49 キラキラホシフル村
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星読み ノラ に 4人が投票した。
負傷兵 ダコタ に 1人が投票した。
星読み ノラ は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
現在の生存者は、麦藁帽の男 オリヴァー、ラーメン屋店主 カミュ 、双子の姉 チェルシー 、負傷兵 ダコタ の 4 名。
麦藁帽の男 オリヴァー
ああ！吊り先と一緒の人選択か！
え、どうなんだろうなそれは…。
まぁ兎に角このターンで人狼吊れなければ終りということか？
双子の姉 チェルシー
あたしの考えは昨日から変わらないわ。
村視点で考えて行動が一番村から遠かったのはカミュ。
オリヴァーはノラ吊りに反対してたけど、あたしとの会話から白だと思っている。
だから▲カミュね
麦藁帽の男 オリヴァー
狩人が生きていたとして、今回白吊りで狩人が護れなければ(狩人襲撃されれば)白1黒1で村の負け。
白吊りで狩人が誰かを護れた場合白2狼1。この場合狩人は護った人が白確定と分かるから狩人COすればいいのか。いや、そしたら狼も狩人COするよな…。
やっぱりこのターンで潰しにかかるしかないな。
ラーメン屋店主 カミュ
おっ先制できたな。
オレは▼チェルシーだ。
すでに決めていたことだ。
いろんな視点で見定めたチェルシーがオレをそう見るのは極めて意外。しかしチェルシーが昨日の終わりもオレとノラにライン作りしたのが分かった。
端的な言葉で語りかける中でオレのヘイトをあげたのはチェルシーだからな。
そうくることは分かっていたよ。
ダコタは少し悩む。>>1これは吊りに噛み合わせしたことを即座に気がついたのか？
麦藁も最後にいたら疑うと決めていたがチェルシーがいなければだ。優先順位は低い。
４８h、真実を探す旅に出るよ。
【日中は発言困難】
ログ確認も夜になるだろう
麦藁帽の男 オリヴァー
(なんか議題は特にいらなかったかもしれないな…)
私も今の所▼チェルシーなのだが、予想外の事態すぎて…。改めて考えるようにする。
議題っていうよりもう好きに答えていいと思う。
墓下の皆には申し訳ないが、全員48h後に決まらなければ自由投票かな…。
ラーメン屋店主 カミュ
>>16麦藁
狩人ＣＯね、今すぐ拍手を送りたい。が、噛み合わて来た可能性が高いからなぁ。
次のターンはない、このターンが最後だぜ。
>>17ダコタ
はーい！襲撃がなきゃまずＧＪだと思うだろ。・・・え、オレを単純バカとか言わないでくれ。
【赤】 麦藁帽の男 オリヴァー
うーん、これは成功なのでしょうか？あの場合だれを吊っても私が疑われそうな気がしたんですよね。
私を怪しんでたダコタつったら私が怪しい。チェルシー吊ったらカミュ▼オリヴァーにするって言ってるし、カミュ吊ったら間違いなくチェルシー▼オリヴァーだし。ダコタと誰かが生き残ったら危険ですよね…。しかし狩人は本当にいるのでしょうか？カミュだと思ってたんですけど違うっぽいんですよね…。チェルシーかなぁ？
麦藁帽の男 オリヴァー
>>21チェルシー
ん、いやあんまり思わないな…。占い師の相互占い、提案したからラーメン屋は狂信ではないなぁと思っていたけど狼ならそれもありなのか？
ちょっと今眠すぎてアタマが…！また明日考えて改めて答える。おやすみ。
麦藁帽の男 オリヴァー
ノラが狂信だとして、当然疑われるのは私だ。それは当然だし、勿論最初に白だしされたことを判断材料にしても構わない。けどそれだけで決めないでくれ。他の発言もみて怪しいと思うところがあったら言ってくれ。そうでなければ今まで何のために発言をしてきたのか分からない。
私も三人の発言に注目して疑問があったらあげていく。1人は狼だけど、協力しわあないとな。…することはつつき愛なんだが。
双子の姉 チェルシー
まず、昨日の繰り返しになるけど、この問いについて考えてほしいの。
『ガルダが狂信者としてメリーズに黒出しすることはあり得るのか？』
あたしの答えを先に言うと、
『あり得ない』
理論上はあり得るわ。理論上ということなら、真占い師や真霊能者が嘘をつく可能性もあるから。でもそんなことを現実に考慮してたらゲームは崩壊する。あたしはこのゲームで「狂信者が意図的に人狼に黒を出すことはゲームを崩壊させる出来事」だと断言できる。狼陣営のデメリットが大きすぎる上にメリットがほとんどないから。
これが大前提。
この前提が理解できなかったら何でも何回でも質問して欲しいわ。
双子の姉 チェルシー
昨日の時点でこの前提が理解できてなかった人が二人いる。いいえ。「理解できてなかった人」と「理解してたけど意図的に無視した人」。前提によればノラは偽占い師と判明している。ノラの真偽について真寄りの意見を持っていた者は人狼の疑いが強いわ。なぜなら昨日ノラを吊らずに、灰の誰かを吊ることができれば人狼は勝利していたはずだから。村視点で考えた場合、ノラ真という意見は明確に黒い。「理解してたけど意図的に無視した人」が人狼であることは明白ね。
では誰が「理解できてなかった人」で、誰が「理解してたけど意図的に無視した人」なのか。
双子の姉 チェルシー
この村は【初心者COあり】ということになっていたわね。つまり、各々の経験を考慮した発言が許されていると解釈するわ。普通の村なら明らかなメタ考察だから敬遠されるべきだけど。
あたしの推測では四人の経験量は次の通りだと思ってる。
異論があったら言って欲しいわ。
カミュ＞チェルシー＝オリヴァー＞ダコタ
経験が多い＝上級者だとは思わない。経験が多ければいろいろな状況を知っているし、経験が少なくても、ログを読む気力と論理的な思考ができれば導き出せることがある。たぶんダコタは初参加だと思うけど、ガルダ狂信者の可能性がないことにいち早く気がついたのは立派だと思うわ。今回は他に候補はいないと思うけど【新人賞】があるなら確実に受賞者よ。
双子の姉 チェルシー
オリヴァーは「理解できてなかった人」だと思う。彼のノラ真という根拠の多くは印象と発言によっていた。あたしが発言を精査してと言ったせいもあるんだろうけど、彼はそういったものを重視する思考法なのだと感じた。たしかにノラの発言は白く見えるかもしれないけど、ガルダが狂信者の可能性がほぼゼロな以上、彼女は偽占い師以外にはあり得ない。彼は最後にはそのことを理解してくれたと思ってる。
双子の姉 チェルシー
カミュ。初心者COしてるという発言があったけど、あたしはかなりの経験者と見ている。オリヴァー、ダコタはこの点に異論があったら言って欲しい。それだけの経験者がダコタでも（と言ったらダコタに失礼かもしれない。気を悪くしたら許して欲しいの）気がついたことに気付かないのはとても不自然に感じた。気付いていたけど気付かないふりをしていたのだろうと推測するわ。これは明らかに黒い行動で村人としては理解できない行動だわ。以上のことから「理解してたけど意図的に無視した人」はカミュ。
ゆえにカミュを人狼と断定したわ。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>チェルシー
>>29、>>30とてもよく理解できたよ。理論上はあり得る、か。でも出来ないことではない。
メリットと言ったら今LWが誰かはっきりと分からないところかな。それなら作戦は成功と言えないかな？
このターンで白を吊れれば人外側勝利だ。
でも今思えばガルダ狂信はないように思う。可能性は10％ぐらいかな。可能性は捨てはしないよ。前日ではあらゆることを五分五分で見ていたよ。もちろん灰もね。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>32で私を信じてくれてとても嬉しく思う。ありがとう。
でも>>31、>>33の考察はあまり好ましくない。
>>#1で「慣れた方がCOするのもOKです」と書いてある。だからラーメン屋が経験者だろうとそうでなかろうとそこは問題にはならないはずだ。
そして初参加だからこそ見えることもあるんじゃないかな？よく聞くだろ、ベテランの人が分からなかったことが初心者の人の一言で何かに気づくとか。
だから経験云々のことについて私は言及しないよ。
負傷兵 ダコタ
カミュは占い方法の提案や、その解説を詳しく丁寧にしてくれていた。
対人狼にかなり造詣が深いと思われる。
にもかかわらず今日の襲撃失敗を見て素直に「狩人GJ」と発言したのは、場を混乱させようと企んだのではないか？
あるいは、暗に自分を初心者だと思わせようとしたのか。
双子の姉 チェルシー
>>35
少し誤解されてるみたいだけど、あたしはそこでカミュが初心者COで嘘をついたことに問題があるとは言っていないの。
>>0:#11に
>「初心者を分からなくするためにわざと初心者ぶっても良いかと思います。」
とあるわ。初心者かそうでないかという、みせかけ経験を偽装して戦術として使うことは許可されていうことね。戦術として使えるなら、それを考察に使えないというのはとてもアンフェアなことになるわ。
双子の姉 チェルシー
>>36
あたしはカミュ＝経験者については深くはツッコまないわ。いくらでもこじつける論拠は出せるし、ダコタの挙げたことは判断材料のひとつとして有力ね。でもあたしはそれでみんなの判断を誘導しているとは思われたくない。だから、みんながカミュの過去の発言をしっかり読んで、彼が経験者かどうか判断して。
双子の姉 チェルシー
>>34
そう、できないことではないわ。村人騙りとかもタブーではあるけど、取るべき時があれば取られる戦術ね。行動には必ず理由があるわ。ガルダが二日目にタブーを犯してまでメリーズに黒を出さなければいけなかった理由も必ずあるの。あたしはいくら考えても思いつかなかったから、可能性はほぼゼロと判断したわ。オリヴァーなら見つけられるかしら。
【赤】 麦藁帽の男 オリヴァー
おはようございます。墓下ははよ終われや状態かもしれませんね…。チェルシー手ごわいです。
これはチェルシーにのっかって▼カミュにするのがいいのでしょうか…。
負傷兵 ダコタ
ノラ狂人でオリヴァー素村だとして、狂人が最初に白に白出しするメリットを考えてみた。
狼への狂人アピールより、村からの信頼を得ることを優先した。
あるいは後々自分が疑われることを見越した上で、オリヴァーが生き残っていた場合、彼を怪しく思わせようとしたとか。
白のオリヴァー、妹を普通に白出しし、最後にカミュを白と言ってそこで狂人アピール。
ガルダが狂人で黒に黒出しして先生を吊らせるよりは、よっぽどあり得そうな気はするのだが。
双子の姉 チェルシー
>>40
あたしの理論でいけばノラ吊りに反対したオリヴァー、カミュのどちらかが人狼であることはほぼ確実。オリヴァー自信もガルダ真の確率を90％といっているから、オリヴァーから見ても二人のどちらかが人狼の確率は90%ということになるわ。
でも、オリヴァーかカミュか判断した部分にはあたしの主観も少なからず含まれているから、別の意見があってもいいと思ってる。
オリヴァーもカミュもノラに白を出されているところは注目すべき点ね。
オリヴァーはこの疑惑に対して反論できることがあるかしら？
麦藁帽の男 オリヴァー
えーっと、>>34。うん、あまりないな。この状況に出来るとしたらありかと思うけど、まずこの状況になるのが難しいよな。で、それが出来るとしたら(思いつくとしたら)狂信ってうよりは人狼なのかなと思う。でもガルダは人狼ではなかった。からガルダはやっぱり真なのかな。
>>41反論なのか分からないが、狼に白だし、もしくは白に白だしして疑わせるように持って行ったということもあるよな。そうすると昨夜ノラはダコタ怪しいと言っていたけど、それこそが狼を庇う行為にかもしれないし、逆にチェルシーを白とみているよと言うことでチェルシー庇ったともとれる気がする。難しいな。
双子の姉 チェルシー
一日目占い先（決定順）
1.オリヴァー ●チェリオ ○カミュ
2.カミュ ●オリヴァー ○チェルシー
3.狼メリーズ ●オリヴァー ○カミュ
4.狂ノラ ●オリヴァー ○チェルシー
なんかの参考になると思って引っ張ってきたわ。
これ見ると明らかに怪しいのはオリヴァーよりカミュね。
双子の姉 チェルシー
>>42
ノラはあんたとカミュの名前は出していない。名前を出さないことで庇ったとも考えられる。だからノラの発言は何も参考にもならないのよ。ノラは嘘つきの狂信者だから。
【赤】 麦藁帽の男 オリヴァー
チェルシーさんはどうしても▼カミュとしたいみたいです…。もうこれはチェルシーさんしたがいます！とした方が…。ダコタが分からないしなぁっ！カミュの発言もまだないですし。
麦藁帽の男 オリヴァー
2:2に分かれるわけだ。ノラが白だししたことで疑われるオリヴァーとカミュ、占われなかったことで疑われるチェルシーとダコタか。面白いな。
ラーメン屋は大丈夫だろうか？まさか手術とかになってないよな…？
負傷兵 ダコタ
狂人ノラに白出しされたオリヴァーは、ある意味被害者なのかもしれないな……。
ノラを吊る事に最後まで反対だったカミュこそが、狼だと思うぞ。
姉も口が悪くて過激だが、間違った事はいっていない。
ガルダの先生黒出しについての考察も、全く正しいと思う。
双子の姉 チェルシー
王様の言うことが正しくて、乞食の言うことが間違っている。
そんなことはないわ。
王様だって間違えたことを言うし、乞食だって正しいことを言う。
大切なのは誰が言っているかではなく、何を言っているか見極めることね。
麦藁帽の男 オリヴァー
チェルシーの疑うところは妹ちゃんに依存？し過ぎてるところなんだよな。そこを除けば発言事態は白っぽい。
ラーメン屋はゾーン占いを提案したりと狼に有利にならないように考えてるけど、これは相談出来てたなら特に有利になるとは言えないよな。
ラーメン屋:チェルシー6:4ってところだな。
ダコタLWだったらきっと皆驚くぞ。負けても村側は許すだろうさ。
負傷兵 ダコタ
★3の襲撃失敗理由というか、「今回の襲撃が失敗して一番得をするのは誰か？」を考えたほうがいいかもな。
普通なら、ひとり吊られてひとり噛まれる筈が、狩人もいないのに(たぶん)、襲撃が失敗したんだ。
わざと噛み合わせをしたに違いない。
◯◯が噛まれた場合、誰にメリットがあるのか？
ノラが吊られなかったとしてのケースも。
夕べからこれを考えているのだが、俺の頭ではどうにもまとまらない……。
麦藁帽の男 オリヴァー
ラーメン屋が今夜までに十分語り尽くしてそれでも▼カミュが変わらなければ(姉兵麦がカミュに投票)今夜【時間を進める】を希望する。
語ることってもうそんなになくないか？あとは納得するかどうかの問題だと思うんだ。墓下の人も退屈しているかもしれないし。
双子の姉 チェルシー
一旦、現時点のみんなの吊り先を公表しない？
あたしの決定は変わらないわ。
▼カミュ
理由は>>29-33で述べた通り。
前段の考察に穴はないと思っているし、カミュ、オリヴァーのどちらが人狼かについてはカミュという結論に至った。あたしの解答には墓下のみんなも納得しているでしょうし、これでオリヴァーやダコタが人狼だったとしても悔いは残らないわ。最大限に可能性のある人を選んだから。
ダコタのオリヴァー人狼説にも興味はあるけど、もう少し根拠が欲しいと思う。あたしは昨日オリヴァーとやりとりした中で彼の白さを感じ取っているから。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>50襲撃理由か。狩人いるいないよりそう考えるといいような気もするな。ノラが吊られなかった場合まで考えるのは骨が折れそうだが(誰が吊られるのかでも変わるし)、ノラ吊りになった時を考えよう。
・オリヴァー噛まれた場合。
この場合だんとつでラーメン屋が怪しくなる。ノラを狂か狼とみていた二人が残るんだ。ダコタとチェルシーは▼カミュで決定だろう。
・カミュ噛まれた場合。
これはオリヴァーが怪しくなる。上記と同じ理由だな。
・ダコタ噛まれた場合。
これはまた判断が付きにくくなるが、チェルシーが怪しくなるかな。昨日の時点で私とラーメン屋はチェルシーを怪しんでいたからな。
・チェルシー噛まれた場合
ダコタが怪しくなる。1番中庸にいるんだ。大穴だ！と思うだろうな。
ざっと考えたが、誰にでもメリットはありそうだ。
麦藁帽の男 オリヴァー
私も今は▼ラーメン屋カミュにセットしている。
では23:00本決定時刻に結論が変わらなければ【時間を進める】ことにしよう。確か全員が押してから30分後に更新だったよな？
ラーメン屋は大丈夫だろうか？
双子の姉 チェルシー
襲撃理由ね。それは>>4:49で彼が自ら述べているわ。この村の人狼がエンターテイナーだからよ。カミュが人狼ならあたしを噛んでオリヴァーに疑惑を向けるほうが勝てる可能性は高かったと思う。でも彼はあたしとの対決を望んだんじゃないかしら？ だってそのほうが盛り上がりそうだもの。これはカミュを人狼と決めた上での推測だから、カミュが人狼という理由にはならないけどね。
麦藁帽の男 オリヴァー
【吊り先ラーメン屋にセット】
【時間を進めるセット】
ラーメン屋の発言なしに決めるのはあれだけれど…。ラーメン屋自信納得いかないことがあるならどんどん話してくれよ！…本当に大丈夫だろうか。
ラーメン屋店主 カミュ
取り急ぎ。日中は発言困難と言ったはずだがオレが発言する前に決定を急ぐ理由がチェルシーにはあるようだな。
★ダコタ、麦藁、それを急ぐチェルシーを不信に思わないのか？なんのための４８hだ。
流れを利用して決着をいそぐ理由があるということに気がつかないのか。
今は時間がない。
今日はユーエンチに屋台を出張してね。今日もまた屋台を引いて村に帰ってるのさ。
双子の姉 チェルシー
>>カミュ
あんたが同意しない限り時間は進まないんだから、あんたに発言のチャンスはある。あたしを人狼と証明できるならしてみてほしい。その上で３人の最終決定が変わらないなら、時間を進めるべきだと思うけどね。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>65
そうそう私だ！責めるなら私を責めろ。
急いでもラーメン屋が時間を進める選択しなければ進まないから大丈夫だ。
ゆっくりな。言いたいこと言えない前に終わるのは嫌だからな。
【赤】 麦藁帽の男 オリヴァー
墓下からみて表はギスギスしていますでしょうか…？
なんだかカミュかチェルシーどっちかが狼みたいな流れになっていますが、私が時間を進めるを提案したことで怪しまれるかもですね。
双子の姉 チェルシー
みんな最終決定をする前に忘れてほしくないことを言っておくわ。これは、あたしに賛成するかカミュに賛成するか、そういうことではないということを。いまみんながカミュが人狼だと思うなら、あなたたちがどういう考えを経て、その結論に至ったのかをこれから表明してもらいたいと思うわ。
そこまですれば、勝っても負けても、墓の下のみんなも狼のみんなも納得するはずよ。
ラーメン屋店主 カミュ
悪いが残念ながら村負けルートだ。反論させてもらうぜ。ラーメンはしゃべり終わったら召し上がって頂こう。伸びても文句言うなよ。
>>33に反論しとく
【初心者ＣＯについて 】
オレは自分の考察力の浅さを知ってるからだ。オレはまず雑感から入る。そしてそれを補完する証拠を探す。
オレは一手先を読む力はない。だから日が変わって起きたことを過去の発言に理由を探す。
考える得る可能性は頭におきつつ何かを拠り所にして考察をすすめる。
拠り所にする何かとは、多くない戦歴で培った半端な経験則だ。それが頼りなく信頼性がひくいと認識しながらも囚われ抜け出せないから初心者だと思ってる。
戦歴も考察力も初心者だ、その基準は様々だろうが初心者ＣＯありだからオレはした。
だからそれを理由に知ってるのに知らないフリ（>>33）の理由にはならないしチェルシーの説を何ら補完するものですらないと言っておく。
戦歴を持ち出さなくても「知ってるのに知らないフリをした」とチェルシーは言えば良かったはずだ。
それでも持ち出したのはよほどこの部分を強調したかったと見える。
続いて【占い師内訳について 】
ラーメン屋店主 カミュ
【占い師について】
すでに述べたけど改めて述べておく
【ガルダについて】
オレはガルダを狼だと思っていた。それは最初の黒出し以降、ガルダが「俺目線で」とか「みんなからみたら俺は偽かもしれないが」という言い回しが多く感じたから。
その雑感と特攻の黒出しというオレの頼りない経験則から人外だと感じた。
狂人か狼か？大胆な身内切りから狼だと思った。真霊能による色の証明でガルダは真占の地位をとって戦局を握る作戦かと思ったんだ。誰でもやれることじゃない。そこまでのガルダの発言から自信があるからこそと感じた。そして占いローラーを言い出したときに初めて狂人の可能性を考えた。灰に狼探しはしないというＬＷへのアピールかと感じたからだ。
チェルシーはこの部分、狂人はあり得ないと強調し真とする。チェルシーがガルダの真占を強調するのは重要な点である。これは次の【占い師の真偽とＬＷ】で述べる。
オレがガルダを真に見れなかったのは、特攻黒出しはあくまで狼陣営と考えていたからだ。吊りでエピにならず、狼じゃないとなった時は狂人と考えは移行した。
つづいてノラ。
ラーメン屋店主 カミュ
【ノラについて 】
ノラは色が見えなかった。ガルダとの相対的な評価で真よりに見てきた。
ノラが狂人かもと感じたのは吊られる直前、真占なら語り残すことはあるように思えたがあまり自発的な発言がなかった。
そこで、オレは吊り先を誰にするか、と聞いた。なんと答えたのか各自がすでに見ているだろうからアンカーは引かないぜ。もちろんそれを聞いたのはノラが狂人なら吊り先にご主人をあげるかどうかをみたかったからだ。
さて、ノラ狂人なら何をしてきたのだろう。
麦藁、チェリオ、オレへの白出しだ。狼からみたら何をやってるのかと言いたかったかもしれないな。
でも、ノラ狂人ならちゃんと仕事をするつもりだったのだとオレは考える。ノラの占い希望の一日目、二日目は見たかい？三日目は遅れてきたからか占い先が間に合わずノラ登場時にはゾーンが組まれていたから占い希望の発言はないが。
ノラは占い先にあげる＝ラインを怪しまれない、ということをしながらゾーンにご主人が入れば白出しする用意はしていたようだ。不発に終わったのが残念だったろう。
ラーメン屋店主 カミュ
【占い師とＬＷ 】
さて、占い師のどちらが真で偽だろう。
オレはどっちでもいいと思ってる、すまん墓したの二人。
ゴロちゃんには真なら全力で土下座すると約束したし、ノラには偽なら煮え湯を飲ませると宣言した。
結局、今大事なのはＬＷは灰にいるということ。
もちろんライン考察は大事だ。
しかし、潜伏狼に明確なラインなんて見えやしない。あるかもしれないがそれは誰にでもこじつけられる程度。
ところがチェルシーは占い師の真偽にやけにこだわった。
【ノラを偽にすることで占い結果を無効にしなくてはならなかった】からだ。
オレはチェルシーがＬＷだと確信する。
チェルシーは狂人候補だったがゴロちゃんが狼でない時点で狼に移行した。
チェルシーを最初に不信を感じたのは先生が占いＣＯをとりまとめる場面でつついた時だ。
「 チェルシーは発言をつついて疑いを上げようとしている？ 」と感じた。
つづく
【赤】 麦藁帽の男 オリヴァー
ものすっごいチェルシーとカミュの殴り愛になっています…。私狼ってエピでばれたらメッタうちされそうです…。ゆかりさんに変わってもらいたい←
ラーメン屋店主 カミュ
チェルシーは短い言葉でまんべんなく質問を投げかけていた。それはオレの自吊発言にももちろんだ。
オレの疑いがまず自吊り発言に端を発しているのは理解している。それについてはまだ先生の黒確が出る前のことで、今後のために占い機能を守るためと発言してきた。
チェルシーはそれを「偽占いのノラを守るため 」と印象を変えてオレの疑いを上げてきた。
４日目にチェルシーは狼ノラ、狂人ラーメン屋と述べた。
狂人だからオレがノラを守ろうとしたと。
★>>チェルシー
今はオレが狼と考えているわけだ。ならオレはなぜ自吊りまで持ち出して狂人占いのどちらかを守る必要があったのだろう？
★>>麦藁、ダコタ
オレが狼なら狂人占を守るために自吊りを言い出すだろうか？怪しまれ統一で占われかねないのに？
双子の姉 チェルシー
>>カミュ
ありがとう。あんたの考えはよくわかった。
あたしの感想を言うと、全部「オレはこう思った、こうかもしれない」というあんた視点の話ね。あたしの考察は人狼をオリヴァーとカミュに絞り込むところまでは、村視点の考察。カミュと判断したところには主観がはいるけど、最後までノラ吊りに反対したのは村視点でも黒いといえる。
あんたの主観による判断が正しいか、村を主観に置く判断が正しいか、どっちかってことだと思う。
あんたの考察はあたしが人狼という前提がなければ成り立たないけど、あたしの考察はそこが違う。前提は「ガルダが真占い師」というとこだから、その前提が崩れなければ正しい。だからカミュじゃなくてオリヴァーが人狼の可能性もわずかにだけどある。
これを踏まえての、他の二人の考えと結果も聞きたいわね。
双子の姉 チェルシー
あというなら
「人狼なら自吊りを主張するか？」
と
「人狼なら双子設定みたいなの作って大胆な行動するか？」
っていうのは同レベルだと思うわ。
負傷兵 ダコタ
俺の考察の前提は、姉と同じく、ガルダ真占いだ。
だが、これは妹の発言に乗っかったわけではない。
占い結果、霊能結果、狂人の取るであろう行動や心理を俺なりに考えて辿り着いた答えだ。
ラーメン屋店主 カミュ
オレの自吊り発言がなければ今吊り先にあがってるのは麦藁だろう。
理由は先生の霊能ＣＯを即断し促したこと。
そして、麦藁の霊能ＣＯ発言がなければ疑いの目を向けられるのはダコタ。発言が少なく潜伏狼の居場所に最適。
村なら白にも見え黒にも見える。
チェルシーは独特の発言で占い希望に上がりながらそれ以上にはならなかった。
チェリオは最後に狂人に名指し、チェルシーが狂人視するノラも最後にはチェルシーを白に見る発言。チェルシーの言葉を借りればノラはウソつきの狂人なわけだからこの発言をどうとるべきか。
オレは意外なところが潜伏狼という視点は捨てていない。しかし、チェルシーがオレに黒塗りする前からオレはチェルシーをオレを陣営に見てきた。
そして、オレをスケープゴートにしたチェルシーを狼と確信する。
自吊り発言でチェルシーとやりあった二日目、オレはスケープゴートにされる予感がしてたよ。
オレを黒塗りするのは自分の目でたどりついたただ一つの答えか？
オレを吊れば村負けが決まる。カオスだから村は負けていいことにならない。
と思ったが、ＬＷはまた噛み合せて最終戦に持ち越すかもしれないな。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>74
ふむ。確かにそれはするのは危険だろうな。狂信ならまだしも、占い師2人が白だったからこの中にLWはかならずいる。そうすると自吊提案は不味いな。
だけど統一占いの流れはなかった。カミュが占い先はいっていたのにも関わらず占われていない。故意にそうしたのかとも思う。>>3:92でガルダが言っているように疑われてはいたけど占われなかったのは運が良かったのかもしれない。>>3:246これはカミュ占い先を故意に外した発言に見てとれる。
その後カミュ占い先になってしまったがそれならば白を出してしまえばいい。
ラーメン屋店主 カミュ
>>74チェルシー
それは結果論だ。狼が目立つ発言をする時に占い先に上がることを恐れるはずだ。
まして片方が尻尾つかまれてんだからな。
麦藁帽の男 オリヴァー
【最終決定、カミュを狼とみた流れ】
散々可能性が低いものも視野にいれてみてたけれど、やっぱりそれはするのは危険なことなんだと思う。チェルシーのようにはっきりと違うとは言えないけれど、狂が狼に黒だしって勇気がいることだよな。(ガルダならやってもおかしくなさそうだけど)
>>3:251でラーメン屋自身も言ってるけど占い先に二度入ったのに占われなかったのは運がいいのか、狂信がわざと外したのか。
その後ノラはラーメン屋に白だし。仲間をやっと庇ったのかもしれない。ノラは占い先希望を出してない。出さない時点で既に占い先が決まっていたけども。
ラーメン屋の▼ガルダへの拘りが気になる。ガルダを偽と見る姿勢は発言でよく分かったけど、ノラを残したいと考えるならこだわるのも頷ける。
そして四日目。やっぱりノラを守ろうとしていたように思う。ノラを守れればPPに持っていけるしな。
ガルダの説明には納得することもある。だからはっきりと狼かどうかは分からないけど、やっぱりチェルシー:カミュだったら6:4なんだ。5.5:4.5でもいいな。
よって私は▼カミュにした。
ラーメン屋店主 カミュ
>>81麦藁
オレがガルダを真に見れなかったのはそれもある。オレはただ一人ゾーンに二度入った。
村の総意を聞くと言ったガルダがオレを見ないのは不思議だった。
この時のために疑いのある人物を残しておきたかったんじゃないかと思ったんだ。
双子の姉 チェルシー
>>82
あたしだって十分怪しまれてたけど……グレースケールはではいつも黒よりだったわ。あたしを疑っていなかったのはチェリオとフランくらいじゃないの。
ラーメン屋店主 カミュ
>>チェルシー
そのチェリオは最後に狂人にチェルシーを名指ししてる。ガルダが狼として吊られる時だからあくまで狂人だけどな。
麦藁帽の男 オリヴァー
んー、本当にごく僅かな差なんだけど【▼ラーメン屋カミュ】だ。違ったらすまない。本当にすまない。チェルシーだったならもう仕方ないと思うけど、ダコタだったら爆笑するしかないな…。
ラーメン屋店主 カミュ
さて、日付は変わるが時間を送るならいつでもいいんだよな。
オレは自分の吊りが村負けになることを知ってる。墓したで待つ人達をさらに待たせて申し訳ないが、そのためにも答え得ることには答えておきたい。
ダコタならオレも笑うぜ。
さあ後悔しないか？
村負けルートだ。
オレも語り尽くせなかった責を負わねばならない。オレの言葉に力がなかったことを反省しよう。
リアルタイムで議論に参加できるかどうかはすごく重要だな。
後手では遅い。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>93
悔いはない。負けても勝っても私はこの四人で最後議論が出来て本当に良かったと思っている。ありがとう、とお礼を言うよ。
【カミュに吊り先セット済み】
【時間を進めるセット済み】
だ。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>94ラーメン屋
そうだな、お兄さんだったな。1人で店主か…大変だな。出張屋台だそうだが普段はどこに？
私食べにいくよ。
ラーメン屋店主 カミュ
>>ダコタ、泣くならよく考えて欲しいもんだぜ・・・
>>墓したのみんな
すまん
オレもぶっちゃけ耳穴が痛くてね。
やっぱりこのイボは死亡フラグ。
さて時間をすすめよう。
>>麦藁
貴様っ！生まれ変わってもゴーコンには誘わねえ！
ラーメン屋店主 カミュ
>>97麦藁
貴様っ！もう他人でありますっ！オレと貴様は店主と客であります！
【時間前倒ししたぜ 】
すぐエピになるのか？
予言！６日目があれば麦藁がスケープゴートだぜ
ガンバ！
麦藁帽の男 オリヴァー
>>ラーメン屋
病院はいってきたのか？大丈夫だったか？
ゴーコンか…ふっべつにいいさ。私はリア充だからな！野菜を育てることが私の至福だ！
麦藁帽の男 オリヴァー
エピは30分後じゃないかな？眠いな！でも結果出るまでは起きてないとな。
メタってさ、どういう意味なの…？(ここでまさかのCO)
カタカナ英語全然分からん！
ラーメン屋店主 カミュ
>>102麦藁
他人とはひどい言いようだな。オレにときめいたと言わなかったか？まあいい。野菜とリア充か、いろんな青春がある
な。
★時間を進めたのに今日が終わらないのはなぜだ？
あと耳はいてえ！なんで耳穴にイボが！しかし今日は村は休日。医者はレジャーに出かけたそうだ。
麦藁帽の男 オリヴァー
>>105チェルシー
ありがとう。行き過ぎた考察ってこと？先入観含みますよってこと？
>>ラーメン屋
言ってねーし！！そこはスルーしたし。でもラーメンは食べに行く。しかし野菜を調理してくれる人がいないと…
休みだったな。明日は行けよ！
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