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とりあえず、議題回答一部だけ。
☆4.占い師考察
リディアさん、真>狂>狼
狼の可能性は、ほぼないかなと思ってるよ。他の占の黒結果出てない、というより、「真だけどセットミスで違う人占った」なんていう言訳を、信用勝負の騙り狼がするはずないって思うから。
確かに、アヤメさんも狼だった場合、リディアさんには真から黒出るから、アヤメさんに黒出してライン切りとも行かないし(そうなるとたぶん2人とも吊り先になってしまう)、白出しても「黒から白出された人怪しい」ってなる可能性あるから、奇策考えたくなるかもしれないけど。
でも、リディアさんもアヤメさんもちゃんと話せる人だし、もし狼だとしても、アヤメさんに白出して、リディアさんは真占と対決・アヤメさんは村に自分の白を主張、っていう真っ当な作戦でいく気がするんだよね。
(続くよ)
狂の可能性は少しはあるかなとも思ったけど。
たとえば、こう考えたとして。アヤメさん狼だったとき、自分は潜伏・真がアヤメさん黒でCOだったら、アヤメさん吊られてしまう。狼には真の真偽はわからないわけだけど、▲真占だと、霊残って真の信憑性が高くなる。▲霊だと、真占残って、LWの危機。自分は真占との勝負に自信ないし……とか。
でもやっぱり、作戦的にはそぐわない気がする。狂なら当然、ご主人様ではないと見極めて黒を出すわけでしょ。シャロンさん必死で見極めるくらいなら、指定のアヤメさん見極める方が、村の信用も得られていいはず。というか、ここで奇策弄するなら、「セットミスしたけど、シャロンさん白だった」じゃない? その方安全だもの。
で、真の可能性高めと思うのは、消去法に近いところもあるのだけど。
>>1:36 >>1:37 >>1:112 役職CO時のシミュレートや「回避CO認めない」発言、更にそこに拘ってるところなんかは真役職らしいと思ったよ。「回避CO認めない」って、人外ならできれば触れたくないんじゃないかな。あと、>>29 シャロンさんを占い先にしておいた理由は、僕も同じだったから納得できた。
議題回答いきます。
あ、えっと、占い師って占い先の希望とか占い方法とか、あまり喋らない方が良いんでしたっけ?すみません、よく分かってないんですけど。
とりあえず☆1は後回しにしておきますっ。
☆2.吊り希望(▼▽)
▼シャロンさん ▽保留
まだ未確定ですが。シャロンさんと灰と、どちらを吊るべきかまだ悩み中です。PPについてカルロスさんなどに言及されるまですっぽ抜けてました。灰吊り、考え直すべきでしょうか。
ごめん、>>134の狂の可能性についての部分、ちょっと混乱して間違ってたよ。いつの間にか、他の占い師もアヤメさん占う想定で考えてしまってた。
以下、訂正。
狂の可能性については、少しはあるかなと。
たとえば、リディアさんが、こう考えたとして。アヤメさん狼な気がするから黒出したくない。でも、1日目占ったはずの自分は潜伏してて、2日目に真がアヤメさん占って、3日目に黒出してCOしたら。村には占の真偽わからないけど、アヤメさん吊られてしまうかもしれない。なら、その前に、誰かに黒を出す方がいい、とか。
あるいは、占い対象減る前にうまく嘘の黒出しをして狼に狂を知らせたいんだけど、アヤメさん狼と思うから、アヤメさんには黒出したくなかった、とか。
(続くよ)
だけどやっぱり、アヤメさんの色もシャロンさんの色も、狂の身では確実じゃない。2日目にリディアさんがCOしても、真占は黒は出さないから、真を炙り出すこともできない。むしろ、シャロンさんに黒を出すことの方が危険すぎる。だってこの人数だし、シャロンさん黒かもしれないんだから。
もしアヤメさん狼と自身の読みを信じるなら、2日目の占いでアヤメさん占われた場合、自分は白を出せばいいこと。狼には、それで狂とわかる。この場合、3日目には霊は消えてるから、狼は次に真占噛める。そうすれば、アヤメさん吊られてもLWは占われない。真占噛まれれば、リディアさんは吊られる可能性大。それで縄消費できれば、十分狂の役目果たせる。
ってことで、狂がわざわざ妙な手を使って2日目黒出しする可能性は、やっぱり低い気がする。
上記の続き。
ただ、リディア嬢のポイントはいれなくていいと思うよ。
☆4の、占い師の考察もしなきゃいけなかったんだね。
後ほど、答えよう。
>>138
リディアの希望をポイントに入れるかどうか。何が正解かわからないけど俺の考えを。
リディアの占い希望、伏せる必要がないと思うよ。ここで霊か占を噛まない理由がないだろう。これはネロも言っているよね、同意。
それと、リディアの票をポイントに入れるかだけど、リディアが真である場合、シャロンは狼。リディアのポイントを含めないならシャロンのポイントもふくめないし、含めるなら双方含める。
かな。と俺は思うよ。
ちいと。来た。
私、リディアちゃんの占い希望、伏せてほしい、思う。灰考察は可。
▲可能性あり、だから、思考開示は推奨。でも、「リディアの占い先はここだな、よしわかった」と狼なるの、よくない。
>>111に書いた、自由占い希望の理由と同じ。
リディアちゃん非狼と仮定して、占い希望言っておくと、狼は次の出方作戦する余裕ある、思う。リディアちゃんが真でも狂でも。
でもどこに占い来るかわからない、なれば、作戦会議、混迷。よい、思う。
出方は、主に、噛み先と占い師CO。
票については、んー。現在九名。比率は3:6。
リディアちゃんとシャロンちゃんが、真狼ならば、2:5。狂狼ならば1:6、狼村ならば2:5、狂村ならば2:5、狼狂ならば1:6。
3:6よりも、2:5と1:6の方が、村票数有利。
リディアちゃんとシャロンちゃん、ともにカウントしない、いいと思う。
リディアさん狂人あると思う。
ラムの教えてくれたPPのこともそうだし占いCOもって考えれば考えるほど、怪しいとこあるよねえ?
PPもってきたい!
☆4
リディア嬢の考察。
狼なら博打以前に自殺行為。なので、リディア嬢が狼の可能性は極めて低い。その”極めて低い”という思い込みを利用したのかと深読みすることは可能。ゆえに非狼だと断言するのは少しだけ怖い。怖いけど、リアル事情でログを追えてないにせよ、狼ならアヤメ嬢を占う場面。セットミスは信用度下がる行為だから、やはり非狼か。というのがぐるぐるしている。
リディア嬢が真ならば、というか、僕がリディア嬢の立場で、なおかつ真占いならば、セットが村の決定事項から外れる点から、今回COは避けたかな。まあ、これはあくまで僕ならそうしたというだけだからね。
リディア嬢にはリディア嬢の考えあって、冷静な判断でCOしたのだろう。控えめな発言だと感じたし、強引さもない。ので、現時点ではリディア嬢は真に限りなく近しいとは、思う。
続き。
リディア嬢が狂人の場合は、確かにある。あるんだけど、ざっとログを読んではいるはずだ。当然、狂人ならセットはできない。なので、狂人の場合、総意に反した占い先を黒出しする理由はない。僕が狂人なら、もしセット出来てないと言ってCOするなら、まだ白を出す方を選ぶかな。
一応、占い師にCOは任せる話も出ていたわけだから。
まったくアンカーひかず、印象論な回答になったけど、
リディア嬢は、真>狂人>狼、だと、思うよ。
>>144ミューの意見をみて。
たしかに、リディアが真であれば(狂の場合はおそらく狼にはそれが見えている)占い希望次第で▲ネロでなく▲リディアを優先してくるかもしでないね。
その考えはなかったな。リディアの正体がなんであろうとリディア目線あと1W、その点でリディアの立ち回りとかんがえた時に少し油断していた。
>>141は訂正、リディアの占い希望は伏せるのがいいね。これはリディア真の場合を考えてだ。
>>ミュー
★吊票もカウントしない、という意味でいいのかな?
☆1占い希望
統一●アヤメ○フラン
理由は灰考察で。
時間開きながらになると思うけど。時間があれば集計も手伝いたいとことだよ。
☆1.占い希望
●カルロスさん○ランディさん
白よりに見てるカレンちゃんとミュウさん、後であげる▼希望のアヤメさんを抜いたよ。ランディさんは狂人の可能性もみてるけど。
方法:自由がいいよ。統一にしちゃうと、狼に情報をひとつ与えることになるかなって。占い先が狼じゃなければ、票重ねさせるだけだしねー。あ、でも逆にそこから外した人が怪しいとかある…?ない?
☆2.吊り希望
▼アヤメさん▽シャロンさん
リディアさんが真なら、▼シャロンさんは当然だよねー。でも、あたしはリディアさんをまだ完全に信じてないから、どうかなあ…でもリディアさんが真でも狂でももしかして狼でも、シャロンさんが今いちばん狼に近い?から、▽に置くよ。
アヤメさんは狼狙いでほぼ消去法なの。理由は灰考察で言う方がわかりやすいかなあ。そうするねー。ちなみに狼狙いの理由は、ネロくんがいる可能性が高いうちに黒を知りたいからだよ。
☆4.占い師考察
狂≧真>狼
偽かもしれない、狼ではない。「偽かも」っていうのははっきりとした理由も言えないんだけど…狂=真じゃなくて一応順位はつけたほうがいいのかなって。
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