狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


24 初雪降る中、狼の足跡を辿る村

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


士官学校生 エリカ は 吟遊詩人 クローディア に投票した。
御面屋 ケイジ は 学生 ユーラス に投票した。
名犬? パトラッシュ は 学生 ユーラス に投票した。
学園長 メイアル は 吟遊詩人 クローディア に投票した。
砂漠の民 シャロン は 学生 ユーラス に投票した。
吟遊詩人 クローディア は 学生 ユーラス に投票した。
遊牧民の少女 カレン は 学生 ユーラス に投票した。
学生 ユーラス は 学園長 メイアル に投票した。
バーテンダー マイルズ は 学生 ユーラス に投票した。

学生 ユーラス は村人達の手により処刑された。


【赤】 士官学校生 エリカ

名犬? パトラッシュ! 豚のような悲鳴をあげろ!

2011/12/14(Wed) 00:30:00

次の日の朝、名犬? パトラッシュ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、士官学校生 エリカ、御面屋 ケイジ、学園長 メイアル、砂漠の民 シャロン、吟遊詩人 クローディア、遊牧民の少女 カレン、バーテンダー マイルズ の 7 名。


吟遊詩人 クローディア

さて、今日の占いはメイアルさん。
僕の持ってきたこの詩を歌って貰えるかな?

普通に歌えたね。
【メイアルは人間だったよ】

(0) 2011/12/14(Wed) 00:30:30

【赤】 砂漠の民 シャロン

犬が豚のような悲鳴を上げるのは見たくない。

(*0) 2011/12/14(Wed) 00:30:55

士官学校生 エリカ

【改めて占CO】【メイアルさん白】【マイルズさんも白】
って、これ狂占ってる……うにゃーーーー;;;

(1) 2011/12/14(Wed) 00:31:46

【赤】 士官学校生 エリカ

さーて、面倒な展開だね。
お互いがんばろ。

(*1) 2011/12/14(Wed) 00:32:57

【赤】 砂漠の民 シャロン

ほむり。
灰でこごめふるぼっこktkrwwww

(*2) 2011/12/14(Wed) 00:33:24

【赤】 砂漠の民 シャロン

がんばろがんばろ。
とりあえず、あと一手村吊りしよ。

(*3) 2011/12/14(Wed) 00:33:57

バーテンダー マイルズ、メイアルまだかなー。

2011/12/14(Wed) 00:34:36

【赤】 砂漠の民 シャロン

ケイジカレンが確定村か。
よし、二人から狼探しか。

白いってwwwwってなるに決まってるってwwww

(*4) 2011/12/14(Wed) 00:35:12

学園長 メイアル

さあ カレンさん。
今日は君とゆっくり食事でも、と思いましてね。
腕によりをかけて、私自ら作らせて頂きましたよ。

さあ、メイアル特製オートミール、召し上がれ?

……え?紫色?何の話です?

[少々お待ち下さい]

…おや。マイルズくん同様倒れてしまいましたね。
特別に仕入れた食材だというのに。
【カレンさんは人間です】【マイルズくんも人間です】

(2) 2011/12/14(Wed) 00:35:51

吟遊詩人 クローディア

うん、僕視点メイアル狂人確定、エリカ狼確定だね。
狼は僕があまりに黒かったからあえて襲撃しなかったんだね。信用勝負で勝てると踏んだんだろうね。

まとめ役はマイルズさんにお願いしたいな。

ユーラスの色がわからないけど、明日からはエリカの狼要素を重点的に精査するよ。おやすみなさい**

(3) 2011/12/14(Wed) 00:35:59

【赤】 士官学校生 エリカ

仮想灰LWはカレンでいいよね?
今日クローディア吊りになっても狂か真かわからないからPPに持ち込めないし。

(*5) 2011/12/14(Wed) 00:36:02

遊牧民の少女 カレン、ねーむーいーよぅ。

2011/12/14(Wed) 00:36:23

遊牧民の少女 カレン

あ、でた。確認。
んで、クローディアさんの言葉は誰か通訳してください・・・・orz
今日は寝る。おやすみ。

(4) 2011/12/14(Wed) 00:37:28

吟遊詩人 クローディア

寝る前に昨日灰に埋めた判定文持ってきたよ。
改めておやすみなさい**

さて、今日の占いはマイルズさん。
僕の持ってきたこの詩を歌って貰えるかな?

普通に歌えたね。
【マイルズは人間だったよ】

(5) 2011/12/14(Wed) 00:37:49

御面屋 ケイジ

【判定見たり】
『というわけでエリカ真を決め打ちたいレベル』
『根拠は>>2:28“犬がかまれたらマイルズまとめ”発言』
『マイルズ非占を把握している視点にしか見えなかった』

(6) 2011/12/14(Wed) 00:39:25

学園長 メイアル

はあ。面白くない。

踏み込みが浅かったクローディアの方が狂人に見えますね。
消去法的にエリカの方が狼。人っぽい、という感覚を信じるなら此方が狂人なのですが。

人のようだ、と思っていたところが狼陣営だと、やや滅入ります。
カレンさん、疑って申し訳ありませんでした。
色々また伺うこともあるかと思いますが、力を貸して下さいね。

(7) 2011/12/14(Wed) 00:39:31

砂漠の民 シャロン

判定みた。
【メイアルの真狂と、メイアルからカレンへの白だし確認】

メイアル真狂だから、クローディアエリカに一狼は確定ね。
ケイジが純灰と。

(8) 2011/12/14(Wed) 00:39:43

バーテンダー マイルズ

あ、出てた。皆さんお疲れさまです。
そして、犬よ安らかに。つ【骨っこ】

メイアルは真狂
エリカ、クローディアは真強狼

(9) 2011/12/14(Wed) 00:40:18

バーテンダー マイルズ

残念だなあ、メイアルがカレンを見きわめるところを見たかったんですよ。
占い師なら吊らずに占えばいいのになあ。

(10) 2011/12/14(Wed) 00:42:07

砂漠の民 シャロン

パターンわけ明日にして寝る。

ケイジ
>結局、あの場で見てたケイジの動きと、あとで抜き出して考察したときとで印象変わってたん、ケイジと質疑しててわかった。んで、ケイジがそこから違和とったのは納得した。

(11) 2011/12/14(Wed) 00:42:53

【赤】 砂漠の民 シャロン

ぱねぇ。
ぼたんの占い騙りぷりぱねぇ。

(*6) 2011/12/14(Wed) 00:43:53

士官学校生 エリカ

【諸々確認】
パトラッシュ、ユーラス、お疲れ様…。

クローディア狼、ケイジ・シャロン・カレン・ユーラスいずれかが狼、メイアル狂。
今日は▼クローディア、これで終わらなければユーラス非狼。
これ以上占い結果残せるかもわからないし、今日はクローディア吊りを説得しつつ、灰もちゃんと見るよ。

(12) 2011/12/14(Wed) 00:44:36

バーテンダー マイルズ

>>3 クローディア
いや、貴方真なら自動的にエリカ狼にはなりますけど、そんなことよりは灰が全白なのかユーラス狼なのかを考えて欲しいですね。
そっちのほうが重要ですよ。

(13) 2011/12/14(Wed) 00:44:39

御面屋 ケイジ

『んで、エリカ狂なら霊騙ってるだろと思う』
『そんだけで2手消費確定だし』
『=エリカ偽なら、狼で騙りを決め込んでいた、って事になるわけで』
『狼であの位置で騙りに出る理由って、何だ?』
『俺のエリカ真視を崩すなら、↑これを主に解消してもらわないと納得できん』
『面屋は鬼のように眠いので、寝る』

[首こてり**]

(14) 2011/12/14(Wed) 00:44:39

【赤】 士官学校生 エリカ

え?ボクまだ何もしてないぞ??

(*7) 2011/12/14(Wed) 00:44:53

御面屋 ケイジ

『言い忘れた。狂ならエリカ騙りに出るだろの根拠は、エリカが戦術特化型だから。』

(15) 2011/12/14(Wed) 00:45:34

砂漠の民 シャロン

…昨日のユーラス白の場合いろいろきっつい…おもにメイアル真の場合。
寝る**

(16) 2011/12/14(Wed) 00:45:52

御面屋 ケイジ、[御面が下がって眠っている様子**]

2011/12/14(Wed) 00:45:59

士官学校生 エリカ>>9真強狼って「真に強い狼」って感じがしてカッコイイね

2011/12/14(Wed) 00:46:47

【赤】 砂漠の民 シャロン

ケイジのエリカ真決め打ちたい発言を見て。

今日どこ吊りだろ…。占い師かねぇ。

(*8) 2011/12/14(Wed) 00:46:58

バーテンダー マイルズ

>>14 ケイジ
これは誰に向かって投げた問い?

(17) 2011/12/14(Wed) 00:47:21

学園長 メイアル

>マイルズ
昨日の私の占い希望・吊り希望みて頂けました?
単なる素村なら殴り合いにいけたのですがね。残念。殴り合いは好きです。

私からすれば占うのが手っ取り早いので、実はカレン見る気はあんまりありませんでした、と。偽が私に黒出しすれば面白い、と力を抜いていましたが――失敗でしたね。
カレンがヘイト型だった、というのは認識ミスだったようで。色々申し訳なく。

少々離席。**

(18) 2011/12/14(Wed) 00:48:37

御面屋 ケイジ

>>17マイルズ』
『エリカ偽を唱える人に向けた問い。』
『もう本気で寝るぞwww**』

(19) 2011/12/14(Wed) 00:48:47

【赤】 士官学校生 エリカ

>>*8
どこ吊りになるだろうなぁ。
ボクとしては灰吊りは大反対姿勢を貫くぞっと。

っていうか、まぁボクが狼で占COって確かにあんまり意味無いんだよね。
…なんでしたんだっけ。含有率の関係か。
相方ケイジ以外なら、その相方がCOした方がボク灰で潜伏出来るんじゃないかって思われてそうだ。にゃは。

(*9) 2011/12/14(Wed) 00:50:52

【赤】 砂漠の民 シャロン

こごめ、いっぱい視点漏れぽいのしてるからなぁwww

今日クローディア吊って、明日か。
あー、メイアル真も辛いなぁなかなか。

(*10) 2011/12/14(Wed) 00:54:11

バーテンダー マイルズ

>>18 メイアル
あ、見てないです。その前に吊るだのなんだのと言っていたから、そちらに対して思ったことですね。

>>2:150を見ると、あくまでヘイト悪化は吊らないといけないんだ私の思考が鈍るから、だけどカレンはそうじゃないからまあいいや、と言っているように見えます。

だけど>>18は、はいはい、カレンを占希望していましたよ占い師ですからね、と言っているように見えます。

上は、カレン非ヘイトだから占わない。
下は、占うのが手っ取り早いから占った。
その、微妙な違い。

(20) 2011/12/14(Wed) 00:55:46

【赤】 砂漠の民 シャロン

黒濃度だね。
またどっちか逃げ切り体制だ(`・ω・´)

ぼたん頑張ろー

(*11) 2011/12/14(Wed) 00:56:42

バーテンダー マイルズ

先の発言とは全く関係ないですが、
偽占がメイアル白確定させてるのはなんででしょうね。
クローディア、エリカ、どちらにしても。

(21) 2011/12/14(Wed) 00:57:59

【赤】 士官学校生 エリカ

>>13
なんでメイアル真だと自動的にボク狼なんだろう…?

(*12) 2011/12/14(Wed) 01:04:06

学園長 メイアル

この伝わってない感じがどうももどかしいですね。

・カレンさんの村全体の評を見て、私は「ヘイト型か」と思った(1d〜2d夜明け)
・そして、私は自身がヘイト型と感じるタイプは吊る=自身の思考の為の盤面整理
・1d〜2dまでに覚えていたヘイトを続行、また悪化するなら、カレンもその枠に入るだろうと考えていた

ここまでは宜しいです?ここまでが2d夜明けの思考です。
また、私の根底にある思考でもあります。

・けれど、2dカレンは落ち着いて見えた。(想定していたものより、穏やかであったと言い換えても良いでしょう)
・なれば、吊りでなく占いの方が妥当
・元より、カレン位置は自身の占う位置
・カレンに投げた質問の(>>2:194)返答(>>2:196)で、村評は「主観」でなく「客観」からと理解。

です。わかりづらい所あれば補足で聞いて下さい。

(22) 2011/12/14(Wed) 01:08:54

士官学校生 エリカ

>>21マイルズ
ボクはボクとメイアルだとメイアル狂と踏んで、ボクを吊りたくてメイアルに白出したのかなーと思った。

じゃ、今日はボクも寝るよ。おやすみ!**

(23) 2011/12/14(Wed) 01:08:56

学園長 メイアル、徹夜明けで眠いので 今日は寝ます**

2011/12/14(Wed) 01:15:08

バーテンダー マイルズ

メイアルが…村側だとして……味方かもしれない…人に…
いきなり……発言の仕方だけで…ヘイトという…レッテルを…貼る……
この入り方……むしろ…メイアルからの…悪意……
かといって……メイアル自身がカレンにヘイトを持っている…わけではなさそう…

このあたりで…マイルズの脳は…ついていけない……zzz
起きたら誰かが通訳してくれてると…いいなあ…

(24) 2011/12/14(Wed) 01:34:59

吟遊詩人 クローディア

寝付けないので少し戻ってきたよ。
わんこさんとユーラスはお疲れ様。

>>13 マイルズ
僕はユーラスは村だと思っているよ。理由は以下の通り。

・吊り決定間際の発言が白め
・占3COの状況なので灰にLWがいる可能性が非常に高い。

特に何故3COになったのかを考えて欲しいんだ。あと僕とユーラスにラインがあったと思う?3COの時点で内訳は真狂狼なのは客観的にも明確。そして僕が何故メイアルに白出しをしたか。それは真で占い結果がそうだったからとしか言えない。信じてくれないと村は負ける。

エリカの>>12もみんなよく見てくれ。ユーラスは高確率で村、ここで真占の僕が今日吊られると明日はPPで村が詰みになる。白位置のエリカを占いに出したのはPP狙いだと思うんだ。

(25) 2011/12/14(Wed) 01:37:08

吟遊詩人 クローディア

>>6 ケイジ
> 『根拠は>>2:28“犬がかまれたらマイルズまとめ”発言』
> 『マイルズ非占を把握している視点にしか見えなかった』
マイルズ白で僅かながら潜伏狂の可能性もあったはずなのにその発言は軽率だと思うよ。

>>14 ケイジ
恐らくLWはエリカの位置よりも上手く潜伏出来ているから、エリカが出たんだと思う。
エリカの発言力なら、真占である僕にも十分対抗出来、且つ村をPPの方向に説得できると判断したんじゃないかなと思ってるよ。

後はもう一回寝て明日考えるね、改めておやすみなさい**

(26) 2011/12/14(Wed) 01:37:28

【赤】 士官学校生 エリカ

>>25
ボク狼だと、普通に考えたらクローディアを真占と思うなら噛んでしまえばいいんだよね。
クローディアとメイアルの二人が対抗として、ボク狼で真狂どちらかわからなければ、PPに持って行きようもない。

と、突っ込みたいけど自分じゃ突っ込まない。
誰かが突っ込んでくれる事を期待しつつ。てへ。

(*13) 2011/12/14(Wed) 01:42:21

【赤】 士官学校生 エリカ

あ、襲撃マイルズにセットした。

(*14) 2011/12/14(Wed) 01:44:22

バーテンダー マイルズ

昨日の…クローディアの考察は…
ケイジ、エリカが両方村だろうとか…白だとか…
なのに……ケイジに対して…
「LWはエリカの位置よりも上手く潜伏出来ている」
……とか…言っちゃう…

自分の目で盤面を見て…言っていると思えないのはこういう点……
反射的に喋っている…だけに見える…具体性が…伴わない……

(27) 2011/12/14(Wed) 01:46:25

【赤】 士官学校生 エリカ

マイルズの口調がかわりすぎてて、何があったし。

(*15) 2011/12/14(Wed) 01:47:38

バーテンダー マイルズ

>>25
>・吊り決定間際の発言が白め
具体的に…説明を…plz………

私は…クローディア真視点で…
ユーラス狼かどうかを考えてくれればよかった…
なのになぜ…自分とユーラスのラインの話が…
出てくる……のか……ちょっと…読み取れなかった……

(28) 2011/12/14(Wed) 01:52:22

【赤】 砂漠の民 シャロン

クローディアの発言が、初めて占い師したときのこごめみたい(´・ω・`)
クローディア狂人なら、黒だすと思うんだけどなぁ…ここ真じゃね?とか。

(*16) 2011/12/14(Wed) 06:18:42

【赤】 砂漠の民 シャロン

しかし、パターンわけが簡便なのはありがたい。
マイルズの口調www

灰つりは、三分の一で狼。
占い師つりは、三分の二で人外ひきあて。

(*17) 2011/12/14(Wed) 06:25:56

【赤】 士官学校生 エリカ

おはよー。
クローディアは途中狂の偽黒で真占あぶり出されるのに拘ってたからね。
ボクが対抗投票でいいじゃんって言って終わったけど。
狂でそれが有効と思うなら、最初からそんな議論は始めずにそうしてるんじゃないかなーとかうっすら。
多分カレンの白黒がわからず学園長が片白出したってとこじゃないかなぁ……。

違ってたらごめん、学園長。

(*18) 2011/12/14(Wed) 07:01:49

【赤】 砂漠の民 シャロン

初日に、クローディアが統一でも自由でもいいです、って言ったのも、水晶玉あるから?と穿った見方。
メイアル真でもいい動きかんがえなきゃとは思いつつ。

なんかクローディアが真に見えてきたから、フィルターかかってる気もする。
偏りすぎてたら言って。

(*19) 2011/12/14(Wed) 07:18:26

【赤】 士官学校生 エリカ

クローディアの姿勢がボクに向いてるからね。
クローディア狂ならボクへの攻撃はしづらいんじゃないかなーとか。

ボクもロックかかってるかも☆

(*20) 2011/12/14(Wed) 07:20:28

【赤】 砂漠の民 シャロン

まずいロックまずいwwwクローディアかばうとケイジとやっぱり対立ふらぐ。
クローディア真もあるよ、くらいでいこうかな。

これでクローディア狂人だとまずい(´・ω・`)

(*21) 2011/12/14(Wed) 07:29:27

【赤】 士官学校生 エリカ

無理してクローディア真主張しなくてもいいよ。
客観的に要素があるならって感じで。
下手に真贋歪めると、そこ突っ込まれるだろうし。

占い考察するなら先に要素拾って、その拾えた量とか見て真贋考えた方がいい。
結論ありきになると、多分ケイジに突っ込まれると思う。

あとこごめ視点メイアル真だとLWケイジなんだよね。
灰のLW予想とかも絡めた方がいいかな。

(*22) 2011/12/14(Wed) 07:32:34

【赤】 砂漠の民 シャロン

対立するだけならいいけど、それやって今日こごめ吊られるとやーだしな(´;ω;`)

(*23) 2011/12/14(Wed) 07:33:36

【赤】 士官学校生 エリカ

よしよし。
両生存目指して頑張ろうねー!!
今日▼クローディア、●カレンなら黒出し。●こごめなら白出しのつもりで。

(*24) 2011/12/14(Wed) 07:35:16

【赤】 砂漠の民 シャロン

ケイジの中ではぼたんにふっかけたと見えてるぽいから、エリカ真主張しすぎるとどうなるかなーとか。でも歪みそうなので、普通にこうさつしてみるね。
あと、狼予想も了解。ありがとうー。

(*25) 2011/12/14(Wed) 07:37:04

【赤】 士官学校生 エリカ

なでなで。
ボクが別にsageられたと感じていないので、まぁケイジに聞いたりしてみる。
ボク基本自分への黒塗りに鈍い人だからねwwwてへへ。

よし、じゃー今日は占い吊りでボク以外のどちらかを吊って、灰仮想LWはカレンで行こう。
こごめ視点ケイジ白く見るなら最低限メイアル真は無いだろうって事で、メイアル吊り希望でもいいだろうし。

(*26) 2011/12/14(Wed) 07:40:38

【赤】 士官学校生 エリカ

あぁ、でもメイアル偽だと狂確定か…んー。
吊り希望的には厳しいのかなぁ。

とりまメイアル放置でボクかクローディアか、だね。
まぁまさか回避した占い師を噛まずにこんな呑気に狼がCOしてるとはあまり思われないだろう。うんうん。

(*27) 2011/12/14(Wed) 07:43:13

吟遊詩人 クローディア

おはよう。

>>27 マイルズ
昨日までは真占が透けないように気を付けていたんだ。
それで迷走して結果黒くなってしまったんだよ。
今日からはもう隠すものは何もないので何もかも隠さずに話す。ユーラスはほぼ村だと確信しているので、今日僕吊りだと村が負けるから。

>>28 マイルズ
3COの時点で灰にLWがいる可能性が高いことは納得して貰えたのかな?
で、ユーラスのラインの話は僕が狼だと思っている人に向けて話したんだ。ケイジのように僕が真占だと信じていない人向けだね。

ユーラスの昨日の村要素は>>2:184での回避なし発言。>>2:214の皆への謝罪とかだね。>>2:153でも僕を吊り希望で出している点も最初は狼の追随だと思っていたんだけど、ただ単に不慣れな村なんだと今日は思ってるんだ。

(29) 2011/12/14(Wed) 09:15:39

吟遊詩人 クローディア

今日村の選択肢は以下の2つ

・灰吊り
・占ロラ(狂吊るなら決め打ち必須)

僕としては▼カレンと言いたいところだけど、どうしてもカレンが真にしか思えないのであれば、▼メイアルにして欲しい。メイアルは昨日も僕ロック以外は踏み込んだ考察を一切しておらず、灰にも目を向けていない。>>7でも僕に踏み込みが浅いといいながらそれは自分にも当て嵌まっている。

灰吊りを選ぶとしても、ケイジ、シャロン、カレンから1狼を探さないといけないんだ。これは明日僕が生きているようなことがあれば、占いで黒を引きたい。

最後に断言しておくね、【カレンは絶対に襲撃されない】これは確実に事実だから。そしてPPを防ぐ為にも▼カレンが受け入れられないのなら▼メイアル。ここは絶対に譲れない。

(30) 2011/12/14(Wed) 09:28:15

吟遊詩人 クローディア、続きは夜になるよ**

2011/12/14(Wed) 09:37:22

吟遊詩人 クローディア

あ、、、またカレンとエリカを間違えてたorz.
>>30の真ん中を書き直しておくね、本当ごめん。

灰吊りを選ぶとしても、ケイジ、シャロン、エリカから1狼を探さないといけないんだ。これは明日僕が生きているようなことがあれば、占いで黒を引きたい。

が正しいよ。本当うっかりでごめん。何故かエリカとカレンをよく間違える僕……**

(31) 2011/12/14(Wed) 09:48:05

吟遊詩人 クローディア

あ、>>31も不完全だ。>>30の▼カレンは▼エリカに読み替えてください。そして>>31と合わせてください。

なんでだろう、なんでいつもカレンとエリカ間違えるんだろう……。

もう時間がないので完全に離席するね**

(32) 2011/12/14(Wed) 09:57:13

士官学校生 エリカ

おはよう。
今日から全開…と思ったら、色々吹いた。

>>31の修正、逆だから!!ひっくり返ってる!!
もうこれカレン完全非ライン取れるじゃんと思いつつ…クローディアの相方がユーラスならいい。でも、まだ残ってるならこんなうっかり要素で潜伏枠狭められるのは正直気の毒だよ。
自陣営の首を絞めるのもまぁ正直どうかとは思うけど。対抗陣営にとったって、推理する楽しみもあれば、こういう要素を要素として拾っていいか悩む人も居る。

なんかもう見るからにわたわたしてる処にこんな事言うのは申し訳ないけど、落ち着いてやろう。対抗の発言で掻き回されるのも正直ノイジーだけど、それ以前にやっぱり間違えずにちゃんと個人を認識して欲しいよ。

次間違えたらactでデコピン連打するからねー!?

(33) 2011/12/14(Wed) 10:41:51

【赤】 士官学校生 エリカ

どう反応するか悩んだ挙げ句、とりあえず>>33のように発言しておいた。
んー、これカレン灰狼塗りは難しそうだなぁ…ごめん。
今日▼クローディア●こごめに持ち込んで、こごめに白出し。
明日は単体白いケイジと非ラインカレンどっちがLWなのさーって一人あたふたする予定で。

(*28) 2011/12/14(Wed) 10:43:21

士官学校生 エリカ

正直、ケイジ相方にしてはブレが過ぎる。確霊のパトラッシュにまであの調子でガツンと言うケイジだし、相方に対してもきっちり指導が入ると思う。ボク真決め打ちにも迷いがない。
そして1dのケイジへの微妙な評価。考え方としては理解出来るけど納得行ってない様子。また2dに入ってからの評価変遷。ここはラインというよりSG候補にし損ねたって印象を受ける。

カレンは…まぁ、うん。相方とボクの区別も付かないなんてのは流石に無いと思う。

(34) 2011/12/14(Wed) 11:11:35

士官学校生 エリカ

という訳で、灰狼はシャロンかユーラスなんだろうなと。
シャロンへの評価>>2:48最初の白要素は正直白要素でもない部分。ageておいて評価は灰。
ユーラス評>>2:48の占い有りと言いつつ>>2:49での吊り希望。それまでの評価から希望はクローディアとユーラスに集まりそうって見えただろうし、ユーラスへの票はピンと来ないなぁ。占い有りと評価したんだから、相方ユーラスならそのまま占い希望で出せばと思ってしまう。単独生存に切り替えたって可能性も有るには有るけど…うーん。まぁユーラス相方ならもう墓下だから、楽観視せず他に狼がいる前提で考えるよ。

現状、相方候補シャロン>ユーラス>ケイジ=カレンで考えてる。とりまラインだけ先出し。単体灰考察はまた後でー。

(35) 2011/12/14(Wed) 11:12:00

士官学校生 エリカ

対抗と黒塗り合いは基本あんまり好きじゃないんだけど、そうも言ってられないよね。灰吊りミスったらPPだし。今日は確実にクローディアを吊って欲しい。
と言うわけで、対抗からの黒塗りにもちゃんと反論するよ。

>>25ボクがPP狙いでクローディアを吊りに向かったって主張だけど、ボク狼でクローディアとメイラスの真狂わかる要素は何処にある?そも真と見抜かれたなら噛まれるでしょ。
自分が噛まれない事を棚に上げての>>30はボクを噛むより吊りたいんだろうなって思う。んーでもメイアル吊りも言ってるとこを見ると、まだ真狂区別ついてないのかなぁとも。そういう点からも、カレンは非狼なんじゃないかな。カレン狼でメイアル狂が把握出来たなら、そんな妥協案出さずにボク吊り一辺倒なんじゃないかと思う。

(36) 2011/12/14(Wed) 11:44:18

【赤】 士官学校生 エリカ

>>2:28はマイルズ宛のアピだったのに、ケイジが反応してくれた不思議。
まぁこれはこれでいいか。うにゃーん。

あ、襲撃先はマイルズでいいよね?

(*29) 2011/12/14(Wed) 11:53:46

バーテンダー マイルズ

名前間違いは非ラインでは無いと考えています。
経験則で恐縮ですが、仲間狼に表ログで何度も何度も名前を間違えられたことがありますし、自分が仲間を呼び間違えたこともあります。
なので、エリカのその非ライン要素は否定させて頂きますね。

(37) 2011/12/14(Wed) 11:58:54

士官学校生 エリカ

>>30がボク噛まないから吊ってくれって風に見えるんだよね。ケイジ狼でボク噛まないのに真決め打ち主張はマゾすぎる。
ケイジとカレンが狼に見えないなーってのが現状。

と思ったら、マイルズ来たー。

>>37マイルズ
ん、そういうもんかな……。
わかった、非ラインはあまり重視せず単体考察でも頑張って見てみる。
とりあえず次まとまった時間取れるのは夜になるし(ちょこちょこ覗けはするけど、考察まとめるまでの時間は取れないー)夜に単体灰考察してみるね。

すれ違いみたいで残念だけど、離席ー。**

(38) 2011/12/14(Wed) 12:04:01

【赤】 士官学校生 エリカ

お、いい傾向かな?
とりあえずこれで●シャロンにして白出し、明日ケイジかカレンか狼どっちー!?って感じにしたい。
学園長が狂と強く見れるようならPPでもいいしね。

(*30) 2011/12/14(Wed) 12:06:15

バーテンダー マイルズ

>>29 クローディア
上段について。
「今日からはもう隠すものは何もない」
占いが透けないことと、ケイジエリカ両白ということが、私の中で繋がらないので、ちょっとわからないですね…。灰考察は潜伏してようがいまいが、普通にできるはず…潜伏している占い師であれば。
非占が潜伏占いに気を遣って考察するというのは、わかりますけど。

下段。
貴方が真なら、ユーラスが回避しなかったことは白要素ですね。
逆にクローディア・ユーラス両狼なら、占COはできないので狼はあり得ます。

(39) 2011/12/14(Wed) 12:09:00

バーテンダー マイルズ

カタカナの名前なんてややこしくて仕方ないですし、ぶっちゃけ私なんて今でも全員の名前覚え切れてない。

エリカも>>33こういうところで非ラインは取りたくない…と考えているようですから、ラインどうこうじゃなく、中の人の能力・性格の問題と考えて頂ければ、と思います。

(40) 2011/12/14(Wed) 12:15:01

バーテンダー マイルズ

クローディアは、ホントに襲われると思っていたなら、
ユーラス非回避は白要素だって言っておいて欲しかったですね、昨日のうちに。

(41) 2011/12/14(Wed) 12:21:36

士官学校生 エリカ

ひょこっ。

>>40マイルズ
うん、わかった。単体見るようにする。マイルズありがとう。クローディア、ごめんね。

現状、クローディアが学園長吊りも示唆している事から真狂まだ確信していない(=学園長が白を出したカレンが非狼)のかなーとも思ってるんだ。そこの非狼要素と、後は単体で見るようにする。

と言うわけで、今度こそ離席ー。**

(42) 2011/12/14(Wed) 12:23:53

【赤】 砂漠の民 シャロン

こんにちわおーん。
C狂仲間の名前間違いはこごめもある…(遠い目
そして非ラインとられてた…(遠い目

普通にあるよね。
今日の襲撃はマイルズいいと思うよ。
なんとかクローディア吊りに行きたいとこ。

(*31) 2011/12/14(Wed) 14:37:11

【赤】 砂漠の民 シャロン

ちなみにランダムはケイジだった。

狂吊りしてしまった場合は、一人村吊らないとだめだよね。
▼クローディア成功したとして、
残りは【ぼたん・こごめ・カレン・ケイジ・メイアル】

・メイアル真なら、こごめ占われれば、斑。
ぼたんラインはLWのみでカレンかケイジ。(メイアル狂が生存)
→メイアル吊りかLW決め打ち吊り。

・メイアルラインは二狼生存(エリカシャロン)かLW(エリカ狂&シャロンLW)。
→こごめ吊り。

…ウェーイ!

(*32) 2011/12/14(Wed) 15:03:01

【赤】 砂漠の民 シャロン

普通にクローディア狂なのか真なのかなんなのか…。
キニナルこごめです。

(*33) 2011/12/14(Wed) 15:07:02

バーテンダー マイルズ

>>2:28「もしパトラッシュが噛まれたらマイルズまとめになるだろう」

潜伏している占い師として、この視点漏れってどうなんでしょうね。
エリカ真で潜伏時にこんなツメの甘さが出るものかどうか?

(43) 2011/12/14(Wed) 15:31:04

【赤】 砂漠の民 シャロン

>>43を見たのだが、何が視点漏れなのかよくわからないのだ。
狼なら、それってわかるのかな。>マイルズ非狂

(*34) 2011/12/14(Wed) 15:45:51

【赤】 砂漠の民 シャロン

ああ、被襲撃懸念がないということか?
あー、どっちにもとれるなぁ。

ぼたん、吊り回避にはならなさそうだったし、真ピンポイント抜きされそうなのはどっちかってーとメイアルあたりだったし。

(*35) 2011/12/14(Wed) 15:49:50

【赤】 砂漠の民 シャロン

いや違うか。
やっぱり真潜伏時でって話か。

狼ならそれってわかるの?やっぱりよくわからん。

(*36) 2011/12/14(Wed) 15:54:19

【赤】 砂漠の民 シャロン

あ、やっとわかった。
マイルズ非占が見えてるってことか。

占われた狼の視点漏れにも取れる。
マイルズ鋭い。

(*37) 2011/12/14(Wed) 16:27:59

遊牧民の少女 カレン

ふむ、マイルズさん占い師の可能性すっぽ抜けは占い師要素とも偽要素とも思わない。
立候補はそれ含めてのものだと思っていたから。

学園長の語る言葉は響かない。
なんの話をしているのだろうと思ってみていた。
型をもっていて、型をなぞっているよう。
カレンではないカレンの話をしていた。
怒りすら湧いてこなかった。

クローディアさんは自身も不慣れなのはこの編成なのだという。
言葉も結構上から目線。
それでこれではカレンまったくもって納得いかない。
ちぐはぐしてる。

なんで普通におねーさん真でいいと思っているカレン。

(44) 2011/12/14(Wed) 17:38:01

【赤】 砂漠の民 シャロン

…ぼたんぱねぇ。

(*38) 2011/12/14(Wed) 17:42:02

遊牧民の少女 カレン

ああ、でもマイルズさんいなかったら暴れてたかも。
ってことで、ありがとう。

(45) 2011/12/14(Wed) 17:42:08

砂漠の民 シャロン

ぽっぽーなのだ。
ちょっと今日落ち着いて箱前にいるの、遅くなりそうなのだ。

(46) 2011/12/14(Wed) 17:47:11

遊牧民の少女 カレン、砂漠の民 シャロンに手を振った。

2011/12/14(Wed) 17:48:40

遊牧民の少女 カレン

学園長のそれはなぞっているという感覚が強い。
仮面かぶってるみたい。

(47) 2011/12/14(Wed) 17:49:46

遊牧民の少女 カレン、なんともかんともなー。とりあえず寝るか。

2011/12/14(Wed) 17:54:47

吟遊詩人 クローディア

ちょっと顔出し。

で、エリカが占騙りに出てきた理由なんだけど、恐らく狂人が占を騙ってくれる確信がなかったから、安全策として出てきたんだと思う。でも結果狂人メイアルが占騙りに出てきた。

エリカがメイアルに白出しした理由はよくわからないけど、恐らくメイアルに黒出ししたら狂であるメイアルが吊られるからじゃないかな。

それにもし、ユーラスが狼だとしたら僕が占COすることでユーラス吊りになるのは流れを見たらわかるよね。そんな局面で僕が偽占COするメリットはある?

潜伏が苦手で黒くなってしまったことは認めるよ。でも僕が真なのは僕自身が一番自信を持って言える。

エリカからのライン考察も頑張るよ。灰はカレン、シャロン、ケイジの三人。1/3で狼に当たる。エリカの仲間が誰なのかじっくり考えてみるよ。

(48) 2011/12/14(Wed) 18:33:07

バーテンダー マイルズ

>それにもし、ユーラスが狼だとしたら僕が占COすることでユーラス吊りになるのは流れを見たらわかるよね。そんな局面で僕が偽占COするメリットはある?

そのまま吊られたら、真がユーラスに黒出すからです。

(49) 2011/12/14(Wed) 18:46:52

バーテンダー マイルズ

とても個人的な感想になりますが

アッチャー狂人占ッチャッター
的な真アピは欲しかったです。

(50) 2011/12/14(Wed) 18:50:15

バーテンダー マイルズ

>>44 カレン
メイアル、クローディアがカレンが真と認められないタイプの真である可能性も否定できませんので、エリカの占い師要素があれば教えて頂けると嬉しいです。

(51) 2011/12/14(Wed) 18:52:51

遊牧民の少女 カレン

>>51マイルズ
カレンの基本スタンスとしてあまり決め付けるということをしない。
真らしくないない真がいることは重々承知している。
そういう場合の見極めはかなり慎重な方。

それと、カレンあまり役職という括りで見ない。
村側としての意識をみている感じ。

少なくともクローディアさん真だけはカレンはみないでしょう。
彼が占い師だというならやり方を誤った。
占い師ならば村を頼るべきだったのに、彼はそれをしなかった。
自分を押し付けただけ。

(52) 2011/12/14(Wed) 19:09:54

遊牧民の少女 カレン

作った言葉はわからない。
カレンは取り繕った言葉はいらないといったのに、すり抜けていくだけだ。

(53) 2011/12/14(Wed) 19:14:04

【赤】 砂漠の民 シャロン

ぼたんへ。
こごめ、いるはいるんだけどあまりまとまって話せないので赤潜伏。
なんかあったら言ってね。

にゃんにゃんわおーん。

(*39) 2011/12/14(Wed) 19:18:00

遊牧民の少女 カレン

なんで?となんども疑問を落としたけれど、ひとりごと言ってるみたいだった。
彼の意識は周りと切り離されているみたい。

(54) 2011/12/14(Wed) 19:18:01

御面屋 ケイジ

[面が上がる]
『面屋起きた』
『とりあえず、エリカ偽についても考えていたのだが』
『ますますエリカ真視になってしまったと言う』

『話しの種にでもなればいいと思うので、つらつら流れでも言う』
『エリカ狂の場合』
『なぜメイアル白出した?』
『クローディアからメイアルに白が出た時点で、エリカ目線クローディア黒確定』
『ならば、メイアル黒出せばよかったのでは?』
『白出しする理由が判らない』

(55) 2011/12/14(Wed) 19:19:23

御面屋 ケイジ

『エリカ狼の場合』
『なんでCOした?』
>>2:28、占い視点もれと私は見ていたが』
『あれは、占い護るためのブラフ、と言い張れる範囲でもあり』
『クローディアが回避COした時点で、エリカ狼なら真狂が確定している筈』
『なら、あれをブラフだと言い張ってクローディア抜いた方が良かったのでは?』

『どうにしろ、筋が通らない』
『エリカの技量があるからこそ、合わない』

『現状、上記よりクローディア黒、メイアル狂、エリカ真と見ている。』

(56) 2011/12/14(Wed) 19:19:30

遊牧民の少女 カレン

カレン立候補者に占の可能性を見るというのが全くわからん。
カレンが立候補という選択肢もあるというのを考慮にいれていたせいかもしれんが。

(57) 2011/12/14(Wed) 19:22:08

御面屋 ケイジ

『というかクローディア』
『500近くしゃべって 灰にほぼ触れないとか』
『私とカレンとシャロンに1黒だろう、それで、いい位置に居るとか言ってなかったか?』
『その精査せずにユーラスの話しとか』
『あともうマイルズが突っ込んでたので割愛』

『灰なぁ、昨日のシャロンがびみょかったので』
『シャロンじゃねーの、とか思っている』

『と言うか>>16なんでキツいんだ?』
『メイアル真なら、狼見えてるんだし』
『きつい理由が判らん』
『カレンはまだ見てないのでどうにも。これから見るけど。』

(58) 2011/12/14(Wed) 19:25:51

遊牧民の少女 カレン

>>56エイジ
狼パターンの場合だが、狂の可能性があっても抜いたほうが有効?
霊判定とも天秤にかけて。
悪いけど、本気で苦手なんでパターン出してもらえると助かる。

(59) 2011/12/14(Wed) 19:26:42

御面屋 ケイジ

>>57カレン』
『立候補者に占いを見るのは』
『一見占いに見えないから、いい防衛兼非占いブラフになる』
『だから、私はマイルズ占COは普通にある範囲だと思ってた』

(60) 2011/12/14(Wed) 19:28:17

遊牧民の少女 カレン、詳細まではいらんと思う。理解力自体は悪くない。

2011/12/14(Wed) 19:28:52

遊牧民の少女 カレン

>>60ケイジ
あれわりとほんとに思いつきでやっちゃいました、に見えたからなぁ。
まぁ、考え方自体はわかるけど。

(61) 2011/12/14(Wed) 19:30:25

バーテンダー マイルズ

客観的にも
初っ端で「狂人いたんダー」とか言ってた人が
ブラフで立候補、なんてきっと誰も思わない。と、思う。

(62) 2011/12/14(Wed) 19:38:03

遊牧民の少女 カレン

でも普通に思われてたみたいよ?
カレンはつゆとも思わなかったけどww

(63) 2011/12/14(Wed) 19:41:34

バーテンダー マイルズ

不思議ですねー

(64) 2011/12/14(Wed) 19:53:52

【赤】 士官学校生 エリカ

ボクも潜伏気味。
ながら作業なのであんまり集中して居られないんだよねー。しょぼん。

とはいえもう喉半分くらい使ってるから、まぁいいのかな。
単体灰考察しなきゃだー。

(*40) 2011/12/14(Wed) 19:54:21

御面屋 ケイジ

>>59カレン』
『私もパタンは苦手なので、抜けとかミスとかあれば突っ込んで。』

『とりあえずユーラス白・エリカ黒の場合を仮定』

『エリカ―シャロン』
『このパタンのみ抜かずにCOして旨みあるかと思う』
『理由、クローディア噛みで灰吊り移行する可能性ある(メイアルCOで真時にカレン片白、完灰エリカ・私・シャロンになる為含黒率高い)から』
『ただこの場合、シャロンCOの方が遥かに有益だろと思う』

『エリカ―私』
『抜かずにCOする旨みが全く思いつかん』
『普通にクローディア噛むだろ』

『エリカ―カレン』
『このパタンでもクローディア噛むかな』
『このパタンで唯一、メイアル真でカレンに黒出しの懸念だが』
『メイアル単体で疑われてて、かつ対抗抜き時に黒出しだから、メイアル狂視がうなぎのぼりだろうし、懸念せずとも良いかと』

(65) 2011/12/14(Wed) 19:56:06

遊牧民の少女 カレン、バーテンダー マイルズねー。カレンも人によっちゃ考慮したんだけどさー。

2011/12/14(Wed) 19:56:06

御面屋 ケイジ

『これでとりあえず解る?』

『>カレンとマイルズ』
『まあぶっちゃけ、マイルズに関しては白確してから考える事をやめていたので』
『そういう手があるからマイルズ占いCOはあるかもよって思ってた』

(66) 2011/12/14(Wed) 19:58:03

【赤】 士官学校生 エリカ

とりあえずお風呂行ってくるー。

(*41) 2011/12/14(Wed) 19:59:06

遊牧民の少女 カレン

えっと、そういうパターンか。
真だった場合、狂だった場合という話だった。
>>65みつつちょい場合分け考えてみる。
取っ掛りになると思うから、あと自分でやってみる(ぐるぐる

(67) 2011/12/14(Wed) 20:00:17

遊牧民の少女 カレン

真ならOKなんだ。それで狂の場合にどうなるかだけ考えればいいのか。
あ、意味わかったと思う・・・・たぶん。

(68) 2011/12/14(Wed) 20:02:46

御面屋 ケイジ

『そもそも、クローディアの真偽に関係なく、旨みがあるかどうかでモノ言ってるんだよね、私。』

『カレン、狼はPPを狙うものだと考えてる?』

(69) 2011/12/14(Wed) 20:06:22

遊牧民の少女 カレン

>>69ケイジ
うんにゃ。

(70) 2011/12/14(Wed) 20:07:26

御面屋 ケイジ、『とりあえず、一端居眠りる**』

2011/12/14(Wed) 20:07:27

遊牧民の少女 カレン、単純に意味がよく分からんかったのだー。カレンもおやすみー。

2011/12/14(Wed) 20:09:49

吟遊詩人 クローディア

>>52 エリカ
それに関してはもう素直に謝ることしか出来ない。
潜伏占がどう振る舞うべきかわからなかったし、今日までの状況をみると僕は本当に立ち回りを間違っていたと思う。

(71) 2011/12/14(Wed) 20:12:11

吟遊詩人 クローディア

僕も対抗叩きは不毛だと思うので、エリカとメイアルの偽要素出しは他の人に任せることにするよ。僕視点いくら偽だと言っても僕だと説得力に欠けるように思えるから。でも今日狼陣営を確実に吊らないと明日PPなのはほぼ間違いないから。

ケイジ:>>1:78「私が白確すると村滅ぼす」見直してみるとここ軽口っぽく見えるけど、暗に占いを避けたいという視点漏れかもしれない。あとエリカの>>1:87で第二希望でケイジとカレンを出しているのも少しだけひっかかるかな。>>1:112でエリカを第二希望にしているし、白狙いに見せた緩やかなライン切りにも思える。でもエリカと共感白とっているのはケイジの非狼要素だから、総合してここは白でいいかなと思っているよ。エリカ真ロックは僕の力不足だから仕方無いとは思う。

シャロン:エリカの>>2:89でのシャロン白視がひっかかる。後今日僕を抜かずに信用勝負に出る狼は、エリカ-シャロンだと一番しっくりくる印象。ケイジ-エリカなら素直に僕を襲うんじゃないかな。単体だと白いんだけど、エリカ-シャロンならこの盤面もしっくりはくるかな。

(72) 2011/12/14(Wed) 20:13:23

吟遊詩人 クローディア

カレン:全体の印象は自由陣営、>>2:131の狼でも村でもやる範囲の動きは同意、カレン-エリカの組み合わせで考えると、エリカよりカレンを騙りに出した方が信用されるという判断だったのではないかとも思う。

GSは白 ケイジ>カレン=シャロン
ケイジは白決め打ち、カレンかシャロンのどちらかを占ってみたいと考えているよ。

(73) 2011/12/14(Wed) 20:13:34

吟遊詩人 クローディア、ちょっと雑用で離席するね**

2011/12/14(Wed) 20:24:21

【赤】 砂漠の民 シャロン

わりっと核心が見えてるぽいな。ケイジ。
一個の違和感があるのみって感じか。

足引っ張らないように頑張る。

(*42) 2011/12/14(Wed) 20:32:30

砂漠の民 シャロン

こんばんはー。
>>58ケイジ
昨日「何に引っかかってるんだろ」で答えてって、違和の理由なんとなく見えた&まぁシャロンのハードルの建て方間違ってたのと活用違ってたんかなでケイジ人かなーと思ってたら、狼の可能性見えて視線戻さなきゃなのとかケイジ狼なら単体白負けてるだろjkなのきっつい。

それは、メイアル真だとしてケイジ狼が見えていることとはまた別。

議事見てくるー。

(74) 2011/12/14(Wed) 20:45:57

【赤】 士官学校生 エリカ

お風呂上がりー。
ケイジは鋭いんだよね。困ったもんだ。
まぁ、大丈夫。どうにかなるよ。
クローディア、これで狂には見えないし。

(*43) 2011/12/14(Wed) 21:02:58

砂漠の民 シャロン

マイルズの>>43見ながら。
真偽どっちパターンでもその言葉はでるなと思ったのだ。
それによって、エリカへの評価はあまり変わらない。

昨日時点の印象。

シャロン、「村に入らなきゃ、確霊を含めた人とどう絡んでいいのか」は単純に狼だからの感覚と感じてて、昨日吊り希望だした。
結果のクローディアの回避は、狼ぽくうつった。
真だったときのこと考えると、今の状況危ういとも、反面思ってる。
★クローディア
「シャロンエリカがしっくりくる」と言いつつ、>>26ではLWうまく潜伏できてるといってて、思考変遷がわからん。
シャロン、昨日時点で上位白灰から一手落ちてる自負あるよ。
しっくりくる理由とか、エリカをどういう狼と思ってるかとか、開示して。
ただどこかに乗っかってる感感じる。

(75) 2011/12/14(Wed) 21:14:57

砂漠の民 シャロン

あと、クローディア狼の逆方向から見て。
エリカ狼の場合はユーラスは白だろうと。
非常にびみょい形にはなるけど、ユーラスにも回避COの手がある。
エリカ出ずに、ユーラス出た方が勝機ある。

また、エリカ狼なら、ケイジLWはないわなぁって思った。
今日のケイジの動き見てて、シャロンLWを押してきてる狼の可能性は消えない。でも。

ここ両狼なら、両潜伏してシャロン押し出し、吊る算段ので動く方が自然。ケイジエリカ両方とも白取ってるし。
エリカを騙りに出す意味が薄い。

エリカ狼なら、消去法カレンLW。

(76) 2011/12/14(Wed) 21:25:03

【赤】 砂漠の民 シャロン

こごめ、ケイジ視点どっち狼でもLW予想されてるから直吊りこないんだろうかとかちょい思ったりした。
クローディア真と思っていいかなー…

まぁ、泣いても笑ってもわたわたしても、今日はもうすぐ終わる。
遣り残しはないように頑張るよー

(*44) 2011/12/14(Wed) 21:29:08

吟遊詩人 クローディア

>>75 シャロン
最初LWはエリカと同等くらいの位置に潜伏していると思ってたんだ。でも再度議事録を読み返しているうちに、ブレインが騙りにでるケースがよくあることを思い出したんだ。

僕も以前狼でブレインが霊騙りしてくれた経験があるからね。だからエリカはブレインかもしれないと思い直して出したのがさっきの考察だよ。鳩からなのでアンカー引けないけど。

(77) 2011/12/14(Wed) 21:32:33

吟遊詩人 クローディア

エリカは理論派で考察戦術論が得意な白狼タイプの狼と僕は見ているよ。感情出したりとか素白くはなれないんじゃないかな。だから占騙りに出たんだと思う。

(78) 2011/12/14(Wed) 21:35:35

吟遊詩人 クローディア

あ、そう考えると自由陣営なカレンがLWで潜伏を選んだのもややしっくりくるかもしれないけど、他の人の考えも聞いてみたいかな。

(79) 2011/12/14(Wed) 21:37:16

砂漠の民 シャロン

エリカ狼の場合、メイアル狂を>>76より強くみる。

エリカクローディアの二人は、信用度、クローディアのが落ちる。
クローディアの言葉、どうもうまく浸透してないんだ。

>>77クローディア
アンカーはいいよ。
ブレインエリカとして、どんな意図で騙りに出てるかももっちょい考えてくる。

(80) 2011/12/14(Wed) 21:38:34

砂漠の民 シャロン

クローディアが狼の場合、ユーラス含めどこ狼でもわからないでもない。
1dから捕まりそうだったし、切ってきてる。

ただ、組み合わせでいうなら、カレンがクローディア1d最初から違和感感じてて、そこの要素は1d2d大分開示してもらったけど結局ライン切りには感じなかった。
灰に残ってるなら、ケイジLWのがありうるか、とも。
ただその場合、ケイジ自身が「占い師の視点漏れ」と発言していたエリカを襲撃しなかったこと、現状のクローディア偽視、エリカ真提示はどう見たらいいか考え中。

思った感じ、こんなとこ。
ちょい離席するのだ。

(81) 2011/12/14(Wed) 21:52:03

士官学校生 エリカ

ただいまー。

>>43
マイルズ狂はないと思ってたから、安心しすぎたかもしれない。
んーただ素村による人柱COってこの編成でこの策なら普通に有りだし、自分素村ならそれも普通に考えると思うから、ボク占いじゃなくても人柱時点で普通にそういう判断にはなると思う。

灰が狭いから、余程占い師の確信が持てない限りは霊襲撃か確白襲撃に来る可能性が高い。人柱COする潜伏役職なんて普通は考えられないと思うよ。

と、信じてくれてる要素を否定するようで申し訳ないけどね。

(82) 2011/12/14(Wed) 21:52:11

士官学校生 エリカ

そういう点ではカレンの考えは近いというか、あぁうんそうだよねーって感じ。
あと>>45がやっぱりクローディアに対しての感情が少し滲んでる気がする。
マイルズに感謝する気持ちもわかるし。

こういう感情部分で同意してしまうと、疑えなくなって困るww

(83) 2011/12/14(Wed) 21:52:25

士官学校生 エリカ

>>59>>65
んー自分で言うとアピっぽくなるから嫌なんだけど。
まぁ戦術的な部分はボクが一番詳しそう?なので、解説しておくかな。

ボク狼と仮定での話になると、一応前置きしておくね。

まず狼以外から回避が発生した時点で、対象は真か狂。
この時点で狼なら潜伏を選択し、対象を噛んでしまった方が得策。
狂視点でも回避が真か狼かは把握出来ていない。狼と思って対抗に出ない方がいいかと思えば潜る事もある。また、真で噛まれると予想しても潜る可能性はある。また1COで確定した場合でもノーガード編成につき1日遅れだが噛む事も出来る。よって、回避が発生した時点で狂がCOするか否かもわからない。
狼視点、見えた人間占い師(真偽不明)を噛む事に、デメリットは無い。狂が潜った場合は1CO噛みウマウマ。対抗が出た場合でも、真狂不明につきPP懸念を押し出せば対象を吊れる。

(84) 2011/12/14(Wed) 21:53:24

士官学校生 エリカ

回避した占い師が噛まれて、翌日誰かが対抗していた場合。その占い師から出た結果を信用出来る?それよりは単体で灰を精査する方を重視する。そして、PP対策として真狂不明のまま確実に吊りに持ち込めるよ。

回避占が狂、真が対抗で出た場合、●に狼がいるなら色々警戒して策を取る事は考えられる。でも、実際●に居たのは狂の学園長。
○候補のカレンが狼で、学園長が真の可能性を危惧して策を練る可能性は無くは無いけど…その場合、どう考えたってボクが潜伏、カレンがCOの方がいいと思う。

(85) 2011/12/14(Wed) 21:53:46

士官学校生 エリカ

こういうのを全部自分で言うから白狼タイプと言われるんですねわかります。

(86) 2011/12/14(Wed) 21:54:27

【赤】 砂漠の民 シャロン

わかります。

(*45) 2011/12/14(Wed) 21:57:09

【赤】 士官学校生 エリカ

わかられたーwwwww

(*46) 2011/12/14(Wed) 21:59:44

吟遊詩人 クローディア

そう、僕が噛まれて後から出てきた占い師なんてまず信用されない。だから狼は霊抜きを選んだんだと思うんだ。

エリカの白貯金なら、素黒かった僕に対抗しても勝てると思ったんだろうね。現にエリカ真と見ている人が多いみたいだし。

そしてエリカが占騙りに出たのは、狂人が潜伏するかもしれない不確定要素があったから、真占を確定させないための占騙りだったんだと考えてるよ。

(87) 2011/12/14(Wed) 22:00:07

【赤】 士官学校生 エリカ

まぁ、いい感じに喉消費出来た。うむ。
後は適当に灰考察しよーっと。てへへ。

(*47) 2011/12/14(Wed) 22:00:40

吟遊詩人 クローディア、ちょっと寝込んでるから今日はこの後ずっと鳩からになりそう。

2011/12/14(Wed) 22:02:43

御面屋 ケイジ

『とりあえず戻った』
『クローディアが私に擦り寄りまくってるのと考察乗っかりしてるのはわかった』
『正直、無理。真に見えん。シャロンだっけ?真捨ててないの。まあ誰でもいいのでクローディア真見てる人は何処らへんが要素なのか説得頼む』

『●シャロン▼クローディアで正直思考停止しかかってるわ』
『とりあえずこれから議事録見てくる』

(88) 2011/12/14(Wed) 22:04:17

士官学校生 エリカ、リアル大事に、無理はしないようにね?

2011/12/14(Wed) 22:04:24

御面屋 ケイジ

『体調崩してるなら寝ろといいたいが』

『とりあえずエリカの話しが違和感無さすぎた』
『やっぱ戦術特化だなと思う』
『と言うか、やっぱエリカ狼だったら真だろうか狂だろうがクローディア噛むよな、うん』

(89) 2011/12/14(Wed) 22:05:59

御面屋 ケイジ、『ともかく、議事録見直してくる』

2011/12/14(Wed) 22:08:24

【赤】 砂漠の民 シャロン

とりあえず、クローディア真考察もしといて、シャロンクローディアラインで見てもらおうかなぁとか。

そして、喉余っててごみん。もちょっとしたら本腰いれられそ。

(*48) 2011/12/14(Wed) 22:10:08

吟遊詩人 クローディア

そもそも狼は潜伏するよりも一人残して後は全部騙りに出したほうが勝率が高いって聞いた事があるんだ。現にそういう戦略取った狼が勝った事例も見てきたから、エリカの占騙りは十分狼の勝算がある戦略だよ。

繰り返すけど、今日は▼カレンもしくは▼メイアル以外は譲れないとだけ。後は村の皆を信じるよ。

(90) 2011/12/14(Wed) 22:10:18

吟遊詩人 クローディア、士官学校生 エリカに、ありがとう。寝ていれば楽になれる感じ。

2011/12/14(Wed) 22:12:23

【赤】 士官学校生 エリカ

ボクもまだガッツリ時間取れない…。
ご飯用意するのも面倒臭がって、ポッキー食べて誤魔化してるよ。
えへへへ。

(*49) 2011/12/14(Wed) 22:12:34

砂漠の民 シャロン

>>88ケイジ
ぶっちゃければ、決めうち苦手。
真決めうち間違ってて、村負けてもいい!ってくらい占い師考察できてないのが痛いとこ。

クローディア見直ししつつ、顔洗ってくるのだ。

(91) 2011/12/14(Wed) 22:12:55

砂漠の民 シャロン

あ、でこピン連打の嵐を未来予測した…**

(92) 2011/12/14(Wed) 22:13:29

士官学校生 エリカ、デコピンのかわりにクローディアのおでこに氷を押し当てた

2011/12/14(Wed) 22:15:22

吟遊詩人 クローディア、あ、またカレンとエリカ間違って……。;

2011/12/14(Wed) 22:15:47

【赤】 砂漠の民 シャロン

あれなのか。
クローディアの鳩は、エリカって入れるとカレンって出るのか。
あ、狂人のCN「あられ」でどうです?

(*50) 2011/12/14(Wed) 22:16:11

【赤】 士官学校生 エリカ

デコピン予想吹いたwwwww

(*51) 2011/12/14(Wed) 22:16:32

【赤】 士官学校生 エリカ

あられ把握ー。いいと思う。
学園長戻ってこないねぇ。
もし動きづらいんだったらごめんなう。

(*52) 2011/12/14(Wed) 22:17:31

【赤】 砂漠の民 シャロン

メイアルがあられだとありがたいんだけどね。
明日こごめに白だししてくれないと、狂わからんちんだしなぁ…。

メイアルはきっと忙しいんじゃないかな?
とか思いつつ。狂人は狂人でひっじょーに動きにくいよね、これ。

(*53) 2011/12/14(Wed) 22:20:38

バーテンダー マイルズ、皆さんお疲れさまです。

2011/12/14(Wed) 22:22:30

バーテンダー マイルズ、吟遊詩人 クローディアに話の続きを促した。

2011/12/14(Wed) 22:22:43

【赤】 士官学校生 エリカ

そうか。そうだねぇ。
んーボク視点学園長は狂確定だし、発表順学園長先を主張しておこう。
それで白が出れば、PP持ち込める。

…まぁ、ケイジLW塗りするのって狂でも度胸が要りそうだけど。

(*54) 2011/12/14(Wed) 22:23:15

御面屋 ケイジ

『ところでカレン居る?』
『盤面見る癖あるって言ってたよな?』
『今、盤面どう見てる?』

(93) 2011/12/14(Wed) 22:23:30

バーテンダー マイルズ

私が言うなですが、クローディアは経験則が多いですね。

「全部騙りに出したほうが勝率が高い」
「現にそういう戦略取った狼が勝った事例も見てきた」
この2つの文の間に、なぜそのほうが勝率が高くなるのか?を挟んでくれたら、この発言に読むべき価値が生まれたんじゃないかなあと、私は思いました。
1回で全部言えばいいのに、かゆいところに手が届かないな…。

>>83 エリカ
あれ、そこってクローディア関連の話だったんですか。私普通に読み間違えてたな。

(94) 2011/12/14(Wed) 22:24:01

【赤】 砂漠の民 シャロン

マイルズの隠された目は魔眼。
素敵な確白。

痺れるねぇ…。

(*55) 2011/12/14(Wed) 22:26:48

吟遊詩人 クローディア

あれ、なんでだったかな。確か騙り全部出すことで縄を減らせるので結果最終戦まで持ち込みやすいからだったかも。鳩なので記録探れないからうろ覚えだけど。

(95) 2011/12/14(Wed) 22:26:51

士官学校生 エリカ

>>94マイルズ
カレン>>45の「ありがとう」はボク>>42の「ありがとう」と近い感情なのかと勝手に思ってた。落ち着かせてくれたマイルズに対しての感謝なんだとばかり。

いや、ボクが読み違えてる可能性もあるかもしれないwww

(96) 2011/12/14(Wed) 22:27:39

吟遊詩人 クローディア、バーテンダー マイルズに、飴ありがとう!

2011/12/14(Wed) 22:28:07

【赤】 士官学校生 エリカ

だねー。フラットだし紳士的だし。
いいまとめだと思う。

確かに片目隠れてるもんなぁww
そんな厨二設定が……ざわ……。

(*56) 2011/12/14(Wed) 22:29:41

遊牧民の少女 カレン

鳩。

えーと、おねーさん指摘箇所はマイルズさんがあってる。
学園長。

盤面。
おねーさんは真ん中よりの少しはずれてるとこでくつろいでる。
面屋はすみのほうから村全体みてる。
シャロンさんはうろちょろうろちょろしていて、クローディアさんはひとりで閉じこもってる。
学園長はぜんぜんべつのとこで劇してて、カレンはいすの上から村見てるみたいな感じ。

(97) 2011/12/14(Wed) 22:29:42

士官学校生 エリカ

>>97カレン
あぁ、なるほど。感情的には同じでも、対象が違ってたのか。納得。

>マイルズ
という訳でした。ごめんなさいww

(98) 2011/12/14(Wed) 22:35:45

【赤】 砂漠の民 シャロン

うろちょろwwwwうろちょろwwww
確かにwwww

そして灰でもうろちょろしてるこごめです。

(*57) 2011/12/14(Wed) 22:38:35

御面屋 ケイジ

>>97カレン』
『感謝』
『メイアルがわかりすぎてやばい』
『あと、灰の話とか箱前からでいいので聞きたい。』

(99) 2011/12/14(Wed) 22:40:41

バーテンダー マイルズ

>>97>>98
ですよね。

カレンは、私がどうというよりは、その前に自分で落ち着いてた印象があります。

(100) 2011/12/14(Wed) 22:41:42

【赤】 士官学校生 エリカ

最近ボクくつろいでるとか煙草吸ってるとか寝そべって腹掻いてるとか、そういう評価が多いなぁ…。
ぬーん。

うろちょろって可愛いと思うけどwww

(*58) 2011/12/14(Wed) 22:43:51

遊牧民の少女 カレン、うん、もう少しで戻れる。

2011/12/14(Wed) 22:44:26

【赤】 砂漠の民 シャロン

こないだのユーリー評はひどかったよね。
こごめ、リアルタイムしか追わなかったけど笑ったもん。

クローディアの真要素がうまく提示できる気がしません。

(*59) 2011/12/14(Wed) 22:45:48

バーテンダー マイルズ

クローディアと他の人の会話を見てると、キャッチボールというより千本ノックしてるように見えるんですよね。

クローディア側が、会話から何かを掴んで、考察に反映してる印象がなくて。ここは、こういうロジックにあてはまりますっていうロジックを持ってきてるだけに見えてしまう。
だからかな、言葉に実感が湧かないの。伝え方の問題かもしれませんが。

あ、それとは別に>>95は参考になりました。ありがとうございます。

(101) 2011/12/14(Wed) 22:48:14

【赤】 士官学校生 エリカ

ボクも笑ったwww
なかなか酷い弄られっぷりでしたww

ていうか、マイルズは評価してくれるけど、ボク基本的に潜伏下手なんだよね。
狩人が透けなかった事がほとんど無いという。てへへ。

クローディアの真要素か。何か探してみようか?

(*60) 2011/12/14(Wed) 22:48:29

御面屋 ケイジ

『1dざっと見てきた』
『カレンがクローディアに目ぇつけるの早いなーと』
『此処はやっぱシャロンでいいんじゃない?まで思った』

『クローディアは悪いがフラットに見れる気がしないので、誰か精査する人にパスする。クローディア非狼あったら教えて。』

(102) 2011/12/14(Wed) 22:50:33

【赤】 砂漠の民 シャロン

うと、なんだろう「〜に見える」的な奴はちょい見つかってる。
エリカの偽要素も特に探せない。

詰んでいる。
や、大丈夫。なんとか出すよー。

ユーリー評はがちひどかったwwwあと、メーフィエのニキータが狼だったらの表現もひどかったwww
総じてあの村、狼が涙目になるしかなかった。

(*61) 2011/12/14(Wed) 22:50:52

御面屋 ケイジ、『あと悪いんだけど、ちょっとだけりせきる**』

2011/12/14(Wed) 22:51:59

【赤】 砂漠の民 シャロン

うん、大丈夫。
シャロンでいいよー。
だめだよー。

(*62) 2011/12/14(Wed) 22:54:44

【赤】 士官学校生 エリカ

村側が村側らしいと、狼は大変なんだよねー。
素っぽい人々は羨ましい。
村側でもなかなか素っぽくなれない人がここに…。

……って、考えてみるとボクこごめと同村してる時は大半占い騙りだねwww

(*63) 2011/12/14(Wed) 22:59:16

砂漠の民 シャロン

ざっくりクローディア読んできたけど。
全体的に、客観と主観が混ざってて、そこ排除して読まんとここ真かどうか判断つかない感じ。

異様な単独感を感じる。
後ろ盾のなさ?というか。ある意味、こんなにサポートされてないことあるの?という。

戦略面は「不慣れ」「わからない」が多いが、1d黒視理由になった襲撃懸念&狂にあぶり出しされる…は占い師でも思うことか。
初動で「自由でも統一でもいい」は、占い目線に見える。
「まとめがいたほうが村まとまる」は弱村見てる感。

真なら、思考開示とか走りが遅い点が、足引っ張ってる気もする。

(103) 2011/12/14(Wed) 23:00:12

【赤】 士官学校生 エリカ

とりあえず学園長が明日こごめに白を出してくれたなら、そのままわおーんしちゃおう。
で、こごめに黒が出たならボクが白出し。
ケイジとカレンで心底悩んで1日ぐるぐるしてる。

(*64) 2011/12/14(Wed) 23:00:25

【赤】 砂漠の民 シャロン

そうなんですよ!
騙り→騙り→騙り→聖痕→騙り
            ↑
            今ココ

(*65) 2011/12/14(Wed) 23:00:59

学園長 メイアル

Guten Abend☆ 遅くなりましたが、議事録を読んでまいりますね。

(104) 2011/12/14(Wed) 23:01:22

砂漠の民 シャロン

で、エリカのほうは偽印象で拾おうと思ったけど…
正直あまり見つかりません…。

しいて言うなら、やっぱりシャロン白塗りされてたんじゃっていう2dのやりとりに違和かな。あそこは大分解消されたけど。
今日のエリカ狼だったら考察見て、正直ここ狼なら(ry〜って思ってそれ以上進まない。

(105) 2011/12/14(Wed) 23:07:45

【赤】 砂漠の民 シャロン

今ココがずれていた。

騙り→騙り→騙り→聖痕→騙り→多分騙り→灰狼
             ↑
             今ココ

(*66) 2011/12/14(Wed) 23:08:49

【赤】 砂漠の民 シャロン

わおーんしちゃおー。

…判定反転させたりする真だったら泣こう。

(*67) 2011/12/14(Wed) 23:11:36

【赤】 士官学校生 エリカ

今聖痕で吹いたwwww
騙り率高いねー。不思議。
って、元村でも再戦でも狂だったりしたからかwww

そしてほんのり眠くなってきた……考察しないとー。ふにゃん。

(*68) 2011/12/14(Wed) 23:11:43

【赤】 砂漠の民 シャロン

こごめも眠たい…。

いやいや、寝ちゃだめ寝ちゃだめ。

(*69) 2011/12/14(Wed) 23:12:29

遊牧民の少女 カレン

おはよう。
おねーさん、昨日のほうが神経尖らせてた。
今日はやわらかくなった。

面屋は自分で考えて、周り見て理解を深めていっている印象。
猪突ではあるけれど、猛進ではないという感じ。

シャロンさんは決断を下すこと自体は早いけれど、過去と今をみつめて迷路にはまってしまったみたい。
昨日よりでてきた情報はあるはずなのに、鈍ったと感じる。

(106) 2011/12/14(Wed) 23:15:42

遊牧民の少女 カレン

鈍ったというより、重くなった?
慎重さ、ともいえるけれど、蓄積したものを土台から見直している感じ。

(107) 2011/12/14(Wed) 23:16:42

遊牧民の少女 カレン

カレン諸事情で今日は早めに落ちるかもしれない。
唐突に反応なくなるかも。

(108) 2011/12/14(Wed) 23:19:01

【赤】 砂漠の民 シャロン

こごめ、カレンに表現されるの心地いい。
この村の灰、こわいけど素敵だよね。白いし、体温があって好き。

(*70) 2011/12/14(Wed) 23:19:11

【赤】 士官学校生 エリカ

うん、手強いけど皆落ち着いて議論してくれてる。
ありがとう。

そして猪突ではあるけど猛進ではないに吹いたwww

(*71) 2011/12/14(Wed) 23:23:58

【赤】 砂漠の民 シャロン

うん、素敵だと思う。
猛進ではないはねwwww

引いたとこにずーっといるもんなぁ、ケイジ。
で、すーっと投げてくる。紙飛行機みたいなのから、風車みたいなのから。

(*72) 2011/12/14(Wed) 23:26:06

砂漠の民 シャロン

>>107カレン
土台は、恐いから見直してる。
白いと思った三人にLWいる?と思ったら、うろちょろせずにはいられない。

現状だと吊り希望クローディア>エリカ。
エリカに●カレンかなぁと。

(109) 2011/12/14(Wed) 23:28:57

【赤】 士官学校生 エリカ

風車っていいね。
なんかキャライメージとあってて。
って、和ってだけだけど。てへ。

そういう視点はいいよなぁ。
僕、あんまり視点コントロール出来ないんだ。
二重視点とか色々聞くけど、いつもナチュラル確白視点。
コントロール出来るようになりたいなぁ…。

(*73) 2011/12/14(Wed) 23:30:41

砂漠の民 シャロン

あ、>>109訂正。
二人にLW。

(110) 2011/12/14(Wed) 23:31:20

【赤】 砂漠の民 シャロン

なんか、石ではなかった。
ボールほど、受け取れる感じのものでもないかも。

外から見える人すごい。こごめは無理です。
確白視点もできません。こごめは、超低い目線しか持ってないww

(*74) 2011/12/14(Wed) 23:32:58

砂漠の民 シャロン

>>108
おつかれさま。
いろいろ大切にね。

(111) 2011/12/14(Wed) 23:34:11

学園長 メイアル

さて読了。

夜明け頃は、クローディア狂エリカ狼で見てましたが。
ふむ。クローディア狼としても一応考えたほうがよさそうです。

ユーラスの色が分からぬ以上、今日は灰よりも占い師を吊る方が良いでしょうね。私目線だと、二択で狼を引ける訳ですから。
感じた印象等を信じるなればシャロンくんでしょうかね。
このあたりは現状精査中。考察がまとまり次第落とします。

(112) 2011/12/14(Wed) 23:35:15

【赤】 砂漠の民 シャロン

ナチュラル確白って強いよね。
白狼向きだなー尊敬…。

今日どうなるかな、議事がどうにも静かすぎて、何しようかぽやんとしちゃう。

(*75) 2011/12/14(Wed) 23:35:18

【赤】 砂漠の民 シャロン

うん、メイアルあられじゃない?
っとぱっそん。

(*76) 2011/12/14(Wed) 23:36:33

学園長 メイアル

おっと。分かりにくい。
まぁここの方々なら読解してくれるでしょう。

(113) 2011/12/14(Wed) 23:37:20

【赤】 士官学校生 エリカ

うーむ。
白狼視されてばかりなんで、別段いいとも思わないんだけどなぁ…。
村っぽいとか言われたいです先生…。

いやーこごめ村の時は全然黒塗れる気がしないけどね。てへ。

(*77) 2011/12/14(Wed) 23:37:46

御面屋 ケイジ

『戻った』
『シャロンは結局、クローディア狼から言って、俺とカレンをどう見てるのかよく解らんのだが』
『というか、カレンの1dの早期に目ぇつけたの切れとは見ないんだ』
『エリカに関して白塗られてるって言ってるけど、それ自分1d→2dで俺にやってたじゃんと思うので、ものすごくブーメラン』
『シャロンは、結局今何の可能性を最大に見てる?結論が何処にあるのかわからん』

(114) 2011/12/14(Wed) 23:41:03

【赤】 砂漠の民 シャロン

てへり。
偽黒こわいお偽黒。
今回、本黒をいただくのか…?誤爆か…?
まて翌日!って感じだね。

(*78) 2011/12/14(Wed) 23:41:25

御面屋 ケイジ

>>106カレン』
『シャロンが、今日結論早かった所って何処?』

(115) 2011/12/14(Wed) 23:41:57

遊牧民の少女 カレン

>>115ケイジ
今日ではないね。
本人の能力的な話。
わりとぱぱと要素とってた印象。

(116) 2011/12/14(Wed) 23:43:25

砂漠の民 シャロン

>>114ケイジ
クローディア真は、あまり見てない。
エリカ真でLWカレンと見てる。

で、アクセル踏めない。
あと、ブーメランかどうかは、シャロンにはわからん。

(117) 2011/12/14(Wed) 23:43:49

遊牧民の少女 カレン

ユーラスさんの勘違いのとこも要素とっとこうとか言ってたでしょ。

(118) 2011/12/14(Wed) 23:44:29

遊牧民の少女 カレン

>>117シャロン
むむ?それどうしてあの希望になる?の??

(119) 2011/12/14(Wed) 23:45:21

砂漠の民 シャロン

>>118
いったっけ。その場でなかった気がする。
大分あとになっての開示だったような。

(120) 2011/12/14(Wed) 23:46:09

御面屋 ケイジ

>>112メイアル』
『メイアル目線、灰吊りでも二択で狼引けるんだけど』
『まあそれは置いておいて』
『シャロンだと思った印象の根拠って何処ら?』

(121) 2011/12/14(Wed) 23:48:04

砂漠の民 シャロン

>>119カレン
あ、見直したら希望だし間違ってる。
●ケイジだ。

(122) 2011/12/14(Wed) 23:48:33

遊牧民の少女 カレン

カレンそこ要素とるんだ、って思ったから。
ぱぱっなの。
すくい上げ方が。

(123) 2011/12/14(Wed) 23:49:04

吟遊詩人 クローディア

寝ながら参加出来るようにノート箱持ってきたよ。
横になりながらなので大分体調も戻ってきたかも。
心配させてごめんなさい。

で、吊り縄は以下の通り後3本
7>5>3
ユーラスは村だとほぼ確信しているので狼陣営は全員残っている状態だね。

ここで真占の僕を吊ると狼陣営3人残った状態で5人
明日PPで狼勝利のコミット進行

エリカ真派の人も、もう一度考えて欲しい。
せめて村勝利に繋がる狂人メイアルをせめて吊って欲しい。

明日僕は襲撃されるか、生かされるかわからない。
でもエリカは明日絶対襲撃されない。
僕を吊った後、それに気がついてももう手遅れなんだ。

(124) 2011/12/14(Wed) 23:49:10

学園長 メイアル

>>121ケイジさん
どちらかは人の灰を吊るか、確実に狼陣営の二人を吊るか、でしたら後者を選びますが。
間違って人吊ったらどうするんです。

シャロンくんに、というよりはケイジさんにと言ったほうが近いですが。
情報を求めに先立つ姿勢が、どうも狼に見えない。
よって、此方だろうという消去法です。

(125) 2011/12/14(Wed) 23:50:57

砂漠の民 シャロン

>>123カレン
シャロン、相手がどんなタイプが見極めてから動き観察するときあるのだ。
マイルズは奇策派に見えなかったし、G10人編成と違うって話もしてて、わりと感覚がわかるかもって第一印象思ってた。
まぁそんな感じで、奇策でなければ非狂だなと思って。

(126) 2011/12/14(Wed) 23:53:01

遊牧民の少女 カレン

えー?シャロンはなんの話してる??
カレンユーラスさんの話してる、よ?

(127) 2011/12/14(Wed) 23:54:18

御面屋 ケイジ

>>125メイアル』
『単に、どちらかは狼って言い方に引っかかっただけ』
『確実に黒側、とかならわかるんだけど』
『なんで片方は狼ってなったんだろうと思ったんだよね』

『まあそれは俺の印象論だからいいんだが』
『私が、情報を求めに先立つ姿勢と感じたのは、何処?』

(128) 2011/12/14(Wed) 23:56:08

(129) 2011/12/14(Wed) 23:56:37

遊牧民の少女 カレン、飛んでない方のアンカだ(しくしく

2011/12/14(Wed) 23:57:09

バーテンダー マイルズ

盛上がっているところ申し訳ありません。
一応30分前となりました。

本日は【▼クローディア ●シャロン】で如何でしょう。

(130) 2011/12/14(Wed) 23:57:51

砂漠の民 シャロン

>>127
えーそこなの?マイルズのことだと思ったー。
ユーラスはさ、今日白吊ったら吊り手まずいのに、あまりそこに恐れ感じてなかったんだよね。
かつ、目の前に見えてる狼に恐れもない=狼?ってなった。

(131) 2011/12/14(Wed) 23:57:56

砂漠の民 シャロン

あ、違うとこだし…。

(132) 2011/12/14(Wed) 23:58:49

遊牧民の少女 カレン

うにゅ・・・??

>>130異論なし

(133) 2011/12/14(Wed) 23:59:11

砂漠の民 シャロン

>>130見た。
うん、そうなるかなぁ。
なんらか見えることを期待するのだ。

(134) 2011/12/15(Thu) 00:01:09

吟遊詩人 クローディア

【仮決定反対】
僕を吊れば明日PP確定です。
確かに僕は立ち回りに不明瞭な点はありました。
でも僕は占い師です。間違いありません。

これで明日PPになれば、僕が村敗北の戦犯です。
本当に申し訳ないと思っています。
村の足を引っ張ってしまい、申し訳ありませんでした。

(135) 2011/12/15(Thu) 00:02:19

吟遊詩人 クローディア

占いはシャロンにセットしました。
投票は確実に狼であるエリカに僕はセットします。

(136) 2011/12/15(Thu) 00:03:28

御面屋 ケイジ

『【決定見た】【セットもした】』

『んー。感覚で言うと、シャロンが硬くなったかなぁ』
『過敏?と言うか何と言うか』
『あとカレン回答感謝、見てきた。確かに言ってるな、要素とるって』
『結局要素になったのかわからんかったけど』

(137) 2011/12/15(Thu) 00:03:33

【赤】 砂漠の民 シャロン

ぼたーん、仮決定でたよ。
クローディア吊りだよー。

…あとはメイアルの判定である…。あられだといいなぁ、白だといいなぁ。

(*79) 2011/12/15(Thu) 00:03:47

学園長 メイアル

ああ もう纏めるの諦めていいです?
ざらっと垂れ流したほうが早い。アンカー引くのも諦めました。面倒です。

夜明け頃はクローディアさん狂人かと思いましたが、エリカさん狼とすると、彼女が切り捨て役となる占い師に出てきたのが強い違和感ですね。人なのでは?と思った印象を信じる、という分も含め。

>ケイジさん
結構散りばめられているので引用はしなくていいです?
細かい要素まで拾いに行く点、受身でなく自ら定めに行く点。
一つ気がかりな点を上げるなら、様々拾い集めていた様子であったのに即・思考停止となったこと、でしょうか。
ただ、集めた中身がエリカ人だったのでしょうし、強い違和とまでもいかぬのですが。

(138) 2011/12/15(Thu) 00:04:49

学園長 メイアル

>>130マイルズくん
おっと。【了解・セット済み】と。

(139) 2011/12/15(Thu) 00:06:04

士官学校生 エリカ

ケイジ:やっぱり黒く見えないなー。ボクを吊りたそうなクローディアと、ケイジの振る舞いとが合致しない。相方ならスパンと切り捨ててるようにしか見えないけど…>>72のケイジ評、結果は総合白としつつ、序盤が印象を落としてるように見えるんだよね。ここら辺、やっぱりあわよくば…という風に見えてしまうな。

カレン:自身の思考開示よりやはり盤面を見たり他者を精査する姿勢が強い印象。ただ、結構思考も漏れてきてるかなー。
あと>>2:48のカレン評に対し>>2:52の反応。それの元になった>>1:82の反応とかも、感情だだ漏れでクローディアに接している印象。

(140) 2011/12/15(Thu) 00:06:32

士官学校生 エリカ

シャロン:んー、他二人と比べて色が落ちて来たなぁと。>>2:86とか自分への評価を結構気にしてる感も。>>2:111で一度納得してるのに、結局>>105だし。んーそれ結局解消されてなかったのっていう。
今日の希望に関しても、カレン黒と思うなら別にボクに●カレンでいいんじゃないって思う。別に学園長には他の先を指定して貰ってもいいんだし。ボクを真と思うなら、●カレンで黒が出るのが一番スッキリすると思うんだけど。
>>134なんらか見えるって、なにが見えると思ってる?


現状、ケイジ≧カレン>シャロンで見てる。
【仮決定確認、セットしたよ】

(141) 2011/12/15(Thu) 00:06:52

砂漠の民 シャロン

>>141エリカ
占い師真贋。判定だされれば、悩まずに済むかもと思って。

(142) 2011/12/15(Thu) 00:10:00

砂漠の民 シャロン

あと、クローディア黒としてみたとき、相方狼と思うのケイジのが上なんだ。なので●ケイジ。>エリカ

(143) 2011/12/15(Thu) 00:11:09

御面屋 ケイジ

>>138メイアル』
『まあ、拾い集めてたは集めてたけど、結局エリカ真だわなって結論が出たので』
『ならシャロン>カレンだろ、って流れだなー』
『拾い集めたもの眺めたらそれで結論が出てしまったという御話。まあ、明日また考えるけど』
『エリカ真視は容易には変わらないと思う』

(144) 2011/12/15(Thu) 00:11:13

バーテンダー マイルズ

占結果なんですが、
一応【メイアル→エリカ】の順ということで。

(145) 2011/12/15(Thu) 00:11:52

御面屋 ケイジ

>>142シャロン』
『●シャロンで黒出ると思ってるの?』
『シャロン目線、エリカ真だったら占い情報何も増えてなくね?』

(146) 2011/12/15(Thu) 00:12:52

学園長 メイアル

時間が。

色々あれども言葉に出来ぬのがもどかしいですな。
その辺りは私個人の力量不足ですが。

ケイジさんかシャロンくんか、といわれれば、幾度眺めてもやはりシャロンくんか、という結論に落ち着きます。
序盤の印象、また勘を信じたいの言うのが主ですが。推理のひどさに定評がありますから。

狂人の仕事は吊り手消費、となれば。うぅむ。吊られてはならない狼ですかね、やはり。

(147) 2011/12/15(Thu) 00:14:28

士官学校生 エリカ

>>143シャロン
……?
>>117でエリカ真でLWカレンて言ってるけど、ならカレンLWは誰相方予想の時?

>>145マイルズ
【発表順も了解】

(148) 2011/12/15(Thu) 00:16:46

御面屋 ケイジ

『んー、クローディアが最後まで説得するって気概が見えないところを見ると』
『やっぱ黒でいいんじゃないかな』
『吊られたら終わる云々はポーズに見えるかな』

(149) 2011/12/15(Thu) 00:17:09

士官学校生 エリカ、御面屋 ケイジに話の続きを促した。

2011/12/15(Thu) 00:18:41

砂漠の民 シャロン

>>148エリカ
それ、途中からごちゃった。
今日の中盤くらいのクローディア黒ならLWケイジ予想より。

>>146ケイジ
わからん。

(150) 2011/12/15(Thu) 00:18:42

学園長 メイアル

>>144ケイジ
ああ、やはり。其の流れというか、バックボーンが知れる辺り、バックボーンを偽らねばならぬ狼と違うな、と。
クローディア・シャロンで見ると、彼女が回避COというのも頷けるのですが。ライン要素等、見つけたりしてます?

崩すのは容易でないと解りますが。
意外と頑固な方です?

(151) 2011/12/15(Thu) 00:18:47

吟遊詩人 クローディア

>>149 ケイジ
僕なりにこれでも説得しているんだよ。
ポーズなんかじゃないよ。

(152) 2011/12/15(Thu) 00:18:49

御面屋 ケイジ

>>147メイアル』
『狂人の仕事が吊り手消費ってえーと』
『クローディア狂視はしませんって意味?よくわからん突然すぎて』

(153) 2011/12/15(Thu) 00:19:14

学園長 メイアル

【発表順も了解】

(154) 2011/12/15(Thu) 00:19:18

【赤】 士官学校生 エリカ

考察まとめてたが、手抜きになってしまったにゃー;;;
うー;;;;

と、とりあえず学園長が白出しならわおーん、黒出しならボク白出しでいいのかにゃ。

(*80) 2011/12/15(Thu) 00:20:02

吟遊詩人 クローディア

説得説得って言っても、僕は僕が知り得た事実を提示して
考察もして自分なりに説得は頑張ってるんだよ。

それを「説得する気がない」って言われたらもうどうしようもないよ……。

(155) 2011/12/15(Thu) 00:20:55

【赤】 士官学校生 エリカ

>>154がボク狂の可能性も有るのにさっくり自分先を了解してるんだよね。
んー、やっぱり学園長があられじゃないかなぁと思いつつ。

(*81) 2011/12/15(Thu) 00:20:59

バーテンダー マイルズ

>>155
ちゃんと読んでますよ。

(156) 2011/12/15(Thu) 00:22:08

御面屋 ケイジ

>>151メイアル』
『うん、頑固』
『ライン要素っていうより、1d見てカレンは切れてると俺は思ってると言うか』
『だったら、シャロンだろって感じではある』

『2d→3dで一番変化したのは、シャロンだから。カレンはそれほど変わらない』

>>152クローディア』
『そうやって、黒く見られないと出てこないのが、ポーズに見えると言う話。』

(157) 2011/12/15(Thu) 00:22:20

【赤】 砂漠の民 シャロン

だねー。
伝わると、いいんだけどさ…
クローディア、真だと思うんだけどさ…

クローディアとつないだ結果&考察進まなかったため&カレンケイジ黒視無理で、めちゃLWになってしまったwwwwwごめんなさいwwww
メイアル白だし、頼むー頼むー。

(*82) 2011/12/15(Thu) 00:22:27

学園長 メイアル

>>153ケイジ
ああ、済みません。
狂人と狼と、回避COせざるを得ないのは狼だなと思いましてね。
狂人なれば、穏やかに吊られていっても(狼からすれば使えないことこの上無いですが)狂人としての最低限の仕事は出来ているな、と。
彼女は回避COせざるを得なかった=よって狼?と、色々考えていたのですが。

(158) 2011/12/15(Thu) 00:22:42

【赤】 砂漠の民 シャロン

んだね。
あとはPPできるように、頼みたい…。

クローディアは、赤持ってる身で読んだらなんかとっても声がした。
昨日のつりからの回避とか。

(*83) 2011/12/15(Thu) 00:23:46

御面屋 ケイジ

『知りえた事実の根拠が、経験則だったりだから』
『根拠が無いと感じる』
『今は昔とは違うのに、昔のテンプレに当てはめて本当に狼が探せるの?と思うし』

『クローディアが本当に真なら、狼が出てきた理由が俺には本当にわからない』
『クローディアの言ってたのも、納得できなかったから』

(159) 2011/12/15(Thu) 00:24:18

【赤】 砂漠の民 シャロン

結局クローディアはぼくっこでよかったんだっけ。
エピで聞いてみよう。

(*84) 2011/12/15(Thu) 00:24:25

御面屋 ケイジ、エリカ、飴感謝

2011/12/15(Thu) 00:24:40

士官学校生 エリカ

>>150シャロン
>>76でも言ってるけど、どこで印象かわった?

あと下段、わからんって言ってるけど、ボク真視してるんじゃないの?ふにゃ?

(160) 2011/12/15(Thu) 00:25:43

士官学校生 エリカ、わんっ!!とケイジの足に擦り寄っている。

2011/12/15(Thu) 00:26:03

吟遊詩人 クローディア

後出しだからポーズって言われても……。
今朝判定出した時点でエリカ狼メイアル狂人確定って言っているよ。

その後時間があるときに灰の考察も出来る範囲でやったよ。
それでも信じて貰えなかった。

僕はが立ち回り悪かったのは認めるけど……。
でも、僕が仮に狼ならLW誰なの?
僕が赤ログでサポートされているように見えた?

(161) 2011/12/15(Thu) 00:26:20

御面屋 ケイジ

>>158メイアル』
『ああ、昨日の吊りとかの話しか』
『狂が回避COして噛まれて真の信用下げるって手もあるけど』


『まあ、結局の所クローディアが噛まれない理由が判らないので、狼と思うという結論』

(162) 2011/12/15(Thu) 00:26:20

バーテンダー マイルズ

サポートというよりは、反射で打ち返しているように見えました。

(163) 2011/12/15(Thu) 00:28:37

御面屋 ケイジ

『赤ログでサポートされているように見えた、って話しが』
『既に、アピに見えるって言う話しでな』

『そして、それを示唆しているのはシャロンである』
『ちなみに、狼にはタイプが複数ある。一切指示せず単独衆をさせておくタイプと、サポートするタイプ』
『今ロックかかってるシャロンがそれを示唆してきたってことは、サポートはしなかったんだろうな、と言う予想』
『狼は最後一人が生き残ればいいんだから、サポートなんかしなくてもいいんだけど』
『むしろ、エリカをサポートしまくってる俺を黒く見ないのはなんでだよと小一時間』

(164) 2011/12/15(Thu) 00:28:41

御面屋 ケイジ、衆→臭

2011/12/15(Thu) 00:29:04

吟遊詩人 クローディア

わざと僕を襲わないようにして、エリカの白貯金を使って真占を吊ろうとしているんだよ狼は。

それに完全に村が誘導されていたのに、僕は村を説得しきれなかったんだよ。もう申し訳ない気持ちでいっぱいだよ……。

(165) 2011/12/15(Thu) 00:29:12

【赤】 士官学校生 エリカ

うー、どうなるかなぁ。
流石にクローディア狂であれだけボク吊り言うのは無いと思うけど…。

学園長から黒が出たら、悩むよねwww

(*85) 2011/12/15(Thu) 00:29:18

御面屋 ケイジ

『というか、カレンもサポートしなさそうだしな』
『サポートなし陣営のが納得いく』

(166) 2011/12/15(Thu) 00:29:32

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