狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


49 キラキラホシフル村

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新米教師 メリーズ

補足です。
まとめでは、第一希望と思われるものをピックアップしてまとめています。ですので、ざっと大勢を見るときの参考にしてください。
じっくり考察する場合は対象のログを直接読むようにしてください。

(44) 2013/06/22(Sat) 02:00:17

【赤】 新米教師 メリーズ

私の方こそ、新米でご迷惑をおかけするかと思います。
何卒、よろしくお願いします。
私、昼間は顔を出せませんので、思いついたことがあればどんどん赤ログに残しておいて頂けるとありがたいです。私もそうさせていただきます。

(*14) 2013/06/22(Sat) 02:12:21

ラーメン屋店主 カミュ

>>7つづき

☆3.占い方法
統一もいいけど占い師が誰を選ぶか見たい。
ゾーン占い、って言って分かるかい?
投票で挙がった上位三人から占い師が選んで占う方法だ。
村の希望と占い師の希望がある程度尊重される方法だ。

ゾーンのメリットは人外に言いたくないんでね、今は言わないでおく。


☆4.未定

【本日、日中発言できず】
ログは見てるから流れは把握しておく。

(45) 2013/06/22(Sat) 07:03:44

ラーメン屋店主 カミュ

>>25先生
>>27ゴロちゃん

そうだ、占い方法に限らず全員が占い先は理由とともに挙げるべきだ。それによっていずれ占い師の真偽判定やライン絞殺にも繋がる。
占い先というのはいろんなものが見えるからな。

(46) 2013/06/22(Sat) 07:15:23

双子の妹 チェリオ

おはよう。
すっごく怖い夢ばかり見たよ・・・くすん。
もうみんな答えてる!?
遅くなってごめんなさい。議題に答えるね。

☆1.占い師さんは初日に一斉。COの時間はちゃんときめた方がいいと思う。先生の言ってた時間がいいのかな?
霊能さんは3日目に結果と共にCO。マネキンのお姉さんの言ってた投票COって使えるのかな?もしちゃんと使えるなら、投票COがいいと思うけど・・・
狩人さんは潜伏がいいと思う。

☆2.占い師さんはナシ、霊能さんはアリ、狩人さんはナシ。

☆3.1日目COの場合、占い師さんの人数と状況によるかな。
もし2日目のCOになるなら自由占いで、理由もCO時に話してもらうのがいいんじゃないかな。

☆4.もう少し考えるね。

(47) 2013/06/22(Sat) 08:54:07

双子の妹 チェリオ

今から、宿のおばさんのいいつけで、村の外までおつかいにでるから、帰りが遅くなるかも。

遅くなったけど、朝ごはん・・・
【焼きたてパン】【木苺のジャム】【コーンスープ】【ミニトマト添えのハムエッグ】【デラウェア】
どうぞ。

いってきます。

(48) 2013/06/22(Sat) 08:58:38

ラーメン屋店主 カミュ


霊能COにについては投票COは無記名な以上、オレは信頼性に欠ける気がする。あえてやってみてもいいけど。
ただ、初心者村ということもあるし後でログを見て初めて村の流れを知る人のために分かりやすい明確な方法がオレはいいと思う。

うまく言えなくてすまない、つまりオレ達自身が手探りで見えないような方法を選択はすべきじゃない気がする。

(49) 2013/06/22(Sat) 09:07:13

麦藁帽の男 オリヴァー

おはよう。教師のお嬢さん、纏めをありがとう。野菜を食べてすっきり眠れたので私の議題解答の補足をしよう。


☆1.これは変わらない。

☆2.占い回避のことをすっかり忘れていた。これは全員無しだ。占い師自身が占い先に上がった場合は自己判断で占い先を任せたい。勿論、理由は後でちゃんと話してもらおう。
吊り回避の占有は占い師がまだCOしていない時の場合なので、今の流れだと吊りが始まる前にCOしそうなので外してもらっても構わない。

☆3.統一に変更。今回の人外は黒白が分かるのだったな。ならば統一の方が確白が見つけやすいし、灰も挟みやすいかと思う。

☆4.はまだ保留。

(50) 2013/06/22(Sat) 09:18:01

【赤】 麦藁帽の男 オリヴァー

おはようございます。考えたことを連ねますね。
統一占いで占い先が私たちの何方かになった場合、恐らく狂は騙りません。この時狂は白を出しますが、黒を真から出されたならば当然他の人は狂が狼を庇ったと思い、狼と狂が一気にばれてまずいことになります。
なのでこの場合は占い先に上がった人が占い騙りをするのがいいかと思います。
このためには占い師のCOタイミングよりも占い先が決まらなければなりませんが…。
それは難しいですね。どうにかして占い先を私たち以外に出来ればいいのですが。

(*15) 2013/06/22(Sat) 09:26:54

麦藁帽の男 オリヴァー、メモを貼った。

2013/06/22(Sat) 09:32:11

【赤】 麦藁帽の男 オリヴァー

一斉COを提案したメリーズさんは疑われにくい立場になると思います。騙りに出るとしたらメリーズさんでしょうか?しかし私潜伏できる自信がありません。なにせ次の人、ですから。
COタイミングは一斉でも初日でもなるべく遅くになるに越したことはありません。
私は折り返し日前を提案してしまいましたが。
私達の計画はこうしましょう。ドM作戦。←
狼に不利になるような発言を沢山して追い込みましょう。私と貴方は無関係。相談などしていません。
純粋な村人が狼をあぶり出すために全力を尽くす。私はそんな風にやっていきたいと思います。

(*16) 2013/06/22(Sat) 10:11:13

麦藁帽の男 オリヴァー

先に言っておく。【明日はあまり来れそうにない】
発言は見れるだろうが、まとめをする時間までは取れそうにない。
なので明日はいる人でまとめをしていただけるとありがたい。もしくは全員【意見が変わる毎にメモを貼って】もらえると助かる。

(51) 2013/06/22(Sat) 10:13:27

双子の姉 チェルシー

>>47
あたしが一緒にいるのに、どうして怖い夢なんか見るのよ。
安心していい夢を見なさいよ、もう!

(52) 2013/06/22(Sat) 10:25:20

双子の姉 チェルシー

あたしはチェリオの考えに賛成よ。

☆1.占い初日CO
☆2.占い無し、霊能あり、狩人なし
☆3.未定
☆4.未定

(53) 2013/06/22(Sat) 10:25:39

マネキン人形 フラン

皆さん、おはようございます!
私の提案した投票COですが、非常に重大な欠陥が見つかったのでダメでした!とほほです。

うーん、霊能者さんが2日目ではなく3日目にCOするメリットってなんでしょうか?
狩人さんの護衛先を心配される方が多いと思うんですが、狼が騙って来るなら霊が噛まれる心配は有りません。
この場合は霊ローラーして、灰から狼を探す事になりますね!

占霊で2-1になるなら、残り灰は9ひく3で6。
この場合、狩人さんは間違いなく霊を守るので、狼は灰しか噛めないと思います。
2回の吊りで狼を吊れない確立は、4/6×2/4=1/3。とても分が良い賭けだと思います!

というわけで、3日目COの場合のメリットが聞きたいです。感覚的でも構いません。
寝起きなので、間違いが有れば指摘して下さいね。

(54) 2013/06/22(Sat) 10:32:16

麦藁帽の男 オリヴァー


☆1.役職のCOについて。
店:占/初(一斉) 霊/3+結
兵:占/2 霊/3
破:占/2+結 霊/2日替わり前
麦:占/初 霊/3+結
形:占、霊2(一斉)
星:占/初(一斉) 霊/3+結
教:占/初(一斉) 霊/3+結
妹:占/初(一斉) 霊/3+結
姉:占/初(一斉) 霊/3+結

初…初日、2…二日目、3…三日目、+結…結果と共に

(55) 2013/06/22(Sat) 11:00:33

麦藁帽の男 オリヴァー

☆2.回避COの有無について。
店:占/なし 吊/霊
兵:占/なし 吊/霊
破:占/なし 吊/霊
麦:占/なし 吊/霊
形:占/なし 吊/占・霊
星:占/なし 吊/霊
教:占/なし 吊/霊
妹:占/なし 吊/霊
姉:占/なし 吊/?

占…占い回避、吊…吊り回避

(56) 2013/06/22(Sat) 11:03:18

麦藁帽の男 オリヴァー

☆3.占いの方法について。
店:ゾーン
兵:投票
破:統一
麦:統一
形:統一
星:統一
教:統一
妹:未定
姉:未定

☆4.占い先について。
全員保留。

(57) 2013/06/22(Sat) 11:04:52

麦藁帽の男 オリヴァー

まとめてみたところ、占い師初日一斉CO、霊能3日目結果と共に、統一占い が有力のようだ。
決定なのは
【占い回避CO無し】【吊り回避CO霊のみあり】【狩人はとにかく潜伏】

(58) 2013/06/22(Sat) 11:07:23

麦藁帽の男 オリヴァー

>>54おはよう、星読みのお嬢さん。
私が思うのはお嬢さんも言ってるように狩人が護衛先に迷うということだ。
もし二日目に狩人が噛まれたとする。そうすると霊能は2日目にCOしていた場合真は噛まれてしまうので、結果を聞くことは出来ない。
それならば3日目に結果と共にCOした方が生き残る可能性としては高い。
勿論狩人を噛めるかは分からないし、狩人を噛めたかどうかは分からないが、占い、霊能が最低で1人ずつでると灰は4人。霊がCOしなければ灰は5人。狩人を噛める確率は低くなるので、霊は3日目がいいかと思った。

何かおかしかったら遠慮なくいってくれ。

(59) 2013/06/22(Sat) 11:24:12

ゴロツキ ガルダ

>>54
霊能に狼が騙りに出るとは限らないだろう。
先回りしていろんな提案をしたところで、狼が賢いならばそれを逆手にとる可能性もある。
霊能に偽の騙りがいるとしても、真霊能を噛まない可能性はゼロではない。二日目にでようが三日目にでようが狩人が護衛先を悩むように狼にも違う悩みがあるはずだ。
この村に潜む狼にとって都合が悪いモノなら、役職でなくても噛むだろう。狂信者が潜伏しているかもしれない流れなら灰を噛みにいきにくい。二日目にでるより三日目にでるメリットは狂信者の動きを制限することができるんじゃねえかと。

確率の話は机上の空論になることがある。
三日目にでるのが最善じゃねえかもしれないが、確率に頼りすぎるのはよくないぜ。

(60) 2013/06/22(Sat) 11:42:36

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