狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


71 コトノハポロリ村

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少年 ネロ、じゃあ、また夕方以降に。

2016/10/03(Mon) 13:25:14

人見知りのK カルロス

俺は占い師は潜伏の統一占い希望だけど、もしも占い師が統一先になったら、そっと希望の二番手あたりを占って欲しい。
村は2日目に黒出しがなきゃ、占い師は白を引いたと思うだけだからさ。その白を確認した人が吊られそうになるならなんとか別な人を吊りに動くか、それでもだめなら状況をみてCOするとか上手く立ち回って欲しいかな。


>>176ネロ
☆白狙いという選び方は俺、賛成できない。結果白と、最初から白を狙うのは違うと思うな。
縄は4、偽は黒を出せば縄を一つ消費できる状況だね。そこでみんなが白だと思う人を占い先にしてしまえば極めて黒を出しやすい状況にしてしまうと思うな。
>>184にも。
占い師は2日目に統一先に投票でCOかな。霊能が出てるからネロに投票がいいと思う。

(187) 2016/10/03(Mon) 13:37:27

芸妓 アヤメ

少し時間が取れたんで、回答するよ。
>>179ネロ
☆すまないが、あたいそういうの考えてなかった。とりあえず、★飛ばされたんで直感で答えたまで。そん時あたいは「あとで変えるかもしれない」って言うてるやろう?
>>184ネロ
☆二日目白確定したとして、占い師のCOについては、三日目あたりで投票COか一斉CO&非対抗回す、このどっちかがええと思う。
黒の場合、やな。以下、仮定の元で話させてもらうよ。
あたいが占い師やったら狂なんか狼なんかを吟味せなあかんし、自分が出ていったら噛まれる可能性もある。あたいやったら三日目投票COかなにかで意思表示、するかもしれへんな。カレン>>110やカルロスも言うてるように、ここでは何も決めん方がええと思うよ。ここでの取り決めが狼や狂の言い訳にうまく使われること、真の動きが制限されること……これは避けたい。

(188) 2016/10/03(Mon) 15:33:33

芸妓 アヤメ

あと、このことについて。
白狙いの占いは最初はあたいもええとは思ったさ。▲ネロになる仮定で斑にされて色わからんやつが▲されるんは避けたいし、CO時まで潜伏させたいからねぇ。
お弁当作るんはネロを守るんに必要やが、確白出たとこで霊能が噛まれる確率は高いと思うね。狂人や狼が黒出す可能性もある以上、安全圏いって偽に黒出され、斑になった奴▼したところで、ネロが噛まれればその色はわからへん。黒狙いにいって、斑にされたとしてもそいつを▼すればうまいこといけば残り一匹になるやろ?
あたいは黒狙いの方がええと思う。

確白になれたとしても、狼に▲されるやろ?▲された時点で狂人かどうかは分からんにしても、色が分かるんやから、無駄骨やないか?それよりは黒狙い。黒の可能性高い奴を▼のほうが、全く情報のない灰を▼よりええきがするんやけど……。

(189) 2016/10/03(Mon) 15:40:12

芸妓 アヤメ

>>176回答続き
☆今、あたいの意見は>>189やから、黒狙いで占い希望考えとる。ちょいと店から呼ばれてもうたから、また後でな。

>>186ネロ
まとめ、ほんまにおおきに。確白ほど信頼できる奴はおらん。そういう奴が提案してくれた方が変に詮索せんでええから、あたいはありがたい。心配しとうみたいやが、変なとこないから大丈夫や。

(190) 2016/10/03(Mon) 15:45:38

まぼろしの ミュウ

みゅー。変える。ふらふらで、ごめん。
カルロスくん、アヤメちゃんの意見も見つつ。

☆3.占い希望
●シャロンちゃん ◯ランディくん

「黒狙い」に変更。
確率は不明ながら、明日の占い結果は、「確白」「斑」「確黒」のどれか。
確白、吊らない。確黒、吊る。これは普通。問題は、斑。
斑のとき、私、吊る、望む、>>182参照。

占い先、斑の可能性あり。斑は、吊る。吊るならば、黒狙う。だから、占い先、黒狙う。

一応、考え変遷補足。
>>181あたり、「偽に白出させる、難しい?」あたりから、考えふらふら。いま、黒狙いに、一旦落ち着く。

(191) 2016/10/03(Mon) 16:37:41

人見知りのK カルロス

>>187の発言がおかしいから訂正。
統一先に投票、はいらないな。言い間違えた。霊能に投票で充分な話しだったね。

(192) 2016/10/03(Mon) 16:39:16

まぼろしの ミュウ

占い先理由。いま、村印象数名、フラット印象数名、やや黒印象数名。のうち、三つ目から二人。

シャロンちゃん。気になるは、>>44、役職伏せCO、言及。
「こないなこと言うたら狂人でてこないんちゃうやろか?」とのこと。
私も、それは、思っていた。が、あんまり、言う、よくない、思っていた。
村の流れ、止めるためかも、とは思う。でも、狂人→狼、あるいはその逆、のメッセージにもとれる、思った。偏見かも、だけど。

ランディくん。FO推し、役職伏せ推し。やや謎視点、思ってた。聞いてみたら、>>91一行目、視界クリア&偽物封じ、妥協点で、役職伏せ。考えは、理解。でも、やや黒っぽい、印象、拭えない。
>>8で「狩人なしならFO」の発言あり。>>72で「役職保護の視点、忘れてた」という発言あり。矛盾と言う程じゃない、けど、なんか、ひっかかる。
>>95の「どのパターンでも潜伏よりは騙る」も、少し気になる。狂人→狼、あるいはその逆、のメッセージにもとれる、思った。

(193) 2016/10/03(Mon) 17:21:24

まぼろしの ミュウ、メモを貼った。

2016/10/03(Mon) 17:22:25

まぼろしの ミュウ

占い師動向、本人任せ、反対はしない。
でも、私は、>>182>>183思う。

本人任せ、になるならば、占い結果の一斉COもなし?

(194) 2016/10/03(Mon) 17:24:19

まぼろしの ミュウ、離脱みゅーん。

2016/10/03(Mon) 17:24:35

【赤】 酒場の看板娘 フラン

>>*50
ごめんこれわかんなかった!!
「ミュウは占い師じゃないんだな」って思わせたいだけってこと?それで真ってことになるの?

(*51) 2016/10/03(Mon) 17:24:53

【赤】 あきんど シャロン

狼に占いと思われたら噛まれるかもしれへんからな。
噛まれないためにわざと占いぽくない言動するんはよくあることやね。

(*52) 2016/10/03(Mon) 17:56:51

人見知りのK カルロス

占いは統一が多数かな。
霊能CO以前は占い希望こんな感じ。出した順だよ。ネロの霊COで希望が変わったのもあるから修正版をこの後出しておくよ。

/商芸力欄酒K幻
─────────
●幻幻芸少少看商
◯看少K看看商芸

(195) 2016/10/03(Mon) 18:00:46

少年 ネロ

>>195 カルロスさん
まとめ、ありがとう!

あと、
・僕の>>176について
黒狙い:幻K芸
白狙い:看

>>184について
占い結果確白なら2日目潜伏・対抗黒ならCO:幻芸
占い結果確定なら2日目潜伏・対抗黒なら自己判断:K
その他:

2日目潜伏の場合、3日目投票CO(あるいは一斉CO):K芸
その他:

(196) 2016/10/03(Mon) 18:07:29

少年 ネロ

>>カルロスさん
>>187だけど、>>196で、対抗黒だった場合の占の行動、自己判断って書いたんだけど、占個人に任せて完全に自己判断でっていう解釈で大丈夫かな。もし違ってるなら、どんなふうに思ってたのか教えてね。

(197) 2016/10/03(Mon) 18:10:04

少年 ネロ

あと、>>88 アヤメさん
お返事ありがとう。

(198) 2016/10/03(Mon) 18:10:34

人見知りのK カルロス

今のところ、占い希望のまとめだよ。

/商力K幻欄酒看幻
─────────
●幻芸看商芸看幻商
◯看K商芸幻幻力欄

●2pt
◯1pt

幻6pt(●2◯2)
芸5pt(●2◯1)
看5pt(●2◯1)
商5pt(●2◯1)
K1pt(●0◯1)
力1pt(●0◯1)
欄1pt(●0◯1)

★ネロ
君はどうする?占い希望をだす?

(199) 2016/10/03(Mon) 18:12:56

うっかり ランディ

なぜ、白狙いという発想が出るのが、僕にはわからないんだけどね。
狼を探すのに、回りくどいだろう。姿勢的に消極的だ。まんまと狼の餌を与えようと?
というわけで、僕の、>>176の返事とする。

(200) 2016/10/03(Mon) 18:19:55

少年 ネロ

>>199 カルロスさん
もう、皆の希望揃ってたんだね。集計までありがとう!

シャロンさんは、>>168で、「占い先変更」って言ってたみたいだったけど。他にも変更ある人とか、いるかな。

☆僕は、もう少し考えてから出すよ。出次第追加するね。

(201) 2016/10/03(Mon) 18:22:04

少年 ネロ

表や意見まとめは、各自確認して、追加訂正や変更あったらできるだけ更新していってくれると助かるな。

更新は、リアル時間で今夜23:30。【仮決定22時・本決定23時】だったよね。みんな、よろしくね。

(202) 2016/10/03(Mon) 18:23:37

少年 ネロ、一旦、離席。また夜に。

2016/10/03(Mon) 18:24:40

人見知りのK カルロス

>>197ネロ
☆対抗黒か…その場合、俺は対抗は出なくてもいいと思っている。これは二日目に限った話し、でいいよね?
黒を出した占い師がいたとして、対抗に出たところで黒を出された者は十中八九吊りになる。
ならば俺は対抗する占い師は出なくてもいいと思っている。
ただ、対抗黒なしで白を確認した者が吊られそうなら話しは別だよね。俺が自己判断を求めたのはそこで、更新間際にCOされても混乱するからね。流れを見て無駄吊りになりそうならCOして止めて欲しいかな。
ただ、これは占い師が村の希望先を占えていなかった場合に限る。そしてその理由が村の希望先一位が占い師自身だった場合に限るのだけどね。

(203) 2016/10/03(Mon) 18:25:34

うっかり ランディ

占い師のCO。
黒が出るまで真が潜伏というのも、脳裏を掠めたけどねえ。黒出しCOを信用できるかわからないからなあ。
2日目潜伏すると、議論が進まないんじゃないか?
なので、僕は、2日目結果とともにCOかな。

(204) 2016/10/03(Mon) 18:29:07

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