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双子 リック の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
牧童 トビー の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
画竜点睛を欠く コーネリアス の役職希望が 狂人 に自動決定されました。
双子 ウェンディ の役職希望が 村人 に自動決定されました。
男嫌い修道女 ステラ の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が8人、人狼が3人、占い師が1人、霊能者が1人、狂人が1人、守護者が1人含まれているようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
自警団長 アーヴァインが「時間を進める」を選択しました
うーん。少し気になったのでトップページを確認してみたけど、「守護者」、という役職に関する説明は、無いね。
狩人だとしてゲームを進めることにしよう。
☆まとめ役はいらないんじゃないかー?
場を仕切るやつが人狼だと面倒だろ?
★まとめ役を作る意味があるか?
よくわからないんだけど。
守護者のメイです☆
インターフェイスをはっておこ。
────────────
あなたは守護者です。
毎夜、一人を人狼の襲撃から守ることが出来ます。
自分自身を守ることは出来ません。
村人の数が人狼以下になるまでに人狼と妖魔が全滅すれば勝利です。
ただし、人狼を全滅させた時点で妖魔が生き残っていると敗北になります。
────────────
ハーヴェイさん、メイさん、ありがとうございます。
守護者、わたしも見ましたが、解説はないようです。
他の国の文献によれば、狩人と同義のようでした。
>>9 グレンさん
☆まとめ役を作る意味、回答するね。
そうだね。まとめ役が居ないと、誰が議題を出すか、で無駄な時間がかかってしまったりするのさ。
後は……皆の意見を集計する面倒な役を、まとめ役にやってもらったり、ね。
会議には議長が必要なんだ。進行役、皆の意見を拾って公平に判断する役、場が膠着した場合に打開する役。
僕達は意見をすり合わせて、一致団結する必要がある。そのためには、リーダーになる人が居たほうがスムーズに進むんだ。
もちろん、まとめ役が不信な動きをするのであればそれを指摘し、まとめ役を交代させる、あるいはまとめ役を占い先・吊り先に指定するのも有りだと思うよ。
>>5
>>9
☆まとめ役について
現実的にいえば、こまめに会議場に顔を出せて、村の事情や決まりに詳しい人がまとめ役に適してますよね。
まとめ役が居た方が進行もスムーズです。
ですが、実際誰が適任かは、まだすぐにはわかりにくいのでは…。
大勢いれば自然とまとめ役が現れることもありますし、始めの24時間程は様子を見てはどうでしょう。
万が一、後々まとめ役が人狼の疑いが出れば、下克上ですわ、ふふ。
(私達は、身内に潜む人狼を炙り出すために集められたのね…。ただでさえ人の少ない村なのに、これ以上人口を減らされてたまるものですか。林檎を売りつける対象がいなくなってしまうじゃない!邪魔な枝、腐った実は…鋏で刈り取るに限るわね。)
人狼3人って、やったことないや。戦略考えなきゃなぁ。
狂人の出方にもよるけど、これだけ人数居たらしばらく潜伏??
じんじん、じんろおおぉ〜♪
へえ。まとめ役というのは、議題出す人、集計する人、そんなとこなんだなー?
☆じゃあ、おいらは、まとめ役いた方がいいように思うよ。
その場合の適任者は、【メイ、ハーヴェイ、シャーロット】じゃないかー?
慣れていそうだからな。
いらっしゃい。
今回は仲間3人とのこと。楽しくやりまっしょ。
えっと、単刀直入に聞きますが、狼役の御経験は?
あと、誤爆防止用に、コードネームを決めますか?
たとえば、一日目の議題はこんな感じよ!
あまり責任がないうちに最初の議題を僭越ながら出しちゃうぞっ!
これから48時間のうちに話し合い決めることをざざっとあげるよ。詳しくはウエブで!うそうそ、ちゃんと誰かが説明するよん!
【議題】
★1.まとめ役について
いる、いらない、誰が、など
★2.役職COについて
★3.占い方法
★4.占い希望
了解です。何戦くらい経験ある?
しばらくは様子見だけど、やってみたいことはありますか?
役職騙りとか。
コードネーム、決めとこうか。何にしましょかね。
>>19
>>20
確かに、「一日の流れ」を知るビギナーモードとして、初日だけは究極の白である村建て様に議長をお願いするのも、良い案なのかもしれませんね。
ここはゆったりモードの村ですし。
私はそれでも構いません。
村建て様のご都合さえよろしければ…。
ノンノン!あたいは村だてさんにお出まし頂くのは反対だよ!
円満に議題を出してもらえばいいんじゃないよ。こういう話し合いからすでにあたい達の探り合いは始まってるんだよ、初日は材料がないだけにさっ!
まだご発言のない方も多いようですが、初日は私がまとめをしたほうがよければ、お引き受けしますとだけお伝えしておきます。
(時間が厳しいようでしたら申し上げますので、その際はお手伝いをいただければ幸いです)
メイ様に既に出していただいてますが、議題出しと答え方(解説)もした方が良いですか?
まとめ役がいるいらないで白黒の判断材料にするってんじゃないよっ!けど喋る人、静観する人、追従する人、そういうのが見え始めるってことね!
何戦くらい...
いつもリアルで8人くらいでやってるのでわかんないです。
やってみたいことというか、人狼が3人なので少し作戦を思いついたんですけど...
成功するかどうかは微妙です。
コードネームは僕は「K」でいいですか?
了解です。Kさんとお呼びします。
わたしのことは、そうですね……、「C」と呼んでください。
わたしは全部ネットで、戦歴10〜15戦くらいです。
作戦、聞かせてもらえますか?
僕は、1プレイヤーとしてはメイさんに同意見だ。
一方、初心者さんは村建てさんがまとめ役のほうがゲームに入りやすいかな、と思うよ。
だから、【各人は他人に気を遣うことなく希望を出して欲しい】。
初日から気を遣ってちゃ、人狼には勝てないからね!
と言うわけで、【まとめ役は誰を希望するかはなるべく早めに回答が欲しいな】。
ああ、僕は基本的に夜まで顔を出せないんだ。たまたま明日はのんびりできそうだから、大きな問題は無いと思うけど……僕がやるなら、フォロー役を誰かに頼みたい、と先に言っておくね。
私も、本来のルールやゲーム性を考えれば、村の住民以外にまとめ役を任せるのがタブーであることは重々承知です。
ですが初心者に考慮すれば、ゲームの最初に「チュートリアル」があっても良いかと思います。
これは、初心者を甘やかすためではなく、誰もが気兼ねなく本来の立場で参加できる場を設けるためです。
その方が後々有意義な殴り愛ができるかと。
よって私の意見は、
☆
「まず一日目のまとめ役は村建て様にお願いする」
その後のまとめ役については、個人的にはメイさんかハーヴェイさんにお願いしたいですね。やはり慣れていらっしゃいそうですし…。勿論フォローは惜しみませんわ。
この中で一人占い師を騙って、仲間を一人黒判定するんです。これで1日目につるせることが出来れば霊能者が2日目に本当の黒だったと証明してくれるはずです。証明されれば自分は白となりほぼゲームを牛耳ることが出来ます。
ただもちろん本当の占い師もいるので1日目に見つかってしまえば最初は吊るされなくてもはやいうちに吊るされるでしょう。しかしおそらく最初は信頼する人を作るためにゲームを進行している人から調べると思うのでたぶん大丈夫です。
作戦が成功しても妖狐は占い師に占われないと死なないのでほぼここは運ですね。
もし黒判定をした偽占い師が吊るされて黒だと分かった場合はその黒判定をした人が白に限りなく近くなるので最後あたりまで残れると思います。
ここで勝利条件となるのは
1.人狼が初日に占われないこと
2.早いうちに真占い師を襲撃すること
3.妖狐を襲撃できること
4.初日に狩人に偽占い師を守らせること(できれば)
こんなところでしょうか。
なかなか穴がある作戦なので参考程度に...
もし黒判定をした偽占い師が吊るされて黒だと分かった場合はその黒判定をした人が白に限りなく近くなるので最後あたりまで残れると思います。
黒判定をした人が白に...→黒判定をされた人ですね
よーく考えてくる。追従意見的なものと独自なものがいまのところあるけど、まだ、喋ってない人いるし、議事録、文献べんきょーしてくるよ。おいら、まとめ役は基本的に確定白でないといやなんだよな。
過去村よんでると、なんか怖くてなー。
じゃあ、おいらの本来の仕事、睡眠っ。じゃあな!
ほう! 手練れでいらっしゃる!
3人だからできる作戦ですね。面白そう。わくわくします。
検討してみましょう。ちなみに、わたしは割と騙りは得意ですよw
今回、条件から察するに、狐ははいっていませんね。
あとは、占いCOが何人あるか、かな……。3COなら占いローラーになると思います。COのタイミングにもよるかな。
寝ながら考えてみます。また明日来ますね。
>>マンジローさん
わからない、よねえ。
どうせ、初日に判断材料なんてないんだ。特に初日は慣れてない人にはつまらないと思うよ……。
大事なのは後半戦だからね!今はその練習だから、臆せず発言して欲しいな。
☆僕のまとめ役希望は……うん、【◎:メイさん ○:僕、ハーヴェイ】にするよ。
まだ残りの議題には回答しないよ。まとめ役が決まったら議題が変わるかもしれないし、その時に回答させて貰うことにする。
今回は「狂人」がいます。
経験者であれば、占いを騙ってくれるのではないかなと期待しているのです。
仲間を黒塗りするのはアリですが、初日に占い希望がある程度出ていて、仲間の誰かが入っていると、やりやすいですね。
そうでない場合は、ちょっと難しいかな……?
でも、基本、Kさんの仲間黒塗り作戦で行きたいです。おもしろそうだから。笑
ではでは、寝るネル詐欺してしまいました。今度こそお休みなさい。
あとおひとりのお仲間さーん! お待ちしておりますよ〜。
>>逆に、真占い師を噛まず、全く結果を同じにして、最後まであえて残して黒塗りする方法もあります。
ほう、そんな手もあるんですね。でも結果が全く一緒ではローラーされる確率が高くなるのでは?
そうなのですよね。占いロラ。結果が一緒だとロラが起きる可能性は高いと思います。日数に余裕があるので、狼側を確実に潰せる方法を狙ってくる村が提案してくるでしょう。
白黒別れたら、黒吊って霊能判定、だろうなぁ。うーん面白いな!
あ、騙りはやれと言われればやります。
ただ、その場合は、潜伏狼は確実に残れる人を選びたいです。もうお一方の戦歴を聞いてから、役割分担きめましょうか。
えっと、付け加えておくと、ハーヴェイとメイは、私の予想があたっているなら相当な強敵です。
殴り愛大変なので、早めに噛みたいです。
どっちかが真占い師だといいな……。笑
本当に今度こそ寝ます。ではでは。
わかんないこと、いっぱいなんだぜ!
でもおいらも、まとめ役は村から出した方がいいと思うな!
二日目になって確定白が出るかどうかなんてわかんないし、もし出なかったときにいつまでも村建てさんのチカラ借りてばっかりでもいられねーし!
誘導されるかもって思うとこわいけど、それもひとつの判断材料になるんじゃないかな?どうなんだろ?
ってなわけで、
☆1.
第一希望:メイ
第二希望:ハーヴェイ
にしとくんだぜ!
あいつが第一なのは、さっき議題を置いてったから!別に、特別信頼してるってわけじゃないんだからな!?
>>今回は「狂人」がいます。
経験者であれば、占いを騙ってくれるのではないかなと期待しているのです。
確かにもし狂人が経験者なら人狼探しのために偽占い師を白判定してくれればもっとゲームがやりやすくなりますね。
残りの議題も考えようとしてみた!
だけど、アニキが言うみたいにまとめ役が占い先操作すると考えると…うーん?あんまりまとめ役に占い先を指定させないやり方のがいいのか?
村建てさんがまとめ役だったら、また違うやり方になってくるよな?
こんがらがってきた!
そんなとき、おいらは寝るっ!
明日またゆっくり考えるぜ!
>>仲間を黒塗りするのはアリですが、初日に占い希望がある程度出ていて、仲間の誰かが入っていると、やりやすいですね。
そうでない場合は、ちょっと難しいかな……?
おそらく今回は共有者などがいないので2か3COでほぼ確定かな?
3だった場合、ほぼ2分の1の確率か。
・・・自粛しますと書いたのですが、今回、初戦の方が多いので、すこし、議題に解説を入れようと考えました。
(歴戦の方々は、ぜひ補足をお願いいたします。)
メイ様の議題に基づいて、少し書き加えます。
■初戦・初心者の方々へ>
次の村の更新の前の仮決定時刻(2/3 20:00頃)までに、
以下の四つの★に対して、ご自分の意見を書いてみてくださいませ。
(もしどうしてもわからなければ、誰の○○の意見に賛成、誰の意見には反対、などでも構いません。意見がないよりは、少しでもある方が、推理の助けとなります)
★1.まとめ役について
ゲーム内の誰かが、議題についての皆さんに回答をまとめ、村の総意を決めます。
通常ですと、複数の占い師からの白判定(占い結果が人間だった)を受けた人が引き受けることが多いですが、誰でもよいという場合もありますし、まとめ役のいないゲームもあります。
まとめ役がいる、いらない、やるなら誰が適切か、などをご意見ください。
★2.役職COについて
狼を見つけるために大事な仕事をする役職の方(占い師・霊能者・狩人)が、どのタイミングで役職をCO(カミングアウト)するのがよいかを書いてください。
できれば、その理由も書いてみてください。
例)
占い師:初日CO/霊能者:3日目CO/狩人:COなし など
★3.占い方法
占い師が、どういう方法で占えば狼をあぶりだせるのかについて、考えてみてください。
わからない方は、以下の中から選択でも構いません。
・統一占い
複数の占い師が、同じ人を占います。
・自由占い
占い師が決めた人を、それぞれに占う。(たまたま同じになることはあります)
・ゾーン占い
みなさんの占い希望の中から順位の高かった人2〜4人を選び、「ゾーン」とします。占い師はそのゾーンの中から1人選んで占います。
★4.占い希望
誰を占ったらよいか。
その人の名前と理由をあげてみてください。
(初日はあまり判断材料がないのですが・・・)
経験者の方々、補足や、回答例などお願いできれば幸いです。
わからない点、むずかしい点がありましたら、どしどしお尋ねくださいませ。
ゲームが流れに乗るまでは、ばしばしフォローにまいります。
居眠り小僧 グレンは、ここまで読んだ。
居眠り小僧 グレンは、ここまで読んだ。
おっは!るんるん!
暫定的にあたいが出したやつを初日議題として喋るねっ。
議題に追加や訂正があればまとめ役が、あるいは気がついた人が出せばいいんじゃないかな!
☆1.まとめ役について
あたいは先に言ったように、確白出るまでは交代がいいかなって思うよっ。
ちらっとあたいの名前あがってるね。例えばあたいが初日、ハーヴェイが二日目、シャーロットさん三日目、とかどう?
後で回答するけど占い方法は同じ人を占う統一占いを希望するから確定白が出る可能性が高いんじゃないかなと思うしね!
>>33グレンが言うみたいに確白じゃないまとめ役は嫌だ、信用できないって人は少なくないわね。あたいもそう思うもん。
だからあたいは客観性のある作業になるように後で回答するけど占い方法は統一を希望するわっ!
おはようございます。
人狼!?となりました、ステラです。
ごめんなさいね、眠っておりました。
リックさま、カミーラさま、よろしくお願いいたします。
不慣れな人は【占い師って一人のはず】、なぜ複数いる前提で話すの?って不思議だよねっ!
あたい達は占い師さんが出す白黒をもとに処刑する人を決めるわ。人なら白、狼を黒と会話中でもよく使うわ、ここチェック!
占い師がゲームメイクする力を持ってると言える。だから狼に一番邪魔なのが占い師ってわけで、真っ先に噛みたいはず。
でもここには【狩人(守護者)】がいるわね。狩人の護衛と狼の襲撃はお互いに読み合いになるのだけど、占い師を噛むのは容易ではないわ。
占い師を簡単に消せない狼サイドは【騙り(かたり)】を出すわ。占い師の結果を乱し、白い人を黒と言ったりして主導権を取ろうとするわ。
騙りは狼か狂人か分からない。どっちもかもしれない。
狂人は場を混乱させて狼優位になるよう働くのが使命なの。狂人は占われたら白だけど狼の味方よ。
私達は占い師を守りたい。けど名乗り出てもらわなきゃ占い結果を確認できないし狩人さんも護衛できないわ。
役職者が名乗り出るのは危険もあるわけねっ。でも村に落ちる情報も必要ね。その兼ね合いで【役職者COについて考える】必要があるわん。
わたくし、nove村でしか経験ないんです…。
だから10戦程度?でしょうか。
しかも人狼は2回くらいですので、一番苦手かと思われます。ご迷惑をおかけしないように頑張りますね!
…いまログをざっと読んだのですけど、仲間切りですね。今回人狼3匹なので、仲間切りを疑われやすいリスクは十分ありますよねえ。狂人がどっちに出るかもわかりませんし、通常進行なら3CO狙いの遺言とか投票COになるかも。
でも、わたくしもその仲間切り作戦憧れだったんです…!
面白さ重視ということなら是非やりたいですわ。
というか、久しぶりなもので全然覚えてない気がします。
やばいやばい…って修道女がこんな言葉遣いダメですわね。
確か三狼の時の村が一回ありましたからね、文献を読んで参りますわ。…これ、わたくしは初心者と見られてもおかしくありませんね。上級者じゃないので初心者の気持ちでゲームに臨みますわ。
コードネームを決めてたの、うっかり忘れてました。
KさまとCさま。改めてよろしくお願いします。
ではわたくしのことは、Fとお呼びください。
おはようございます、皆様。
顔を出すのが遅れてしまって申し訳ありません…。
バザールは大盛況でしたが、あまりの疲れに眠ってしまいました。では記録を遡ってまいりますわね。
人狼なるものがわたくし達の村に潜んでいると…?
まさか、そんな恐ろしいことが!
15人で人狼3狂人1って、数字だけ見ると結構難しい気がするけど、なんとかなるのかな。
てか、おまかせって、空いたところに自動配属されると思ってたけど違うのかな。
役職希望は狂人になってた。
そして私はREINOUSHA!
やはり疎ましくなられたのですね。
所詮わたくしはその程度の絵画...
ならばその試練、甘んじて受けましょう...!
いつも人狼ばっかりだったから、村側は久々だな。
てか霊能者自体初めて。
なんか、負けてもともとじゃなさそうなところに緊張感を感じるよ。
おはよ、ヒャッフゥ! もうひとりはFさんですと⁉ うふ。
こりゃ俄然楽しくなってきたね。よろしく。
ああ、久しぶりすぎて赤通話のキャラが安定しませんが…
頭からの黒塗りにするかどうかは、少し考えてみましょうか。
占い3COなら、霊能COなしにすれば真占い噛めるかも。
2潜伏を狙う方向にはできそう。
☆2.役職CO、回避
狩人・・・COなし。占い、吊り回避もなし。
最後まで狩人がいるかもしれないと思わせておくことこそ、狩人の仕事だと思うわっ!
占い師・・・占い回避なし
まだ発言してない人もいるから難しいかもしれないけど、希望を言うなら一日目折り返しの今夜、時間を決めて一斉よ。
理由は占い先を決めるのに占い師に票が集まってたら面倒だもの。
占い師が占い回避COしたとして、また占い先を決めるのにも仮決定から更新までに全員の意見が出るかどうか分からない。確白でないまとめ役に咄嗟の独断も任せるわけにいかないもの。
でも今夜一斉が無理なら二日目すぐに結果発表でCOかしらね。占い回避なしを希望するわ、占い先が占い師自身だったら占い師の自由占いでいいと思うわ。
さて、騙りですが、Fさんが出られますか?
今の位置なら、お二人が潜伏(状況次第でどちらかがあとで霊能、狩人CO)でもよい感じがいたしますが。
なんにせよ、面白さ重視でいきたいところです。
自己紹介もまだのうちに、昨夜はバタバタしちまってた。
遅くなったことを詫びるよ。
人狼。他の村でもウワサを聞いたことがある。
早めにあぶり出したいね。
☆1
まとめ役だが、あたいは、経験の多そうなメイとハーヴェイに頼むのがいい気がするよ。
村建てさんがよければ頼んでもいいけど。だとしたら確白が出るまでかねぇ。
☆2
占い師は初日CO。48時間進行だし人数も多いから、早めに情報を出して絞り込みたいかな。
霊能は3日目、投票COかな。確実な方法をとりたいね。
狩人は基本的になしだねぇ。
☆3.☆4は保留。
もし、初日に占い師COになるなら、人数を見て3を決めたいところだけどね。
不躾ながら度々申し訳なく候。役職CO時期というのがわからんでござる。初日と、二日と、三日とでどのように変わってくるのでござるか。
>>54マンジローさん
疑問に思うのはもっともだね!
役職者の最初のしごとがいつか、によるんだよ。
占い師は初日から占いをするんだ。
一日目にこの人を占うと決めたら二日目に日が変わると結果が出る。
23時をまたいでから、ということだね。
リアル時間では明日の23時が更新だからそれまでにこの人を占うと決めると23時またいで二日目になると占い師には白黒結果が分かるんだ。
霊能者は処刑した人の色が分かる。これまた処刑は23時に行われる。
初日は処刑はないよ、処刑が始まるのは二日目からなんだ。
つまり霊能者の最初の仕事は三日目になってからなんだ。
占い師も霊能者も生きていれば結果をつたえられる。
だからあたい達村人は役職者が出て来て簡単に噛まれたりしないよう考えなきゃいけないんだよん。
村の流れが分からないから慣れない人には出だしのこの話し合いがチンプンカンプンだよね〜
今あたい達は人狼の噂を聞いて集まってる。
【この中に狼が三人いるのは間違いない】
だから占い師さんは誰が狼か占いを開始する。
そして二日目になると
アーヴァインさんが死体で発見される。これは避けようがない。
誰がアーヴィンさんをやったんだ?
さあ、怪しい人を一人処刑しよう。
三日目
霊能者の初仕事だね、処刑をした人は狼だったのか?誤って人を処刑したのか?それを教えてくれるはずね。
占い結果は?
そんな感じで進んでいくよ!
わたくしの想像が正しいのなら、Cさまが占いCOするのが最も素敵な配分という気がいたします。
わたくしは目立たない位置にいて、後からCOする方向が望ましいですね。もちろんKさま次第ですけれど。
それか、黒出しならわたくしにしてくださいませ。
というのは中庸に囚われすぎて後あと疑われやすい場合が多いのですわ。せっかくなら面白く、かつ勝利の栄光も目指しましょう。
目立たない位置にいるのはFさんでいいと思います。
僕はネットの人狼は初めてなのでボロを出しそうで...
黒出しは僕でいいですよ。
>>マンジローさん
専門用語や作り込まれたルール…難しいですよね。
私も混乱することがあります。
既に村建て様やメイさんが解説してくださっていますが、人狼ルールについてはナゾグイさんのわかりやすい文書もございますので、参考にしてはいかがでしょう?
(http://nazogui.hatenablog.com/
entry/2013/04/23/192107)
また、「何故簡単に村建て様にまとめ役を任せるわけにはいかないのか」について、以下私なりの見解です。
もしこれが一般的なディスカッションならば。会議の平等さや公正さを保つため、まとめ役は中立の立場が望ましいです。この村でいえば究極の白である村建て様ですね。
しかしこの村会議の目的は、人狼を炙り出し処刑すること。
つまり、【人狼に不利なように会議を進行する】必要があるのです。
村建て様はあくまでゲーム運営の管理者ですから、村人にばかり加担するわけにはいきません。そんなことをしては、ゲームバランスが崩れますからね。
ですから、私達は最終的には村人の中からまとめ役を選びだすわけです。
伝わったでしょうか…。
>>44 メイさん
分かりやすい解説や積極的な議題提供、ありがとうございます。
改めて四つに回答いたします。
☆1 まとめ役について
既に>>30で述べましたが、簡単に。
「初日は村建て様にお願いし、以降はメイさんかハーヴェイさんにお願いしたい」
ですが現状を見ると、すでに村建て様がサポートしつつメイさんが仮のまとめ役になっている気もしますね。
異論がなければこの流れのままメイさんに舵取りをお願いするのも良いのではないかと。
☆2 COについて
狩人…COなし(理由はメイさんに同じく)
占い師…早いうちにCO(狩人が守るためにも)
霊能者…必要に応じてCO(回避含む)
漠然とでごめんなさい。
占い・吊り回避については、あまりテクニカルなことはわかりませんの。皆様に一任します。
(続く)
(続き)
☆3 占い方法について
人数が多いうちは、多数決に基づいた統一占いがよろしいのでは。段々と役職や人数が絞られてきたら、方法を変えてもよいかもしれません。
☆4 占い先について
今はまだ全員発言されていませんので保留ですわ。
やあ、おはよう。
マンジローさん、長旅でお疲れでしょうに……ご無理はなさいませんように。
さて。役職のCOタイミングですが、早い遅いそれぞれ、デメリットがあります。
早ければ展開はわかりやすくなりますが、人狼が占い師を探しやすくなる。
遅ければ、占い師はもう死んでいるのでは、という疑心暗鬼と戦わなくてはいけなくなる。
どちらが良いかは、難しい所ですね。ですが、人数が多いので、まだ潜伏していて欲しい、というのが僕の意見です。
僕の占い希望を出します。
占いは統一、占い師COタイミングは初日黒引きならCO、そうでないなら明日再度話し合う、と言うものです。
慣れてない方が多いのであれば、様子を見ながら進行した方が良いかな、というのが一つと、統一占いで占い師がCOしなければ確白が取れる、というのがもう一つ。
ただ、白を狙って占いしても意味はないですから、占い先希望は保留しますけどね。
吊り縄は、GJや噛み合わせなしで、
15>14>12>10>8>6>4>ep
ですかね。
黒塗りは2日目、二度目の占いくらいが妥当でしょうか?
>>47.53 マンジロー様
狩人は、占い師を必ず守ると決まっているわけではありません。狩人は状況から判断して自分が守るべき人を一人選び、護衛をします。
また、占い回避は、ある人が、統一占いの占い先に決定されたときに、占い対象を別の人物に変更してもらうためCOすることをいいます。
吊り回避は、ある人が村の総意で吊られそうになった時に、能力者であることをCOして、吊りを変更することをいいます。
これを認めるかどうかを決めておこうというのが、メイ様の追加議題のご提案です。
ちはっすー。
一応メモなるものに回答を貼り付けたよ。
回避なしについての理由は、回避してもそれを信用できないからだよ。役職はわからないなりにでも、なんとか自力でいきろよ。狼ははなしあいができるからね。役職は孤独さ。
でも、村のために信用できる発言していれば、生きていけるはずだよ。
うたがわれても冷静さをうしなわないようにしようなー?
自分の色は言動で説得しなきゃいけないんだよなー。
うーん。眠いから昼寝だ。じゃあなー。
議題をメモにはりつけたらわかりやすいし、回答もわかりやすくまとめようよー。
人数たくさんだから、読み返すのはたいへんだろ?
あと、言葉足らずでおいらの発言いみがわからねーってのがあれば、がんばって答えるよ。
教材?資料?文献?
そんなかんじのを一応がんばって理解したつもりだからさー、
☆2.役職COについて続き
(狩人、占い師回答済み>>46)
霊能者・・・占い回避なし。吊り回避あり。
三日目投票COかなっ。
(二日目の投票で三日目にCOだね )
【投票COについて】
二日目から処刑投票が始まるのっ。今はないけど二日目になると発言枠のあたりに処刑先を選ぶところが現れるよ。
この村は誰が誰に処刑投票したか分かるようになってるんだ。
だから例えば、二日目処刑があたいだとしたら、霊能者さんは処刑投票をハーヴェイにすると予め決めておくわけね。
【二日目から狼の襲撃もある】から最初の犠牲者が霊能者ということもあるのね。で、三日目になって襲撃された人が誰に投票していたかで霊能者COしたかどうか分かるってわけ。それが投票COよっ。
今夜は積極的に参加できないかもだけどまたくるね〜!ログは追うね!
あ、あと一つ!
初日のまとめは村たてさんの流れになるなら反対はしないよん。でも村たてさんもきっとこの村の誰かなわけよね。最後まで村たてさんにというのは反対するわ。中の人に二役させてはいけないと思うし、プレイヤーとしてゲームに注力したいんじゃないかなって思うのよねん。
>>ルーサーさん
回答有難う。初日はなんというか、難しいと思うけど……その調子で流れだけでも追っておいてくれると、嬉しいな。
僕も改めて、回答しておこうかなあ。
>>44 議題
☆1、まとめ役について
前述の通りだね。第一希望はメイさん、第二希望は僕だ。
☆2、COについて
狩人は、CO無しでいいよね。狼にとって、狩人が誰か解る、というのは、とても重要となるはずだから。
占いは、うーん、盤面整理を重視しよう。2日目結果と同時のCOを希望するよ。占い師の占い回避は無し。吊り回避は希望が通れば関係ないね。
霊能も、3日目投票COで。推理を解りやすくしよう。占い回避は無しで、吊り回避は有りだ。
☆3、占い方法だけど……今日は統一がいいだろうね。
☆4、占い先希望。
うーん。暫定、あくまで暫定だけど、
○リックくん
●ルーサーさん
としておくね。後で変えると思う。
こんばんは。
統一になりそうな気配ですね。うーむ。
初日は確白ができるなら、それはそれでよいと思うのです。後々灰を狭めずに噛めますし。
統一で、もしこのままリックがあがってきたら、初日から黒出しましょうか。まだハーヴェイ以外は誰も希望は出してませんが、場に発言力はあるので割と影響受ける人はいるかもしれません。
リックでない場合は、…様子みましょうかね。
初日は確白作って、2日目の占いで仲間切り、という方法もありかと。
とりあえず、騙りの心算はしておきますね。
おやすみなさいまし。
念のため確認ですが、これからまず私達が判断を迫られるのは【一回目の占い先を誰にするか】なのですね?
これを2月3日の仮決定時刻20時までに各々が意見を出し、そこから本決定時刻の22時半までに一人に絞り込む、と…。
☆1まとめ役について
ロッティがいいと思うの。メイでハーヴェイでもいいんだけど。
ようするに誰でもいいのよ。特に理由はないの。
☆2COについて
いろいろ調べたけど、狩人さんはCOしないほうがいいみたい。
占いの人は人狼を見つけたらCOすればいいと思うわ。
霊能者の人は投票CO?というのがおすすめみたいね。
わたしもそれでいいわ。
☆3占い方法について
占い師の人が好きに選んで占うっていうのではいけないかしら?
わたしはそれがいいと思うの。
☆4占い先について
占い師の人が選べばいいと思うけど、もしかしたらわたしが占い師かもしれないでしょ。だから書いておいたほうがいいよね?
○トビー ●グレン
特に理由はないのよ。
こんな感じでいいのかしらね。
逃亡者の設定考えたいなぁ。あたい何から逃げてんだろ。
さて、中の人予想ですが、
メイがテルさん、ハーヴェイはナゾぐいさん鉄板かと。
シャーロットがよくわからないけど、まさかのあおとかなぁ。トビーはことさんかななめさん。
人狼チームはわたしとらっこさんとこまきくんです、よね?
ソウルメイツ。
グレンは、さくたろさんかな? きてくれたのかな。
マンジローはわからんです。好印象です。
ばななんはウェンディかなぁ。
コーネリアスとギルバートもよくわかりません。ヘンリエッタも。
……以上、中の人予想でした。
外していたら笑ってくだされ。
ウェンディちゃんは自由占い希望、か。
自由を選びたいのは真占い?狂人の可能性も、あるかな。
COタイミングを遅くして対抗COしてくるなら、狂人を考えないといけないかなあ。
遅くなって悪かったなー!
俺、参上!だぜ!
他にも出てきてないやつがいるみたいだし、あいつが言ってた今夜COは無理そうだよな?まとめ役もまだ結論出なさそうだな!
いつまでも保留にしてらんねーし、議題に答えていくんだぜ!
☆1.まとめ役
昨日と意見は変わってないんだぜ!
もう初日も半分は過ぎてるしな?
また占い結果が出だしたら変わるんだろうけど、今は
第一希望:メイ
第二希望:ハーヴェイ
なんだぜ!
☆2.役職COについて
これ悩むよな!
占い師は二日目に結果と一緒にCOがいい!
黒引きでCOと迷ったけど、騙りが先に出るってこともあるだろうし、それで騙りが真見とったらややこしいしな!わかりやすいのが好きなんだぜ!
占い回避はなし!騙りに利用されるとわかりにくくなるからだ!
霊能者は結果が出る日の投票CO!
これが噛まれても確実だと思うんだぜ!占い回避はなし、吊り回避は…迷ったけど、おいらたちの手で本物吊りたくないから有りかな?
狩人は出てくんなよ!
☆3.占い方法
統一がわかりやすいんだぜ!
確白出ればまとめ役を任せられるし、色が割れれば吊って色見れるし、真っ黒なら…わかるよな!
☆4.占い希望
初日の希望なんて言いがかりみたいなもんだけど、
⚫︎ウェンディ
○シャーロット
にするんだぜ!
明らかに怪しいってわけじゃないぜ?
話しをしてるやつの中から、話の根拠が見えづらいかなーって思った二人を選んでる!
まだ全然話聞けてないやつもいるし、これは変わるかもな?
牧童 トビーは、双子 ウェンディ を能力(占う)の対象に選びました。
夜も更けたね。遅くなっちまった。寝落ちしかけてた。
明日、ギリギリまでこれないかもしれないんで、とりあえず今書けるだけ考えを書いとくよ。
☆1
神は、まとめ役を手馴れたものに任せよとの仰せでした。
メイさんかハーヴェイさんにお任せしたく思います。
☆2
占い師は2日目開始CO。
霊能者は3日目投票、吊り回避あり。
狩人はCOなし。
今回は、過去ログのような王道がわかりやすいと神が仰せです。
☆3
統一もしくはゾーンがよいと思いますが、初日は自由占いにすればよいのではないかと。
あ、神が仰せです。
☆4
任せよ、との仰せです、神が。
「...お静かに」
おお、神よ...!
「言葉を慎みたまえ、君はカルタ王の前にいるのだ」
「今から私が言う補足をよく伝えるのだ」
ご命令とあらば、しかとお伝えしましょう...!
こんばんは。
少し外しておりましたわ。
☆1
村たての方でよろしいのではなくて?
☆2、3、4
他の方の意見に従います。郷に入れば郷に従え、といいますし。
☆2について
本日は1日目です。2日目とはつまり、2014年2月3日23時以降を指しております。
開始COというのは、1日目に、「2日目の何時にCOするか」を示し合わせておき、占い師COを結果とともに行うことを指す、と神は仰せです。
また、わたくしは霊能者の占い回避、狩人の占い、吊り回避について言及しておりませんでしたが、どれもしなくてよいと神が仰せだったからです。
ハーヴェイ殿がおっしゃったように、占い師のCOのタイミングはもっといい方法があるかもしれません。
しかし、ここの過去ログを読まれる方が多いのならば、わかりやすくここの王道を用いるべきかと、神が仰せでしたので...
Cさん、Fさんおばんです。
とりあえず、一応占い騙りできるように発言してきました。
希望には、すでに1票入ってたのでリックをいれてきました。ステラはとカミーラは全然入ってないですが、わたしはこれから表が伸びるかな…
占い統一になりそうですねー。うーん。難しや。
占い師が3COだと、占い師の相互占いになる可能性もありますかね。そうすると身内切り難しくなるかなあ?
あんまりあたま回ってません。ふわふわしております。
明日は、書き込めるのは日付変更ぎりぎりになるかもしれません。ざっとみたところ占い師は2日目に結果と共にCOになるでしょうか。
ログは見ますので、何かあればご指摘くださいませ。
楽しくゆるふわ参りましょう。おやすみなさいませ。
順番逆になりますが、☆1について
村たてというのは、第三者ではなく、このゲーム中にいる誰かでございます。
神は、ただでさえロールプレイと推理で苦しいというのに、村たて様に中立を演じていただくのは申し訳がないと仰せです。
わたくしも、村たて様という役柄にウエイトを置きすぎるのは少し難しいと思います。
もしまとめ役が人狼だったときは、大丈夫です、歴戦の強者を超える全知全能なる神が、わたくしに憑依してきっと天罰を与えてくださるのです、おお...
☆3について
占い師が複数出てきたときを考慮して、初日は自由占い、その占い先を考察材料とせよ、と神が仰せでした。
デメリットとしては、確白を作れないことでしょうか。
しかし、まとめ役は確白じゃなくてもよいというのがわたくしの意見でございます。
初日から統一でもかまいませんが...
ここについては神も迷っておられましたゆえ...
☆4.占い先
●ハーヴェイ
○カミーラ
あたいは黒ひきでCOは真占が後手になり信用を取りにくい手に感じられるんだよ。狼なら狂人への黒出しで出ろという合図かなと勘ぐれば勘ぐれる。
単に真占保護の可能性で言ってるのも理解できるけど、単純にハーヴェイの色が気になるので第一希望に。
ハーヴェイがもし黒なら喋るほど白くなるタイプな気がするのよん。
カミーラさんはそつなく無駄がない感じ。この先も喋りから色は見えない気がしたわ
\|リ書流童画ウ修牧嬢異林異逃乙
──────────────────
ま|ー
と|ー
め|ー
──────────────────
占|ー
霊|ー
狩|ー
──────────────────
●|ー
○|ー
おはようございます。朝の空気を吸った林檎は生き生きしてましたわ。私たちも、生き延びねばなりません。
☆4 占い先について
他の方々同様、判断材料は皆無に等しいですが、知りたいという意味では、
●メイさん
○ウェンデイさん
とさせていただきます。
今の段階では疑いというよりも興味ですね。
おはようございます。朝の空気を吸った林檎は生き生きしてましたわ。私たちも、生き延びねばなりません。
☆4 占い先について
他の方々同様、判断材料は皆無に等しいですが、知りたいという意味では、
●メイさん
○ウェンデイさん
とさせていただきます。
今の段階では疑いというよりも興味に近いですが…。
メイさんはまとめ役最有力候補で、たとえまとめ役にならなかったとしても、影響力の強い方です。早いうちに白か黒か知る事にメリットを感じます。
ウェンデイさんは、初心者か歴戦者か読み切れないところから、安全枠を作りたいという意味で選ばせていただきましたわ。
(この村の処刑方法は一体どんなものなのかしら…今までこんな事件なんてなかったから、わからないわ。けれど、「吊る」という事は、きっと首を括るのね。揺れる負の果実…たとえそれが白であれ黒であれ、苦い実りでしょうね。)
昨晩のうちに議題回答しようと思ったのに、寝落ちてしまいました…!!
きゃー。
あ、Kさまよろしくお願いいたします。
とりあえず早めに回答しなくては…
ああ、記録書や過去の記録を読んで考えてはいるのですけれど、なんとややこしいこと…。
どうすれば効率よく恐ろしい化け物を炙り出せるのか。
でも今夜には時が動き出してしまうのですわね。
ゆっくり、ゆっくりと回答していきたく存じます。
回答が遅くなってしまって申し訳ありません。
シャーロット狼?BW?
あたいを白確にしてスムーズにゲーム進行するのは狼にも楽よね?
狂人ハーヴェイ
狼シャーロット、カミーラ、ウエンディ
占リック
霊グレン
狩あたい
☆1.まとめ役について
わたくし、確かに最初は村立てさまにお願いすれば良いのでは、と思ったのですけれど皆様の意見を拝見して、村立て様に頼るわけにはいかないのだと理解いたしました。
だから、やはり慣れていらっしゃる方…ああ、狼の可能性もありますから持ち回りでまとめて下さると良いかと思いますわ。
そうね…ハーヴェイさま、メイさま、シャーロットさまが適任ではないかしら。
☆2.役職のCOについて
まず、守護者さまはCOなしですわ。しっかりと狼の牙から村の者を守っていただかなくては。
占い師についてですけれど、2日目に占い結果が出るのですわね?守護者さまがいらっしゃいますし二日目の初めに結果と共にCO。
霊能者さまは3日目の投票COが良いのじゃないかしら。というのは真霊能が噛まれてしまって、偽物が真見をとってしまうのを防ぐためですの。
占い回避をして得をするのは人狼だけだと思いますの、ですから占い回避は全てなし。吊り回避は占い師さまと霊能者さまだけですわ。
うーん。序盤で白確が出る、というのは、長丁場、かつ村全体の視点で見るならメリットでも有るんだよね…。
14→12→10→8→6→4→終 ミス3回、か。
ああ、大事な事を伝えておきます。
【システムメッセージのコピー&ペーストは禁止】です。
役職者の人も騙りをしたい人も、気を付けて下さい。
☆壱
まとめ役
拙者、メイ殿とハーヴェイ殿両者共に任に就くことを希望致す。
ハーヴェイ殿は補佐が欲しいということを言っておったからな。
村立て人殿をまとめ役にしないほうが良い、というのは十分に承知仕り候。
☆弐
名乗り
・守護者は名乗るべからず也。
占い回避は無し、吊り回避は基本無にござる。
・占い師は仕事結果を迅速に出すべし。
占い回避は無し、吊り回避は有りにござる。
・霊能者も仕事結果を迅速に出すべし。
占い回避は無し、吊り回避は有りにござる。
☆参
方法
統一に御座る。
☆肆
占い対象
〇ステラ殿
●ウエンディ殿
場合によってはギルバード殿も候補に挙げたく候。
選出方法は議論の活発でない者を選び申した。
まとめ役殿が白となれば皆が安心するでござろうが、安心は油断を生むのが常。
弁の立つ者は互いに公平な立場で活発な議論をして頂きたく候也。
安定のまとめ役。
榛野テル、まとめテル(インテル的な感じで)
霊能引いたらやりたい作戦があった事を、今思い出したよ。
……今思い出しても、役職的にもタイミング的にもやれないんだけどね。
☆3.占い方法
あの、ゾーン占いを希望される方はあまりいらっしゃいませんのね。わたくし、確定白をつくるのは人狼のエサにされるだけではないかと思うのですけれど…間違いかしら?だって、色があやふやな人を少しでも残しておきたいと考える気がするのです。もちろん白黒がでたり、黒黒が出たり、パターンはあると思うのですけれど。
でも自由占いにすれば、偽物は都合の良いように占うことでしょう。ならば村の意見も反映されるゾーン占いにした方が…と。
ああ、なんだか安直な考えであるような気がしてまいりました。何か思い違いをしていたらいけませんし、どうぞ教えてくださいませ。
☆4.占い先希望
正直言って、まったくわかりませんの。
ですから村をリードして下さっている方々を、と。もし人狼ならば恐ろしいですわ。
⚫︎シャーロットさま
◯ハーヴェイさま、メイさま
順番を迷ったので、頭文字順にしてみました。
わたくしにも入っちゃいました…。
うーん。
あの、無難な意見を出したのですけれど
吉と出るか凶とでるか…ああ不安でございます。
>>105
システム……メッセージって、どれのことかしら。勉強不足ですの。できればご教授願いますわ。
わたくしもお屋敷の本を読んできましたの。
色々と勉強になることが書いてありましたわ。
マンジロー、イケメン! かっこいいす。
初めての方たくさんいらっしゃるかもしれないのですが、みなさん積極的で、村たては感動しております!
きゃーん、のFさま萌えです。おひるごはん中にこんにちは。
はてさて、流れは統一ですね。
★今日は、私たちの誰かが占い先にあがらなかった場合、白だし黒だしどちらで行きましょうか?
おはよう、っともうこんな時間じゃないか。
まだ、ギルバートの発言がないようだけど大丈夫か?
まとめ役についてはおおかた流れは決まりつつあるのかい?
明日の結果で確定白が出たとしよう。
もしもギルバートが現れなかったら自称占い師が複数いたも本当の意味での確定白ではなくなるのだが、そのあたりどうすればいいんだろうな。
プロの時点でギルバートのコアタイムなるものを見逃しているなら申し訳ない。
役職CPOについては意見が分かれているようだが、これは役職者にとっては早く決めてもらいたい話になると思うんだが、仮決定で役職COについてはっきりさせておくのがいんじゃないか?
まとめ役じゃないが大事なことだと思うからおいらの把握のためにもまとめさせてもらうよ。
現状
【占い師について】
・二日目結果と同時CO→グレン、メイ、ルーサー、ハーヴェイ、トビー、コーネリアス
・初日CO→シャーロット、カミーラ
・黒出たらCO→ウェンディ
【霊能者について】
・二日目日替わり時→ルーサー
・三日目投票→グレン、メイ、ハーヴェイ、ウェンディ、トビー、コーネリアス、カミーラ
・必要に応じてCO→シャーロット
【狩人について】
・なし→グレン、メイ、ルーサー、ハーヴェイ、シャーロット、ウェンディ、トビー、カミーラ、マンジロー
【回避について】
・なし→グレン
・占い師占い回避なし、霊能者占い回避なし吊り回避あり→メイ、ハーヴェイ、トビー、カミーラ
・あり→シャーロット
・回避について回答なし→ルーサー、ウェンディ
・霊能者吊り回避あり→コーネリアス
・占霊占い回避なし占霊吊り回避あり→マンジロー、
【占い方法】
・統一→グレン、メイ、ルーサー、ハーヴェイ、シャーロット、トビー、カミーラ、マンジロー
・自由→ウェンディ、コーネリアス
メモを参照したので、名前がない人についてはメモで明記してもらいたい。
★自由占いを希望しているウェンディとコーネリアスはそのメリットについて教えてもらいたい。不慣れなものは自由占いの結果からどう判断するか迷うと思う。メリットがあるならおいらも考え直してもいいかと思うから教えてほしい。
リックも議題回答していたようだ。ごめんよ。
しかしリックは自分の意見というのがないのか?
★リック
メイと同意らしいがどういうところで同じ意見なのか。
自分の言葉で述べてもらいたいぞ。
まだ意見が出揃ってないようだけど、占い希望だしておくよ。
●トビー
○ハーヴェイ
トビーについてはある種テンプレ的回答に感じる。流れをみてどうとでも動けるような発言の仕方ともとれるところがあるような気がした。
ハーヴェイは、手馴れな感じが怖い。黒なら怖いのでという理由というのはおいらは好きじゃないけど、素直にそう感じたからだな。
ハーヴェイと同時に悩んだのはシャーロットだ。
手馴れた雰囲気と占い師初日CO希望ということで役職を匂わせる狼陣営(狼か狂人)くさいかと。しかし狂人の場合、占っても白しか出ないから初日に占ってもそれを信用しがたいのではずした。シャーロットは占うよりはどこかのタイミングで吊り候補か。真の役職であるならその候補からはずすけどな。
不慣れなものは追従意見でもいいけど、どうして追従する意見(○○と同意)になったのか、その気持ちの過程というか、うまくいえなくてもいいから話してもらいない。
過去村でこういう意見出てた、これなら自分も納得できた。どのあたりがどう納得できた。そんな感じでもいい。
難しいことわかんねぇよ、理由はないけどわからんからこれだ!とわからないことを開き直るのは今回の村に限って言えばアリだと思うよ。
(★むらたてさま これは初心者COにはあたらないだろう?
あたいも占い先を再考しているんだ。ハーヴェイの占い先がやや消極的に思えてねっ。
もしハーヴェイが占いCOするなら狂人を疑うかな。
グレンさん分かりやすくありがちょー!
\|書ウ童画逃乙林異修居リ嬢牧流
────────────────
占|統自統自統統統統統統
●| リ童ウ― リ書乙修林童
○|牧居林―童逃ウウ書書
○|――――――――乙
●リック2、トビー2、ウェンディ1、リック1、ハーヴェイ1、メイ1、シャーロット1、シスター1、
○ハーヴェイ2、ウェンディ2、カミーラ1、シャーロット1、トビー1、グレン1、ルーサー1、メイ1
占い先提出順にしてみたけどかなり分散してるね。今回は客観的な中立性をまとめ役に強く求められてるからねぇ。
あたいやハーヴェイをまとめ役に名前を挙げてもらっているけれど、これだけ票が分散してて客観的に多数票を集めている人がいないと誰を上げても作為があるように見えてしまうよね。ふーむ。
表で喋りたいけど眠いし時間が無いんですよ。
中の人はnoveで人狼史上ぶっちぎりの最弱なんですよー。
あはは。……はあ。(結構気にしてる)
しかし、僕が他の人から見て怖いとしたら、多分、「村人の事」を考えて喋ってないから、だね。
今の所スムーズ進行の事しか考えられないんです。
人狼は何とかなるよ、うん。グレンさんが居れば何とかなるよ。
グレンさん凄い。もっとやれ。
リック2票!
(あと、なんとなくですがトビー狂人、ハーヴェイ真占っぽいような気がしてます。カンの域をでませんが。)
アーヴァインさんの姿がずっと見えないね、一人でフラフラしてると狼さんにやられちゃうんだぞ!
(今夜の犠牲者はアーヴァインさんです)
アーヴァインさんがいなくなると二日目は14人、占い師が2〜3人COしたとするね。
占い騙りが出ないはずない前提で話すけど...
一人は今夜1人占われて、明日は1人処刑する。
だから二日目の占い対象は10〜9人だね。
二日目以降は占い希望票もそれなりに誰かに集中しそうだけどね、今日はむずかしいね。
一言だけ失礼いたします。
村のまとめ役の総意についてメモから確認しましたところ、メイ様が最多でしたので(時点はハーヴェイ様)、村たてはこのまま静かに村の進行を見守りたく存じます。
メイ様、いろいろとお気遣いありがとうございます。よろしくお願い申し上げます。
>>123 グレン様
素晴らしい呼びかけをありがとうございます。
初心者COにはあたらないと思います。
みなさま、ふるってご発言くださいませ。
わからないことは、経験者や村たて、皆でサポートさせていただきます。ぜひ、わからないと声をあげ、議論をしてみてください。
何かございましたら、必要に応じて解説や返答などしに参りますので、遠慮なくお呼びかけくださいませ。
上記の続き。
不慣れなものが占い師COしたとしても、ゾーン占いで占った理由は初回占いだったら勘でも問題はないはず。
ゾーンだと黒陣営の策略がねりにくくなりそうだ。
自由占いよりはわかりやすく、確定白はでなくなる可能性があるけど。このままだと統一占いにするには厳しいだろ?
半分ねぼけてて喋ってることの意味がわからねぇよ!って場合、質問してくれよー。
メイやハーヴェイ、むらたて様からのフォロー(説明)も期待する。
>>117 グレンさん
わかりやすくまとめていただきありがとうございます。
役職COについては、確かに役職の当事者たちも緊張を強いられる話題ですね。判断ミスによって大事な役職者を早期に失うわけですし…。
早めに意見が統一されるにせよ、話し合いを詰めるにせよ、今日の仮決定までに選択肢を絞り込む必要はあると思います。
また初日で占い先希望が分散している今は、>>127のようにポイント制で占い先候補を決めるのも有効な手段と思います。私は賛成です。
>>117
あと一点補足です。
占い師COについて、私は「早いうちに」という意見ですが、初日にこだわるつもりはございません。多くの方が挙げている「二日目結果と同時CO」でも早い方かと思いますので、異論ありません。
>>ALL
まとめやくに名前を挙げてもらったからよければ初日はあたいがまとめ役をやらせてもらうよ〜!
今回はまとめ役に村立てさんの名前があがる程、明確な中立性が求められてるねっ。
このあと、全員の意見が出てなお占い先が同票、同ptだったりしたらそのときは【村立てさんの判断を仰ぐ】ことにしようと思うよ。
ただ1ptでも1票でも差が出るならあたいはその結果を今日の占い先にしようと思うよ!
★ALL
占い先の票が同数だったりしてるから第一希望2pt、第二希望を1ptとしてみたけどこのやり方で決めるのを反対なら意見を出してねっ!
ええと、そうですね…
セオリー通りなら白を出すところですが。
ボロを出さないように。でも占い3COにしないという選択肢もあるのですよね…どっちが妥当でしょうかねえ。
暫定トビーですね。
ハーヴェイ、メイに比べると黒塗りはしやすいです。わたしは希望にはあげてました。
ただ、ここで黒塗りすると、霊能がたりか、わたしを身内切りすることになるのかな?
Fさんに霊能騙りのご準備良いようなら、黒だし検討します。もちろん、名乗らずわたしを切る状況も、名乗って切る方法も、ライン見せて戦うのも選べますね。
んー、迷ったら、面白いほうでいきたいです。笑
トビーは狂人、霊能かどうかが気になるところですが。
>>120
はっ、メモに貼らなくてはならないことを失念しておりました。お手数をおかけして申し訳ありません…。
そうですわね、わたくしが出した結論はゾーン占いで変わっておりませんわ。結局、個人的に最も納得できる方法ですの。
ああ、アンカーを引けないのですけれど
メイさま。ご意見を下さってありがとうございます。
つまり、2日目以降もその都度占い方法などは意見を出して行くということですのね。
確定白を出すのはちょっと…という意見を出しておりますし、役職っぽさを意識してみたのですがどうでしょうね。
役職経験は多いにありますし、わたくしは騙りでも構いませんわ。
>>133
【メイさまが今夜のまとめ役、確認いたしましたわ】
多数決で統一占い、ということですのね。そして希望先がバラけておりますから、ポイント制で比べて最も多い人を統一で占う…と。
そういうことで合っているかしら?
あらら。これ出ても真見とれないパターンですよ、ねー。
だからって潜伏も出来ないから出るしかないのですが。が。
誰占ったらいいんでしょう。ねー。
土下座っ!
>>132 >>133 メイさん
初日のまとめ役、よろしくお願いします。
占い先の決定についても異論ありません。
私もその一人ですが、この村には慎重派が多いということなのでしょうか。
実際に状況が動き出した時には、また違った局面が見えてくると思いますし、時には思い切った案も出てくるかもしれませんね。
今気づいたけどあれですよ、次点の方が三人もいらっしゃるじゃないですか。ほら。どうしろと。
そして本決定に間に合うかわからないという。
黒だしなら、明日はKさんを占えるように持っていけるとよいかなぁ…と考えています。
Kさんかわたしのどちらかが真見をとれれば、Fさんと、CorKのどちらかで、2狼長めに生存できるでしょうか?
穴だらけなのでご指摘お待ちしてます。
ところで、凸死が出そうですね。吊り縄は変わらないかな?
仲間を黒塗りしまくる大胆さは効くはずです!!
さあ、どういう風に落ち着くのか。
狂人さんが占いで出てくれないと困りますしねえ…トビーがもし霊能だったとしても、吊り回避で胡散臭さは増しますし…うーん、迷いますわ。面白いやつで!
【メイが今夜はまとめ役了解したよ】
仮決定まであと少しだね。
★村たて様とみんなへ
占い希望の変更は仮決定のあとでも可能かな?
>>114
>>124
メイさま
ご丁寧にありがとうございますわ。勉強になりました!
☆1
まとめ役について、皆様の意見を読まさせていただいて、村たてさまでは難しいと学習致しましたの。
なので、他の方があげていらっしゃるように、メイさまかハーヴェイさまにお願いしたいと思いますの。
なので、一日目のまとめやくお願いします。
☆2、3
については、お任せしますの……
☆4
占い先、ですわよね?
●ハーヴェイさま
○リックさま
が、気になりますの。遅れてしまってごめんなさいですわ!
確認させていただきますが、わたくしはすべて自由占いがよいと言っているわけではなく、あくまでもこのターン、初日のみ自由占いを希望しております。
それ以降は統一もしくはゾーンでの占いがよいと神もわかっておられます。
自由占いは、統一による占い対象が占い師になってしまうことを回避するための方法でございます。もともと可能性は低い状況ですが、統一にするメリットが確実にあるかと言われれば、ないと神が仰せだったので。はい。
>>143 コーネリアス
なるほど。占い回避なしの状態で、統一占いのとき占い先が占い師だった場合というケースをまったく考えてなかったな。おいらは。
レアケースかもしれなけど、占い回避なしという前提であるなら、真占い師が占い先になっても抗うことできないわけだよな。
ということで、
★>>all
統一占いで占い先が真占い師(もしくは自称占い師)になった場合、どう回避すればいいと思う?
☆
自己返答。おいらの考えではもしも占い希望に占い師があたった場合、真だろうがなんだろうが黙って二日目にCOで自分は占い先だったが占い師だ!とCOすればいいと思ってる。
占いを一回分無駄にするかもしれないけど、回避ありにしてしまえば、黒陣営に有利にはたらきかねないだろうから。
>>139 メイさん
【>>133が仮決定】で異論無しです。
>>141 グレンさん
☆
仮決定はあくまで「仮」ですし、変更可能で良いのではないでしょうか。
ただ、やはりそれなりの理由や意見は求められますよね。
狼による翻弄目的の意見変えは怖いですもの…。
こんな狂人でいいのか?
潜伏する気まんまんなんだけどwwww
占い師が確定してしまえば、投票COで霊能者に騙りで出るつもりではあるんだけどね。
まずはご主人様を把握しなきゃいけないわけだ。
票がばらついているのと、不慣れな人が多いからよみづらいかんじではあるけど、多弁枠に一人はいると思うんだ。
ハーヴェイ、メイ、シャーロット、この三人のうち最低一人。
あとは中庸枠に1〜2かな。
あえて占い希望は狼らしき場所を出してみたんだけどさ。
ロジカルな狼かつ思考がよみづらい狼なら、黒あてにくいよなあ。
占い騙りはメンタル的にやりたくない。まだ霊で騙りするほうがおいらは楽か。
潜伏したい。狩人と真霊能を吊らせにいこうと思ってんだけど、そううまくいくかな?
本決定までじゃんじゃん意見は変更して大丈夫だよ!ただし、メモに忘れず貼って欲しいなっ!
それと
【確定白が増えると狼が困る理由】
についてちょっと触れて置くね。
村側には歓迎すべき確定白だけど狼には邪魔なのよね、色が分からない灰の中に狼はまぎれていたいわけだからね。
例えば最後4人になった時を考えてみて!
そのうち二人は占われて確定白になっているとするわ。
残り二人のどちらかが狼となったら人数は4人いてもかなり絞られてしまう状況よね。
だから狼にとって確定白というのは自分の居場所を狭めるじゃまな存在というわけねっ!
ごめんなさい、今来たばかりであまり状況を把握していないのですが、自分の意見は出したほうがいいのでしょうか?
このまま明日まで潜伏して状況を見るという手も...
表を更新しておくね、見づらくてめんごめんご!
\|書ウ童画逃乙林異修居嬢リ牧流
────────────────
占|統自統自統統統統統統−
●|リ童ウ―リ書乙修林童書
○|牧居林―童逃ウウ書書リ
○|――――――――乙――
6pt・・・ハーヴェイ●2○2
5pt・・・トビー●2○1
5pt・・・リック●2○1
4pt・・・ウェンディ●1○2
3pt・・・メイ●1○1
3pt・・・シャーロット●1○1
2pt・・・シスター●1
1pt・・・ルーサー○1
1pt・・・グレン○1
1pt・・・カミーラ○1
一応仮決定時間だからまとめておくねっ!
仮決定!!
【占い方法は統一でハーヴェイ】
【占い師は二日目日替わり後に結果発表でCO】
23:05に一斉!
その時不在の占い師は村に来次第速やかに結果とCOを!
★alL
意義があれば本決定まで!変更も可能!
>>144 グレンさん
☆
このままいけば占い師のCOは二日目になりそうなので、それを前提に考えます。
村人の多くが中立性や確実白の存在を求めている現状では、「とにかく誰か一人、色のハッキリした人物が判明する」必要があると思います。今後の指針にもなるでしょうし。
占い先の決め手に欠ける初日ですし、万が一占い先が占い師というパターンになったとしても、まずは占い師の回避なしで、騒がす愚直に占いを行い、議論は二日目に回してはいかがかと思います。
やましいところのない人間ならば、占いを恐れる必要はないですしね。
>>146
おっしゃる通りでございます。
統一にしてしまえば襲撃先にされてしまい、情報量が圧倒的にすくなくなってしまう。ですからゾーンを同時に提案させていただいていたのです。フェイクを混ぜていたのですよ。
これ以上は神がお許しにならないのでしゃべりませんが、お察しください。
牧童 トビーは、書生 ハーヴェイ を能力(占う)の対象に選びました。
Kさま、議題回答をすべて済ませておいででしょうか?
出来るならば自分の考えをしっかり述べて回答した方が後あと有利かと…
追従と見られないようにお気をつけください。
これまでの話し合いを踏まえて考えた結果、占い・吊り回避についてメモを修正させていただきました。
これで私の最終意見といたします。
本日はゾーン占いに持ち込めなさそうです。
Kさまにも票が集まっていますね…ハーヴェイから移動する可能性もあり。
誰に票を入れるべきでしょうか?
●トビーさん○ハーヴェイさんにすれば同票になるからゾーン占いの可能性は上がるかも...
もろもろおいらの質問の返答、把握してるよ。
【仮決定も了解】
ヘンリエッタの●で現状ハーヴェイが占い先になったのだが、これは今後の動向が気になるきになるけど眠いね。
>>147
おいらの眠気は他人に影響を与えるレベルだけどね。それでもおいらはまだ眠いよ、いつも眠いよ。
この村は慎重な人が多いわけではなく、それぞれの動きから自分がどう動くか考えるかっこよくいえば策士が多いのかもしれないね。
いまのところ、希望の変更はしない。
なんらかの変動があれば考えるけど、すべては二日目にならないと見えない気がするしさ。
じゃあ、本決定までメイの入浴を・・・・・・・
>>ルーサー牧師
初回は大なり小なり、難し過ぎると感じてしまう物だとおもいます。特に、初日は。
明日以降を本番と思って、身構えておいて下さい!
ひゃっほー。けだるさを通り越して中の人ばれてもいいや的思考になってきたのさー。モンティを演じてしまいそうになるわなにはまりつつ。
狂人ってあやしくってなんぼだからね。
Kくん、64賛成です。
64のもまでなくても、ぎりぎりでも意見は述べておいてよいかも。
★ハーヴェイでも黒だしでいってみますか?
狂人の動き次第では黒黒も出るかも?
ふう、ようやっと家に着いた。
今の内に、今夜ギルバートさんが現れなかった時に関して、僕の意見を述べておきますね。
僕はギルバートさんは何の能力も持たない村人だった、という前提でしか推理を行いません。
それはただ単に、全ての役職において「もしかしたらギルバートさんがその役職だった可能性」を考えるのが、面倒臭いからです。
結果ギルバートさんが役職持ちだったとしても、それはそれで面白い展開だと思います。だって、余程の事が無い限り人狼側からも解らないですからね。
☆1
まとめ役は今夜はメイおねぇちゃんっていうことだったから明日からは確白がでればその人でいいと思う!
☆2
占い師は二日目に結果と一緒にCOして占い回避はなしかな。
霊能者は3日目投票でCO。吊り回避はありで占い回避はなし!
狩人はCOなし!
☆3
統一占い!
☆4
●トビーにぃ
○ハーヴェイおにーさん
初日は判断材料がないからね!なんとなく興味のある人を選んでみたよ!
Cさん、一応こんなのにしてみましたが怪しい発言はないですかね?
少々同率狙いに見えなくもありませんが…
出来すぎだと疑ってしまうかもしれませんね。わたくしなら突っつきたいところです。
あたい、占い先を変えるか非常に迷ってるんだよねぇ。
●ハーヴェイで出したけど、そして仮決定ではハーヴェイが占い先なんだけど・・・
ハーヴェイは議論をリードする位置にいるわりに占い先が消極的に見えるのが気になっちゃって。あたいの感覚では、だよ。これも正しい占い先なんてないんだけどさ。
>>122でグレンがシャーロットに言及してるね、狂人なら白しか出ないしって。あたいはそれをハーヴェイに感じるんだよね。
だから占い師の顔ぶれを見てからでも、つまり二日目でもいいかなぁとか思っちゃって。ふーむ・・・むむむ・・・
でもあたいが変えると票の操作のように見えてしまうし・・・
ただ、ハーヴェイが占いCOせず確白になればまとめ役には最適なんだよね。
この村に必要なのは確白のまとめ役というのも忘れちゃいけないよね。
総合的に見てやっぱり変える必要はないかな・・・
場の議論も本決定を待って一段落(いちだんらくって読むらしいよ)した感じだからなんとなく雑感というか思考を垂れ流してみましたっ!
ハーヴェイさまは警戒すべきです…!
真占い師の可能性がありますね。いっそ、黒出しで行ってみて狂人も黒を出してくれたなら、面白いことになるやもしれません。
ゾーン占いに持って行きたい、という動きを見せるのはメイさま辺りが突いてきそうな気がしなくもありません。
えーと…Kさまがランク上位にいなければいけないということですよね??仲間切りをするなら。
ハーヴェイが真占なら、明日リックを高確率で占いに来そうな気もする。
ハーヴェイ狂人……あるかな、どうだろう。無いとは言い切れない気がします。割と、真占に見えるように振る舞ってる感じがする。つまり、狂人の真騙りもありそう。
その場合、メイが役職……
もし、メイとハーヴェイがCOしたら、あたしが狂人見されそうだなぁ。笑
>>121 ☆グレンおにいちゃん
ごめんね。考えがうまくまとまらなかったからその時一番考えが近かった人に賛成したんだ!でもみんなの意見を聞いていたら少し考えが変わったからここでしっかり自分の考えを言ってみるよ!
☆1
まとめ役は今夜はメイおねぇちゃんっていうことだったから明日からは確白がでればその人でいいと思う!
☆2
占い師は二日目に結果と一緒にCOして占い回避はなしかな。
霊能者は3日目投票でCO。吊り回避はありで占い回避はなし!
狩人はCOなし!
☆3
統一占い!
☆4
●トビーにぃ
○ステラおねーさん
初日は判断材料がないからね!なんとなく興味のある人を選んでみたよ!
リックの希望票で現在【占い先トビー】よ!
ちゃんと数えてるつもりだけど誤りがあったら指摘してくださいね〜!
\|書ウ童画逃乙林異修居嬢リ牧流
────────────────
占|統自統自統統統統統統−統
●|リ童ウ―リ書乙修林童書童
○|牧居林―童逃ウウ書書リ修
○|――――――――乙――
7pt・・・トビー●3○1
6pt・・・ハーヴェイ●2○2
5pt・・・リック●2○1
4pt・・・ウェンディ●1○2
3pt・・・メイ●1○1
3pt・・・シャーロット●1○1
3pt・・・シスター●1○1
1pt・・・ルーサー○1
1pt・・・グレン○1
1pt・・・カミーラ○1
わたくしはグレン殿の質問に答える形で自由占いにすべきと意見しておりましたが、今回は統一ということとなりそうですね。
一応、わたくしはトビーを占い先希望ということにしていただけますか?
神がそう仰せなので。
\|書ウ童画逃乙林異修居嬢リ牧流
────────────────
●|リ童ウ童リ書乙修林童書童
○|牧居林―童逃ウウ書書リ修
○|――――――――乙――
9pt・・・トビー●4○1
6pt・・・ハーヴェイ●2○2
5pt・・・リック●2○1
4pt・・・ウェンディ●1○2
3pt・・・メイ●1○1
3pt・・・シャーロット●1○1
3pt・・・シスター●1○1
1pt・・・ルーサー○1
1pt・・・グレン○1
1pt・・・カミーラ○1
>>169に返答を返します。明日まで伏せておこうと思ったけど、状況が変わってしまいましたしね……。
僕はとりあえず占い先を出してみて、場を動かそう、と思っていました。
全員の回答が大体出揃ったら、それを見て改めて占い先を提出しようとしたんです。自分が仮決定に間に合わないのは解っていましたしね。
ですがお昼位に、僕が統一で占われる事はどんな結果が出るにせよプラスになるのでは、と考えたんです。
ですから布石として、占い先の変更は特に行わないつもりだったんですが……。
確かにトビーくんも占ってみたい対象では有りますが、この状況で僕からトビーくんへ第一希望を動かしたリックくん、それを固定化させたコーネリアスさんの意図は、気になりますね。
トビ―には白、明日リックに黒、という方向へ持っていくパターンもあります。
ご意見くださーい。
トビ―黒、リック黒と2日続けてこの人数で黒引きも結構すごい確率のような気がしたので。笑
本決定まで10分だよ〜
票数でもポイントでもトビーで堅いかな
\|書ウ童画逃乙林異修居嬢リ牧流
────────────────
●|リ童ウ童リ書乙修林童書童
○|牧居林―童逃ウウ書書リ修
○|――――――――乙――
9pt・・・トビー●4○1
6pt・・・ハーヴェイ●2○2
5pt・・・リック●2○1
4pt・・・ウェンディ●1○2
3pt・・・メイ●1○1
3pt・・・シャーロット●1○1
3pt・・・シスター●1○1
1pt・・・ルーサー○1
1pt・・・グレン○1
1pt・・・カミーラ○1
そろそろ本決定時刻ですね。
占い先の変動がありましたが、私はメイさんの宣言通り、ポイント換算の順位に従いましょう。
そろそろ本決定のお時間なのですね。
ふむ、占い先が変わったこと、把握いたしましたわ。
ハーヴェイさまの意見が的を射ているような気もいたします。
ここにきて第一希望変動の鍵となったリックさま……気になりますの。
ギルバートが突然死した場合の人数推移だよ
15>13>11>9>7>5>3>EP
吊り縄6本
狼陣営は狂人入れて4人
結構危険だね
ギルバートさんの突然死が事故であれ意図的なものであれ、ハーヴェイさんの仰っていた通り、とりあえずは村人とみなしておく方が考えやすいですわね。
【初日本決定!】
とぅっとぅる〜!!みんないるかい?!オッケーかい?!
【占い方法は統一で牧童トビー】
【占い師は二日目日替わり後に結果発表でCO】
23:05に一斉!
不在の占い師は村に来次第速やかに結果とCOを!
占い師は占い先セットの指差し確認をお願いします!
不慣れな方の場合は名前をセットし隣にある「変更」を押してくださいね!この点の操作に関しては質問は不可ですよ〜!!
昼間考えた、初心者向け:この村は最初からクライマックスだぜ人狼。
ナゾグイかテルさんのどっちかが真霊、どっちかが人狼、二人共初日霊CO。二人でまとめ役。
黒を連続で引くのはかえって不自然ですね。
ならば、白出しでしょうか…
タイミングが悪かったようです。まだ☆4.を回答していなかったから…という言い訳は出来ますけれどね。Kさまの場合。
いや、明日はいずれにしろ、リックは占い候補の上位に挙がって来るでしょう。良い方に考えときましょう。黒塗り大会前哨戦として……w
んじゃ、【白で出ます】。真見取れるかはわかりませんが、とりあえずあたいがんばるよっ!
>>195 メイさん
【本決定、承知いたしました】。
ついに一日目が終わるのですね…真の幕開けといったところでしょうか…。
よろしくお願いいたしますわ!
なるようになる、どM作戦で成功したホワイトウルフ村もありましたし、ピンチをチャンスに変えましょう。
もう緊張してまいりましたが←
>>195 メイさま
【本決定、把握いたしましたわ】
まとめてくださってありがとうございます。だんだんと、動きが出て参りましたわね。
>>193
なるほど、吊りミスは2回……覚えておきますわ。
…はつにほんけってい、と見えたよ。
誰かの来日なのかな、おや夢の途中かな、なんておもったり
【しょにちほんけってい、りょうかい】
おいらに、いま、死亡フラグがたった。
労いの言葉を皆様ありがとう!
ギルバートが突然死なら残念だけど事情があるのかもしれないしね。
日変わりまで10分!
また見えるものが変わるね。
トビーにもそう見えたのか。
二人とも死亡フラグかもしれないちがうかもしれない。
真面目に現状把握しながら考えてるよ。
誰かの思惑が介入していたとしても、まだ初日だからね、村人が本気出せば炙り出せるよ、大丈夫。吊りミス二回だとしても、数字にびびることないよ。
と、おいらはいま、自身にかたりかけている。
ふー。この時間は本当に、どきどきするね。
明日はどんな日が来るのだろう。遠く見えた雷雲は今や眼前、雲間より響くのは、竜が吐く呪いの言葉か、未来よりの怨嗟の声か。
……まちがいなく、今いるだれかが、狂人と真占でしょうねぇ。
シャーロット、メイ、ハーヴェイ、トビ―、あたり。
うーん強敵揃い! わくわくする! でもびびってます!w
そしてちょっと眠いのであと10分頑張らねば……
取り急ぎ【本決定を確認いたしましたわ】
メイさま、ありがとうございます。お疲れ様です。
こんなにギリギリになってしまうなんて…とにかく、記録書を読んで参りますわ。
役職が日付け変更前に姿を出さないのも変ですよね笑
と思って、最後に出てきました…。
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