ。
ガルダ:フライングCOに怪しいところはない。自信満々なキャラを生かしているといったところかしら。狂信者なら狂信者のメリットを生かせない方法だし、偽物なら人狼の可能性が高いわね。乱暴な物言いが気になるけど、その内容は白さを感じさせるものが多い。
ノラ:一番最後にCOしてる。順番から言えばこっちのほうが怪しい。狂信者が様子見をして人狼がCOしてないことを確認してCOしたっていう解釈。これは人狼でも当てはまる行動ね。でも今までの発言をみると占い師っぽいとこも見えるし、偽と決定できる材料はないわ。
ガルダ6:ノラ4というとこかしら。
と話しているとチェリオの発言があったようだ。
すまない。
チェリオの揺らぎは素直に感じるぜ。
作為をあまり感じない。
鳩の餌には気をつけろよ。
オレは鳩の餌は常備していないと落ち着かないらしい。
持ち運べる餌だけでも三つはあるようだ。
どんだけ依存してんだ、ゴロツキのくせにとかいうツッコミはいらねえぜ?
ゾーンについてはその認識だぜ。
しかも、オレ以外は全員統一を希望していただろ。つまり人外も統一を希望しているというわけだ。
3票あれば占い先は誘導できるからな、統一は狼に簡単で楽なのさ。
・・・まあオレもみんなから見りゃ白じゃないから説得力ないかもしれんがな。
ゾーンにしても人外の思惑は入る。しかしその選び先や理由付けなんかは統一よりは占い師の意見が見えるとオレは思っている。
それから霊能ジャミングか。(前世の記憶が・・・話題になったな)
遺言だから1、2分くらいまえからジャミングを開始するんだけどまあ効果あるかな。狼は霊能噛みは諦めるんじゃないかな、面倒で。
なによりオレはおもしろいから嫌いじゃない。
チェルシーちゃんが私達を占い候補に!!
私はゾーンがいいような気がしてきました…。昨日発言できないと言っておいたのでもうしばらく様子見しようかと思います。
占い師が二人いるということは、どちらかが嘘をつく可能性がある。占い師の真偽も重要なんだ。
統一にすると霊能の結果を見るまで色は不明瞭だ。
自由もしくはゾーンだと人外の思惑が入ろうとも、占い師の真偽、考察はしやすくなるだろう。
順序だてて考えやすいのは統一だ。
考えやすいのは狼も同じ。
統一にしないことで狼に先の作戦を考えさせないことができる。占い師がどうでてくるかわからないから、目の前にある材料だけで狼は動かなきゃいけなくなる。
何をハンデかと思うかはそれぞれ違うだろう。
いや統一の方がこっちには不利じゃないか?
ゾーンの方がいくらか自由に動ける気がする。狂人に白の人を黒だししてもらえばいいんだし。よし、ゾーン賛成にするか。
狂はガルダとノラどっちなのだろうか。結果が分からないことにはどうにも言えない。
というか鳩覗く時間さえないかと思ったら結構余裕というね。
紙とペンがないのでまとめれないけど。
纏め役は内容寡黙になりやすいという罠!!
狂信者のヤキモキしている気持ち、皆さんエピでねぎらってくださいね。人狼と同じで見えすぎるのも何かと問題ですよ…まっすぐなガルダさんには勝てそうもないし。
相談相手が心底ほしい。色丸見えなのに、孤軍奮闘です。
でもね、皆さんの予想通りであってますよ。
ボクは狂信者です。噛み殺してくれもいいんだよ…?
え、これゾーンになったらどうする?
誰に票入るの、これ。
堂々と人狼に白だしします?
でも身バレしたときはマズいよね。
ごめん二日目は絶対白出しだ。そんで三日目に黒出しする。
PPに持ち込むのは無理だよ…
多分占いローラーが関の山だ。
少しだけ時間が出来た。ラーメン屋に質問!
ゾーン占いは各個人が占い先希望を2、3人ずつ出して投票数が多かった三名ほどの中から占い師が好きな人を選んで占う、ってことでいいのか?
多分ラーメン屋が言ったことと被ってることもあるかもしれないが私の確認のために。
>>225麦藁
あまり多く希望を出してもばらけるだけだから
第一第二希望を出すくらいじゃないか。
それをのべ票数にして上位三人を出せば公平かと思う。
>>225麦藁
あまり多く希望を出してもばらけるだけだから
第一第二希望を出すくらいじゃないか。
それをのべ票数にして上位三人を出せば公平かと思う。
>>217
あたしはあんたの占い希望に異論はないわ。どっちかといったらメリーズ先生かしら。でも占いで白黒が出たら吊るみたい。だから発言の色がわかりにくい人、判断材料が少ない人は潜伏している能力者の可能性もあるし、慎重に考えたほうがいいわよ。
>>226ラーメン屋
ありがとう。それを確認し、ラーメン屋やガルダのゾーン占いでの利点が理解出来たので私は【ゾーン占い希望に変更】する。
統一にしてもゾーン、自由にしても今夜占い先を決めなければならないのでなるべく【22:30までに占い先第二希望までを明示】して欲しい。
私もそれまでにはまとめられる時間は作れると思う。
>>222
あたしは気にしてなんかいないのよ。カミュもそうだけど、人狼なら積極的に敵を作ろうとは思わないでしょうし、白く見える材料だと思っているわ。
ああ、違う。仮決定が22:00だったな。
【21:30】までに頼む。理由はその後でも構わないので最低でも1人は上げてくれ。
霊能COの時期は今日決めなきゃいけないことはないと思うけど、みんなはそのへんどう考えているの?
占いの方法や結果で適切なCO時期は変わると思うのよ。
あかん…緊張してきた。
どうしよどうしよどうしよ…
いま名前上がってるのは二人とも人狼という←
本当にエピで孤立無援な狂信者をねぎらってくらはい。
冗談です←←
>>233
全員の意見が出揃ってないが最後という意見が多いので21:30ぎりぎりに出すというのはどうだろう?仮決定後でもいいな。
占い師の独断で決めてもらうのもありだとは思うが。
22時前には出すようにしよう。
今日はゴロツキというよりゴロゴロ寝たい気分だが、占い師としての仕事はしねえとな。
まとめ役の二人の肩の荷をおろしてやりたいから確定白を作ってやりたい気持ちもなくはないが、無駄占いはしたくねえな。
PP防止のために早いとこ灰の黒みつけたいぜ。
防止するためには狂信者をつらなくてはいけないという腑に落ちないことも視野にいれないといけないのか。
PPは都市伝説みたいなものだとは思ったりしてるが、、、
>>234
麦藁、占い師の独断で決めていい、というのは占い先を言うタイミングをということか?
全体としては占い師の意見は最後にという意見が多いみたいだ。とはいえ、まとめ役も票まとめの時間が必要だろうから占い師は仮決定時間に、としたらどうだろう。
仮決定では占い方法をまずは確定する。
占い師の意見も組み込みながら本決定では統一なら占い先を、ゾーンなら占いゾーンになる三人を発表してはどうだ?
でしゃばったマネしてすまない。
今日忙しい夜になりそうだからまとめ役は一気に全部とりまとめるのは大変じゃないかと提案した。
ちなみに占い師二人は仮決定〜本決定に来れるのかい?
混乱させてしまってすまない。
占い師は【21:30までは希望は控える。】
その時間までに【他の人の★5の解答が出揃わなければ独断。】
>>237ラーメン屋
どうやら前後してしまったな。配慮ありがとう。
独断というのは占い師が占い先を言うか言わないかということだ。
では【占い師は占い先を仮決定時刻に発表】
【仮決定では占い方法を決定】
ということでいいだろうか?
ごたごたしてしまって申し訳ない。特に占い師2人には謝る。
☆占い先
●麦藁
○双子姉チェルシー
麦藁の占い先を見たら麦藁の色が見たくなった。
オレを挙げてるからじゃないぜ。オレは占われても構わない。一手損するぜ、というのはオレしか知らないことだからな。
占い先を●妹チャンにしてるからだ。お姉チャンのミスリードに乗ったフリしてたりして・・・と考えたんでね。
と、思うのはオレがお姉チャンを狂>村で見てるからだな。
>>191のお姉チャンの発言が気になる。
○双子姉にしたけど色は白しか出ない気がするから迷うが・・・
>>239麦藁
占い師が今夜ずっと村にいるなら占い先は本決定だとしても遅くないだろう。
ただ、仮決定までしかいられないとか占い師に都合があるなら占い先の発表は急がなくてはならないだろうな。
まとめ役も大変だろうが占い師二人の状況次第だろうな、結局。
☆占い先
●妹
○ラーメン屋
前も言った通り妹ちゃんの色が分かれば姉の色が透けやすいと思ったからだ。
ラーメン屋は白に見える。がやはり発言力が強いからな。こっちは白判定を期待してだ。
☆占い方法
ゾーン占い
あああああああああ!
おいおい、人狼さん!?
二人ともゾーンの中に入ってきてますが?
いったいボクはどうしたらええんですか?
人狼に白出しするか?ボクは所詮捨て駒だからいいけどさ!
オリヴァーが人狼ならピンチね。占われる可能性が大きいわ。結果は白黒だろうけど吊られる。そうなると村側にかなり有利だわ。問題はなんだっけ、ゾーン占い? そんなのになったらわかりにくくなるわ。
相談相手がほしいよ、今は天気が悪いから星もボクを慰めてはくれない。
どうしよう。見えすぎると本当に困るんだ。
ガルダは誰を選ぶつもりだろう?
キミ次第でボクも変えなきゃいけないよ…
占いロラになったら迷わずボクを噛んでくれ。人狼さん。
>>242ラーメン屋
そうだな。私的には占い師の占い先希望無しで上位三名が決まっているなら占い師の希望はいらないかとも思っている。
私も今外なので、紙とペンが使える状態になったらとにかく直ぐまとめるので待っていてくれ。
家につくのは恐らく21:00ぐらいになると思う。
>>カミュ
そういやボク、キミに謝らなきゃ。
本当は醤油って言えるのに…そいそーすなんて言っちゃって。ラーメンに命懸けてるキミに申し訳ないよね。
ボクは旅先では言葉がわからないフリをする主義なんだ。
変なことに巻き込まれにくいしね。
吊られる日にはこれを言い残そう…
トラブルがなければ、22時以降は顔を出せるはずだ。
ずっと張り付いていられねえが。
★日替わり後の発表時間の指定は何時だ?
【0時5分に同時発表を希望する】
ねえねえ、ボク達が占い先希望だすのって第二希望まで出すのかな?
オリヴァーさんの発言だと、ボク達は占い先を言うことになってるみたいだけど…。まだ占い方法も決まってないことだし、占い先希望だよね。
>>244麦藁
占い師が持つのべ4票、最大2人に2票づつか。影響しない結果が出てるならそれもありだろう。
でもまとめ役に無駄な疑惑が向いても良くないからな。そのつもりだろうけど最終的には占い師の票も取り込んで本決定を出してほしい。
まあ占い師二人のうち片方は確実に偽なんだからそれを票に入れるリスクはあるが片方は真だ。その意見は取り入れたいしな。
さて、しばらくはずすよ。
ゴロちゃんはトンコツ、ダコタはチャーシューを食い過ぎで豚が足りないんだ。ちょっくら捕獲してくる。
深い意味はない、それ以上でもそれ以下でもないさ。
そろそろ豚ネタはジョークにならないな・・・
>>247ノラ
まだ占い方法は決まっていないようだ。
占い師も占い先は二人挙げるということだろうな。理由を添えて発表の準備をしておいたらいい。
すみません、昨日からなかなか顔を出せずにご迷惑をおかけしております。
もしも、私達が確実に占い対象に上がるなら霊能騙りが必要になってくるのではないか、と今考えています。万が一吊られたときに黒確定してしまうと吊り縄計算がしやすくなりますし、役職持ちが死んだと見せることができなくなります。
どうでしょうか。
すみません、この人狼騒ぎで学校から緊急会議の召集がかかり、こちらに顔を出すのが遅くなりました。
昨日は鳩が飛ばず、ご迷惑をおかけしました。オリヴァーさん、議題を出して下さってありがとうございました。
今日もまだ少し鳩の調子が悪いみたいで…もしかすると、突然飛ばなくなるかもしれないことをCOしておきます。まとめ役なのに、本当に申し訳ありません。
特別授業とはいえ、準備もなく来てしまうなんて...私、教師失格です。でももう時間がありません。考えながらですが、議題に答えます。
☆1.霊能COのタイミング
三日目だと、二日目に噛まれたときに真が噛まれたかもしれない、という不安が残ることになりますよね。
遺言に決めたなら、人狼も更新間際に注目し、できる限り噛もうとしてくる可能性が捨てきれません。そんな数十秒に賭けをするのは、私は好きではありません。
二日目だと、やはり結果無しに噛まれる可能性があります。狩人が占いと霊能、どちらを重視するかにもよりますが。
なんとか投票COを使うことはできないのでしょうか。
いえ大丈夫ですよ!大変ですね。お疲れ様です。来れる時に来てくださいね!
こちらこそ勝手に進めたりして申し訳ないです。
騙りは占い投票数が少なかった方がするべきでしょうか?
☆2.占い方法
統一占いが良いと考えます。
もし対象の白黒割れた場合、占い対象を吊ることが出来るからです。白が確定すれば人狼の潜伏する範囲が狭まります。もし霊能が二人以上現れたとしても、その結果からラインを推測しやすくなります。
いいえ、その方がありがたいです。本当にありがとうございます。
そこが迷うところです。もう少し、考えさせてください。
私が言った投票COの欠陥はレアケースが重ならないと発生しないです。ですが、狼側が利用できる欠陥なので、具体的な説明は今はしたくないです。
二日目の仮決定時点で使用の可否と説明をします。忘れてたら誰かハリセンして下さい。
了解です。まだ時間はありますし、占い先や占い結果でまた変わってくるでしょう。
霊能COは3日目直前遺言か結果と共にCOが有力そうなので明日また考えればいいかと思います。
☆3.占い師の真偽
まず、ガルダさん。雑感ですが、積極的に議論に関わる姿勢が初日から見られました。ですが、どなたかも仰っていたようにロケットCOは占い騙りに出るな、という狂信者に対する人狼からのサインにも思えますね。
ノラさん。真摯な姿勢を感じられるのですが、どこが、と言われると少し困ってしまいます。
やはり、こればかりは結果が出ないと判断に困るところではあります。心象は簡単に欺けるものですし、もう少し内容を読み込みたいところです。
私、占い師二人とも希望が変わらないのであれば、占いはゾーンに変更します。
私個人の判断では統一が良いと思うのですが、真占いさんが偽占いさんと同じ土俵で勝負したいと言うのならそれを信じたいです。
真占いさん、宜しくお願いしますね!
私を占い先にあげるということでしょうか?
構いませんよ。好きにしてください。
私とあなたはお互いの正体を知らない村人なのですから。
>>253先生
白黒割れたら占い対象を吊る、というのは黒を出すのは真が狼を捕まえたという前提か?それともとにかくパンダ( 斑 )は吊るということか?
ゴロちゃんが偽なら手強いなぁ。
雑感ありきのオレには難しい。
その雑感に頼るならばだ、
ゾーンに興味を持ち、変えたのはゴロちゃんが最初だな。
ついで麦藁だったか。
確白でわりと多弁(内容さておき!)なオレへの追従とまではいかないけど擦り寄りともとれる。
ノラは黒を捕まえに行く気合が見えれば真ぽいんだけどなぁ
☆4.占い先
●オリヴァーさん
○カミュさん
オリヴァーさん。同じまとめ役で、しかも大いに頼ってしまっているこの状況で名前をあげるのは心苦しいですが。
発言に色が見えないうえ、まとめ役という役職上早めに色を見ておきたいのです。
カミュさん。発言力、提案力からお名前をあげました。
この段階で人狼があえて怪しまれる発言をするとは限りません。白く見える人ほど人狼の可能性があります。
昨日の時点ではガルダさんを考えておりましたが、占いCOをされましたので外しました。
パンダが真霊でも霊能COはしますから…。
そうなればそうなったで、次の手を考えるまでです!
そうそう、チェルシーさんの>>213に回答します。占いローラーも視野にはいれてますけど、現段階で決めたくはないです。
【占い方法】
統一3(姉妹教)
ゾーン5(店破麦星形)
となったのでダコタが統一希望でもゾーンが多数になる。
21:35分まで変更を受け付けよう。無ければ占い方法はゾーンで決定だ。
ゾーンかあ。オリヴァーが人狼なら命拾いね。でもオリヴァー一番人気はかわらないから、オリヴァーを避けた占い師が怪しいわ。
【占い先希望】
姉:教、麦
形:店、教
麦:妹、店
妹:教、麦
店:麦、姉
教:麦、店
麦4教3店3姉1妹1
現時点では私が多いな。
あがいてみるか。占い数を無駄にしたくはないからな。
私が妹を上げたのは、妹が黒の場合姉はそれを知っている狂人か狼の可能性が高くなる。(ラインみえみえな気がするのが気になるが逆にそこを利用しているとも考えられなくもない)
妹が白だった場合は姉は本当に白か、もしくは自分が狼だと疑われるのを回避出来る可能性を考えての事だと思った。
何方にしろ一気に2人の色が判断し易くなると思う。
あと姉に聞きたいがどうして教師のお嬢さんと私を占い候補に上げたのだろうか?もし理由を見落としていたらすまない。
ゾーン占い、統一占い、どちらにもメリットデメリットがあるのは重々承知ですが、皆さんはゾーン占いのメリットを取る、ということでしょうか。
ログをしっかり読めてないのかもしれませんが、ゾーン占いを推す明確な理由をあげているのがカミュさんだけのように見えましたので…。なにか、流されているような気もします。占い師のどちらかが偽であることを考えると、この流れをうまく利用しようとしているのでしょうか?
>>266
理由は>>191,>>227よ。たしかにあんたたちは怪しいところもあるからね。メリーズ先生はさっきの発言を見てちょっと白くなったけど、あんたには少し黒く感じるところがあるのよ。占いの結果がそれを払拭してくれるといいんだけど。
遅くなった。
☆4.占い先希望。
⚫教師メリーズ
◯麦藁帽オリヴァー
二人とも、発言が多く全体のまとめ役を頑張ってくれてるだけに、安心したい。
先生を第一候補に挙げたのは、オリヴァーよりも信頼感がある気がするから。
俺の直感だがな。
>>267先生
オレは言い出しっぺだからメリットデメリットは述べたつもりだ。
この流れを作った最初が誰かもわかってる。それがどんな意味があるのか見極めなくてはならない。
どえむ作戦、着々と進んでいますね。
今のところですが、占い結果を出された方が霊能騙りをするほうがいいのではないかと考えています。
吊られることになったとき、霊能結果でラインを見られてしまうからです。片方は完全に潜伏したほうがいいかと。ただでさえ、まとめ役で目立ってしまっている私達です。
ゾーンで二人に結果が出てしまった場合は、また考えます。
>>267
私が言うのもなんなんですけど、時間も押しているので回答します。
統一の場合、人外の表操作で村人に表が集まりがちなのは確かです。
その場合、パンダ→吊る→霊能二人CO、という流れになり、占いと吊り縄を消費した結果ラインが見えた以外のメリットは無くなる可能性があります。
ゾーン占いであれば、それを回避できる可能性があるのは確かだと思います。
ふぬぅ。恐らく占われるのは私でしょうから私が騙りに出ますね。しかし黒を出されているので信憑性は薄く真っ先に吊られる可能性もあります。
その時はメリーズさんに全てを委ねます。チェルシーは白っぽくみえたと言っているしメリーズさんを白に見る人は多そうです。
…私黒っぽく見えるでしょうか?
申し訳ありません、オリヴァーさんに頼ってしまい、私自身の役割を忘れるところでした。
意見が揃いましたので、
【占いはゾーン占い】
【占い師の方は占い先希望発表】をお願いします。
まとめなんだから別に怪しくないじゃないかー!ミスリードはしてないぞ!というかミスリードはどうやってやるんだ!?
チェルシーちゃんはどうして私が黒く見えるの!?
ダコタが希望出したから占い師は希望出していいと判断したが、まずかったか?
仮決定までに希望をだしたほうが、麦藁やメリーズがまとめやすいだろうと判断した。
忘れていたが、ガルダが提案した【占い結果00:05発表】は星読みのお嬢さんがその時間に確実に来れるならそうしてもらいたいが、どうだい星読みのお嬢さん?
占われることは恐れることではありません。
狂信者さんが上手く立ち回ってくだされば、占い希望を逆手にとって私達を白く見せることも出来るはずです。
オリヴァーさんは黒くは見えませんが、色が見えません。私も内容寡黙でよくそう言われるので、悩んではいるのですが…。まとめ役だから仕方ないことですが、もう少し他の人のひっかかる点を指摘してみたり、自分の意見を全面に出したりしてみてはどうでしょうか。
狂は何方なのでしょう。ゴロツキーさんだったら頼もしい気もします。ノラさんは純粋な感じがするので信用もしやすいですが。全ては結果次第、ですね。
>>274先生
吊り先は結果が出て、発言が出て、様々な角度から吊るべきところは見えるはずだ。
占い師の真偽もついていない。占い結果だけで選ぶもんじゃないとオレは思う。
>>266麦藁
オレとあんたは同じ視点で占い先を見たようだな、選んだ対象は違うことでオレはあんたを占い先にしちまったけどな。
ただ、みんなはあんたがまとめ役だからという理由が大きいんじゃないか、色がみたいと思われるのはまとめ役の宿命だな。
オレはゾーンに入っても構わない。先生も言うようにゾーンを提案しみんなの意見が動いた。それを懸念する人もいるだろうから色をみたいと思うのは当然さ。
け、結構自分の意見だだ漏らしてる感じなんですが…。うん、他人の意見につっかかってみようと思います!いやはや仲間がいると心強いですね!
ええと、もう希望出しちゃうね?
●オリヴァー
○双子姉
だよ。
纏め役なのもあるかもしれないけど、少し発言内容が薄い気がしたんだ。
ボクはガルダが人狼寄りだと見ているから(これはタイミングの話になるから、ちょっとずるい考えだし議題回答時に言わなかったよ)、寡黙な人とペアを組んだらバランスとれるかな、と考えたんだ。だからしっかりと話しつつも内容寡黙の気があるオリヴァーを選んだ。
チェルシーに関しては、発言が人狼にしては大胆だよね。
その裏をかいてきたとしたら?と考えたよ。
ゾーンになってしまったことで占い先の選択なんてたいして参考にはならないわ。だって占い師の意思で回避できるんですもの。
>>268姉
解答をありがとう。そうだよな、双子だもんな。姉が妹の意見に賛成するのも面白いな。カオスでよろしい。あ、これは雑感なので気にしないでくれ。
偽占いはライン切り前提でくるかもしれない。真をとって単独で生き残るつもりじゃないかと思う。二人の占いを見てると黒に黒を出す、そんな気がしてる。
もしノラが狂信者なら、占い師両名はさっさと吊られたほうがいいはず。
ノラが偽なら、占い師の意見に左右されず、村人が知恵だしあい、真霊能を狩人が護衛し、村勝利に導け。
狂信者がいるということは、狼は胡座をかけるんだ。
白を探すんじゃない。黒を探せ。
白をつくることで灰をせばめることは狩人の位置も透けやすくなるんだ。
どうして白狙いで希望だすんだ。
よくしゃべるから安心したい、そんな理由だと昔、人狼しはじめたころの国だと即吊られるぜ。
狼を探すゲームだ、そしてこれはチームプレイだ。
白と黒の戦いだ。
役職保護は状況次第では余計なことだ。
無難を選んだほうがいい場合もある。
だが、無難は議論が進みにくくさせる。
いままでの経験は役にたたないこともある。
いまいる場所での流れから感じたことを言語化すればいいんだ。
内容寡黙ってなーにー?あれ、そんな喋ってない?あぁでも占いの利点とか占い師の真偽とかいってねーもんなー。難しや難しや…。
こっからが勝負だもの!どえむ戦法でいきますわよ!おーほっほっほ!
>>281ラーメン屋
視点の違いというのは違う人間なのだから当然さ。結果は同じであってもみる角度が30°違うだけで異なるものさ。お前はラーメン、私はとうもろこし。そういう事だ。
…うむ、眠いのでよく分からない事をいっているな。気にするな。
おおーい、お茶…じゃなくて!
二人とも名前挙がっちゃった☆てへぺろ
どうするんだろう…このままじゃメリーズに黒が出る。
ボクはオリヴァーに白を出す?それとも黒?
だけどさ、ガルダが黒を出すならボクが白を出した相手は疑われにくくなるはずだよね。
本当に役立たずの狂信者でごめん、
オリヴァーさん、メリーズ…。
だけど運が悪かったよ、二人とも纏め役なんだもの。
しかも二人とも寡黙。
だけどどっちも人狼だなんて誰が思うだろう?
今までにあったかな?人狼二人とも初日の占い候補にダントツで挙がるなんて。
おもしろいね
占い師二人、占い先は似て非なるものというか。まとめ役と双子から。似てるようで違う。
偽占いはライン切り前提でくるかもしれない。真をとって単独で生き残るつもりじゃないか。二人の占い師を見てると黒に黒を出す、そんな気がしてきた。手強いね、へへっ。
ノラの希望や発言をみてると、同じ土俵で戦いつつもかぶらないようにしているような、そんなフシがある。
ノラはリアル事情もあるかもしれないが、だいたい意見がオレのあと、真占い師視点のように振る舞う慎重さを装う。
狂信者がいたがCOされずに仕方なくでてきた人狼ともとれる。
狂信者は霊能にでるのかもしれない。
どちらにしても、占いは信用するなということだ。
>>288麦藁
わかるよ、ラーメンとトウモロコシの話し。合わさると絶妙、しかしやはり異質。
オレはあんたを黒じゃないかと思うからこそ占い先にした。
結果白ならいいという気持ちもありつつな。
本決定時刻になりましたね。
【占いはゾーン占い】
【占い結果発表は00:05】です。
ゾーンの範囲は希望上位三名でよろしいですか?
まとめて参りますので、少々お待ちください。
ちょっと、今日は疲れたので占い結果を確認したら直ぐ休ませてもらう。恐らく私が占いに上がってるとは思うが。許してくれ。と先に言っておく。
【占い先希望】
姉:教、麦
形:店、教
麦:妹、店
妹:教、麦
店:麦、姉
教:麦、店
兵:教、麦
破:教、妹
星:麦、姉
麦6教5店3姉2妹2
【ゾーン占いの範囲は、オリヴァー、メリーズ、カミュの三名から】です。よろしくお願いします。
>>293
そうか。分かってくれるか…プロローグの時からお前とは話が合うと思っていたよ。
私も私自身白が出てくれる事を願っているよ。自分が白だと分かってはいても占い結果を操作することは出来ないからな。
まぁいいさ。そうなったら死ぬ気で証明するだけだ。
と言いつつ狂人に白出してくれアピール。そして表でもどえむ戦法を。私は白い。黒いところなんてどこにもない。私が黒いならとうもろこしは赤色だ。
チェリオ@妹のログを読むと>>47の☆3の回答がオレが答えた>>22を言葉を変えて同じような意見を出している。そのあと、自発的な意見はみられず。>>182での意見は黒ゆえの不安のあらわれかと邪推。
実は最初は姉@チェルシーを疑っていたんだが。状況をよく見ていると感じるし自分の意見を明確に喋れるかんじがあるのでしばらくは放置、様子見枠だ。
二人でセットに考えるつもりはないぜ?姉は>>156など時折挑発的な発言がある。狼だとしたら目立ちすぎるものもある。
メリーズはまとめ役という仕事もあるからかもしれないが、>>78で占い師のCO方法についてどうすべきか危惧した発言をしている。あと双子の希望がメリーズだからというのもあるんだ。
【占いはゾーン占い】
【ゾーン占いの範囲は、オリヴァー、メリーズ、カミュの三名から】
【占い結果発表は00:05】
本決定確認したぜ。
まとめ、感謝する。
ゴロツキ ガルダは、新米教師 メリーズ を能力(占う)の対象に選びました。
そして【占い先もセット完了だ】
すっかり忘れていたが、アボガド食うと腹の調子が悪くなるんだった。
腹が痛い。結果発表までには戻るぜ。
もしかしたら、ですが。
ガルダ→メリーズ、ノラ→オリヴァーになると、狂信者さんが狂信者さんと見破られた場合、ラインを見られて一網打尽、というケースも考えられますね。
どうやったら白っぽく見えるだろうか。まぁ黒黒でたらそこで終わりなのだが。わたしが吊られたらメリーズさんは私に黒だし。
纏め役二人が黒ってことはちょっと考えづらいよね。あれ待ってこれ次の人フラグ…?
あたしに黒塗りしたいんだ・・・ガルダさん・・・?
ガルダ偽なら、オリヴァー、ガルダ、おねーちゃんのラインなのかなぁ?
ノラ偽なら、・・・だれなんだろ?
わっかんないなー
今日のくろだしはなさそうだけど、ああ難しいなぁ・・・。
ごめん、オリヴァーに白を出すよ。
多分三日目にはボクの正体が透ける…
どう転んでも、ボク達に不利なようにしか感じられない。
ボクはボクなりに最もリスクを負わない方法として、
オリヴァーに白出しするよ。
予想と大きく外れていたとしても、キミ達ならどうにかしてくれると信じてる。
ボクは味方も敵も狂わす狂信者さ。
本当にごめん…
狂信が狼と見られれば希望はありますよね…。狂信は私達の色を知っているので何とかしてくれそうですが。
私あまりよくわかってないです!ライン見破られますかね?
は!方白方黒で白出した方が狂信ということか!
占い師2人を吊り先と噛み先に出来ればいいのでしょうか?
すいません眠くてアタマがあまり回っておりません…。
>>302
妹は忙しいからだと思うわ。それに恐がりだし、わかるでしょ? 気にしすぎじゃないかな。メリーズ先生もその時はなんか慌ててる感じがして怪しかったけど、いまはそんなに疑ってはいないのよ。
スライディング土下座orz
ジャンピング→スライディング土下座orz
ふう、これくらいでいいかな?
オリヴァー、ボクが黒出しすると思ってるかい?
白出しするよ、うん。本当に役立たずだね、ボク…。
人狼が負けちゃったとしたら、きっとそれはボクのせいだ。
だからエピでも思いっきり謝ることにしよう。
残 念 な が ら
纏 め 役 は 二 人 と も 人 狼 だ
エピでびっくりしやがれ。
多分この状況で困惑してるの、ボク達三人だよ。
メリーズ、纏めてくれてありがと!
【今夜はゾーン占い】
【上位三名はオリヴァー、メリーズ、カミュ】
【占い結果の発表は00:05】
確認したよ。
それから【占い先をセット】したよ。
星達のささやきを聞く準備をしなくちゃ。
指差し確認もバッチリだよ!
あ、でも狂信者が白と言ってくれれば白に見られる可能性もありませんか?んーでもやっぱり狼を庇ってると思うか…。吊り縄は足りますからね。
狂信者が白に白だしは考えにくい、か。
眠い!ねーむーいー!ネムイ!荒ぶる独り言!
とうもろこし美味しいよね。生茹でもいいけどしょうゆで焼くのも美味しいのだ。
諦めないぞ!最後まで足掻いて見せるんだ!
まとめ役が狼という時点で不利。そこからの大逆転はかっこいいではないか!
言葉が荒いぜ。今回は狂信者の気分で発言してんだ、つってくれアピールだ。
狼はオレを襲撃できないだろう。
霊能と狩人の仕事が今回の村の鍵だ。
ノラがメリーズに合わせてきて、メリーズの結果が同じになる可能性がある。
それは避けたいな。麦藁よりはラーメン屋のほうが時折あやしい。うう、腹がいたい。
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