狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


49 キラキラホシフル村

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双子の姉 チェルシー

>>89
チェリオに黒が出ても、フランやメリーズが非霊能COしていなくなって、対抗がいない以上はチェリオは真霊能者ということに変わりはないわ。そしたらノラの偽が確定していたでしょう。

(90) 2013/06/28(Fri) 23:46:51

麦藁帽の男 オリヴァー

>>90
回答ありがとう。まぁ対抗が出なければそうだな。では一日目に占われて黒がでていたら?
ごめん、本当にただの興味なんだ。付き合わせてすまない。一日目でも自分が言ってたのをみて気になったんだ。
面倒ならエピにでも聞かせてくれ。

(91) 2013/06/28(Fri) 23:55:50

双子の姉 チェルシー

>>91
どうしたでしょうね。双子だからチェリオを信じていたってのはもちろん方便よ。本当の理由はメタなものだから言えないけど、2分の1、3分の2、それ以上の確率でチェリオは白だと考えていた。チェリオのあたしに対する考察を見て、それは確信に変わっていったわ。さすがに霊能者だなんて思ってなかったからびっくりしたけどね。あたしがチェリオについた理由はチェリオの考察を見てほしいわ。あたしについてのことは完全に見抜いていたといっていい。だからチェリオに黒を出した占い師を疑っていたと思うわ。

(92) 2013/06/29(Sat) 00:03:18

ラーメン屋店主 カミュ

★all
このターンで▼ノラを吊ってみるか?


エピがこなきゃチェルシー吊られる覚悟はあるのか?

(93) 2013/06/29(Sat) 00:05:22

負傷兵 ダコタ

>>87オリヴァー
ゾーンといえ、ノラはガルダがメリーズを占うことは考えていたかもしれない。
しかし、そこでメリーズが黒白になって村が必要以上に混乱するよりは、同じくゾーンに入っていたオリヴァーに白出しした方が事がスムーズに運ぶと判断したのでは?
弁のたつガルダに反論するのは大変だしな。

前にも書いたが、狂人が最初にやるのは、狼に自分の存在を知ってもらうことだ。
まずはそれが最優先。
吊られる前に噛まれるなんてことは避けたいだろう。

狂人の仕事は吊られること、というが、出来れば自分も生き残って影から狼を助けるのも勤めだとは思うぞ。

(94) 2013/06/29(Sat) 00:07:16

双子の姉 チェルシー

>>93
あたしが吊られるっていうのは条件としておかしいわね。ダコタはノラ−オリヴァーを疑っているのよ。オリヴァーはわからないけど。あたしはノラ吊ってあんたが残るようなら、あんたを吊るわ。

(95) 2013/06/29(Sat) 00:08:33

負傷兵 ダコタ

>>93カミュ
俺の中ではノラは狂人なので、吊るのはオリヴァー。
その一択だ。

(96) 2013/06/29(Sat) 00:09:18

負傷兵 ダコタ

もしオリヴァーを吊っても終わらなかったら、次はノラだな。

正直、ノラが狼かもしれないという気持ちは若干ある。
でもな、それでもやはり、最初の偽占いで狂人アピールしたんじゃないかという気がするのだよ……。
 

(97) 2013/06/29(Sat) 00:19:58

双子の姉 チェルシー

>>97
でも今夜オリヴァーを吊るのは難しいわよ。オリヴァー−ノラのラインなら二人は賛成しない。あたしとカミュが賛成しないと吊れないわ。もっと納得のいく根拠があればあたしは賛成する用意があるけど。

(98) 2013/06/29(Sat) 00:22:52

ラーメン屋店主 カミュ

4日目に入って最初に気がついたのは村勝ちが確定したと思ったよ。

ノラを真に見るオレと麦藁の目線なら
このターン▼チェルシー
もしエピにならなきゃ大穴▼ダコタ

吊り縄2本で足りると思ったけど
甘くないってわけだ。


狼はエンターテイナーであれ
まさに素晴らしいね。
墓したもワクワクしてみてるよきっと。

ノラの意見を聞きたいけど今日は無理かな。
いないところで命をもてあそぶようだけど
▼ノラ
でオレは反対しない。

ただ、明日があればオレは▼チェルシーだ。

(99) 2013/06/29(Sat) 00:23:11

ラーメン屋店主 カミュ

>>94ダコタ
ゴロちゃんは占いローラーを言い出した。それは灰に狼探しはしないというメッセージだったと思う。

(100) 2013/06/29(Sat) 00:26:24

麦藁帽の男 オリヴァー

すまない。眠すぎる!ログも一日目しか読み込めていない。明日はフリーだから時間はいつでも取れるので今日は寝ます。おやすみなさい。

(101) 2013/06/29(Sat) 00:45:30

ラーメン屋店主 カミュ

★all
ノラが狂人だとしよう。
だからって狼チェルシーの線は消えないんじゃないか?

ノラは狼には触れずに適当ならところに白出し。無難に生き残りPPを狙う。ということもあるかもな。

でも占い先だけ見てたら見えるものも見えないぜ。何せ占いはゾーンだ、チェルシーはゾーンに入ってないぜ。
オレもダコタは白に見てるから今は除外させてもらう。


>>ダコタ、all
狂人アピールが黒に白出しというけどそれは手の一つ。オレはむしろ特攻、初回黒塗りが狂人アピールの定石だと思う。
その辺の考えは好みや個人差があるだろうけど、ノラもゴロちゃんも狂人アピールの可能性はあるわけだ。

黒に黒出しだからオレはゴロちゃんを狼だと思いこんだし、ダコタはあり得ないから真だと見るんだな。

オレはこれの意味するところは霊能と矛盾しない形で真占いの地位を取りに行ったんだと思う。
そしてしかるべきタイミングで誰かに黒を塗る。
でも特攻が仇になって真占を取れないから灰に狼探しはしないと占いローラーを提案。
と見るとオレは至極狂人らしいと感じるけど。強烈だけどな。

(102) 2013/06/29(Sat) 01:04:59

ラーメン屋店主 カミュ 、ゴロちゃんの墓にトンコツをかけた。美味いかい?

2013/06/29(Sat) 01:07:17

ラーメン屋店主 カミュ 、麦藁帽の男 オリヴァーをハリセンで殴った。

2013/06/29(Sat) 01:08:25

ラーメン屋店主 カミュ

あ〜なんかすっきりした。ノラ偽だって、ゴロちゃん真だって、チェルシー狼の可能性は消えないもん。ダコタ、麦藁を疑うならボクも疑え!また問題発言か?ラインなんて簡単に見えやしないぜ。

☆6.吊り先
やっぱり▼チェルシー

ダコタ昨日か、いいこと言ったよ。
深読みは仇になるとかそういうこと。

オレの目には▼チェルシー1択

チェルシーは吊られるの回避してるだけ!
自分じゃなきゃ誰でもいいみたいな感じなの!
チェルシー的にオリヴァー吊ってどうなんの?
ノラとオレのライン疑うなら>>98の発言はヘンテコよ!
ノラに偽塗りでチェルシー吊りを巧みに回避!
エピにならなきゃ考えるもーん!
ラーメンつけ麺ボクイケメーン!

ボクバカなんだ、キャパ越えたんだ。
おやすみ

(103) 2013/06/29(Sat) 01:28:22

ラーメン屋店主 カミュ 、麦藁帽の男 オリヴァーの畑のヒミツを探りに出かけた。

2013/06/29(Sat) 01:40:24

麦藁帽の男 オリヴァー、ラーメン屋店主 カミュ をハリセンで殴った。

2013/06/29(Sat) 06:59:56

麦藁帽の男 オリヴァー、ラーメン屋店主 カミュ 朝の挨拶だ。

2013/06/29(Sat) 07:01:40

ラーメン屋店主 カミュ 、麦藁帽の男 オリヴァーをハリセンで殴った。

2013/06/29(Sat) 07:14:18

ラーメン屋店主 カミュ 、麦藁帽の男 オリヴァーに、オレも挨拶だ。

2013/06/29(Sat) 07:15:08

麦藁帽の男 オリヴァー

【一日目まとめ。(雑感含む)】
一日目のみなので、ここで疑問にあげることは後に答えがあるかもしれないが、メモ程度に。

>>1:170チェルシーの発言。怪しくないから逆に怪しい。今この状況ではダコタにそれが言えないだろうか?ダコタは白寄りだ。でも寄りなだけ。完全に白と決めつけて除外するのはあまりよくないと思う。

>>1:194カミュ。この時点からチェルシー狂だと思っていたのか?そしてこの時点での狼は誰だと思っていた?

・一日目の占い先理由。ノラははっきりしているのに対してガルダは曖昧。メリーズがあそこで占のCOを最速してるのはまとめ役として当然。23:30だぞ?今夜COなら焦って当然。私だってそうしただろう。そしてそこを指摘してるのがガルダとチェルシーだ。>>1:302チェルシーを疑っていた発言の後撤回。狼を守った狂のように見える。

・チェルシーとガルダは積極的に他の人に質問している。

・ラーメン屋がダコタをダコタさんと呼んでいた。驚き。

・メリーズはラインを作ってない。

(104) 2013/06/29(Sat) 07:39:22

麦藁帽の男 オリヴァー

と一日目だけみるとガルダ狂、チェルシー狼またはガルダ狼、チェルシー狂に思える。ノラは村側視点に見える。
ラーメン屋は私と考え方が似ている(ラーメン屋はどう思ってるか知らないが)
先ず一日目だけだ。二日目以降はまた後ほど

(105) 2013/06/29(Sat) 07:40:21

双子の姉 チェルシー

>>104
そうね。でも初日だけの情報と4日間の情報では、質も量もぜんぜん違うわ。あたしだってダコタが人狼の可能性はゼロだとは思ってない。数字でいえば10%くらいかしら。たとえあたしのカミュ−ノラの予想が違ってて、ノラ−ダコタが真実だったとしても、今日ノラを吊れなければ負けてしまうわ。

逆にオリヴァーに聞くけど、ダコタが人狼の可能性はどれくらいあると思っているの?

(106) 2013/06/29(Sat) 08:26:14

双子の姉 チェルシー

>>104 あともう一つ
ガルダが狂信者なら人狼のためになることをしているはずだけど、それも何か見つけて欲しいの。はっきり言ってメリーズに黒を出したのは大きなマイナスだわ。それを埋め合わせるような何かがあるのか。それとガルダがメリーズに黒を出した後、どんなふうな展開を期待してたのか。今の状況は人狼に有利? そうは思えないわ。

行動には目的がある。あなたはとても想像力がある人よ。ガルダが狂信者なら何を狙っていたのか、考えて説明してほしいの。

(107) 2013/06/29(Sat) 08:41:16

ラーメン屋店主 カミュ

>>104麦藁
一日目、オレは占い先に挙げたけど麦藁が狼候補だ。狂人チェルシー、狼がゴロちゃん、麦藁。
理由はどっかで書いたから省略させてくれ、簡単に言えば麦藁が占い先を妹にしたからチェルシーのミスリードに乗ったふりのお仲間かとおもったんだ。

【チェルシーを狂人にみたわけ 】
ゴロちゃんCO時の>>1:136>>1:142チェルシーは色が見えているようだった。

狼だとすると>>1:156
占いCO後「狂信者は偽占いも得意」
→内訳を真狂と知っていた

今振り返ればチェルシーの発言は狂人の位置を探っていたのかもしれないな。発言で質問が多いのは灰のヘイトを上げるため。不信感を上げられそうなところをつつく。
オレはこのスタイルは狂人じゃなきゃ霊能者かとも思った。
>>2:156チェルシーからゴロちゃんへ、「あたしはあなたのよいパートナーになっている 」
これについてオレが尋ねたら
>>3:45チェルシー「いまその時が来たって感じがするわ」

狂人だと思っていたけど狂人じゃないなら狼だ。灰の中にいて灰とは違うスタンス、灰なら言えない、そんな発言がチェルシーからは見えた。

(108) 2013/06/29(Sat) 09:23:00

双子の姉 チェルシー

>>108
あたしは狂信者っぽいけど人狼っぽくなさそうな根拠ばっかりよね。
狂信者と人狼の行動は明らかに違うもの。
「狂信者は偽占いも得意」なんて一般論にすぎないしね。

(109) 2013/06/29(Sat) 09:36:27

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