狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


9 焼肉・焼鳥で暑さに打ち勝つ村

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新人看護婦 リディア>>74下部分訂正。「歌狂」じゃないよ「遊狂」だよ。

2007/08/09(Thu) 21:33:42

かぶき者 ケイジ

■3.個々の真偽考察を。発言数もあるから皆と同じようなところは省くね。構成についても真狂でほぼ決め打ち。最悪でも明日判断すればいいし。
◇リディア
初日のフランとのやりとり、占い師視点の手数計算、灰への絡み方等、真らしい点、フランとのラインが切れてる点をいってたらきりがないね。
自分視点で強い真要素を感じたのは>>1:103かな。僕以外に占いがいってLWに当たったら最悪だし、(続)

(77) 2007/08/09(Thu) 21:37:14

かぶき者 ケイジ

>>77続)仮に自分が偽視されたときに僕に疑いを向けるために庇ったとしても「白引いたらえらいがっかりする」という台詞は演技では出てこないと思う。
自分が死ぬかもしれない、限られた占い回数を有効に使いたいという心情が現れてると思う。
あと黒確という状況。リディア偽なら誰が対抗に来ても少なくともイーブン、大抵は信頼で勝てる状況に持ち込めたと思う。それで確定黒を作るのは解せない。(続)

(78) 2007/08/09(Thu) 21:38:33

かぶき者 ケイジ

パンダで同じ信頼度なら、真で抜かれた場合、リスクが高い白出し占い師の方が守られると思う。その点信頼度を得られそうなリディアがさらに護衛されやすい白出しの状況を作らなかったのが解せない。
疑問点は>>57シャロンのいう「反応の薄さ」>>2:57>>2:58の「黒出し占い師が護衛される」という考えだな。だけど後者については考えの違いとも思えなくもないし、前者もそれほど大きな偽要素でもない。かなり真より

(79) 2007/08/09(Thu) 21:39:45

砂漠の民 シャロン、新人看護婦 リディアに話の続きを促した。

2007/08/09(Thu) 21:39:45

かぶき者 ケイジ

◇カレン
>>56シャロン言及部分もそうだけど、コミット関係が大きいかな。基本的に占い先セットを意識しない占い師は信用できないんだが、こちらの説明に関しても後付け感が否めない(アンカーは時間がないので勘弁)
昨日のフラン黒確後の態度もそこから考察を続けたリディアとは好対照。寝たのはしょうがないにしても、翌日の考察もフラン黒を知ってそこからLWを導こうとする真にはみえない。襲撃を加えてもかなり偽より

(80) 2007/08/09(Thu) 21:40:49

砂漠の民 シャロン

灰考察落とします。

ブラウン: 酒>>1:48からのやりとりに何となく違和感が残ったままだったので、ちょっと考えてみた。俺は遊疑ってたから、酒>>1:48は庇いにきたのかとも思ってたんだけど。…うん、遊の「確実に狼と分かっているもの」は、2dに確実に狼と分かる=確黒じゃないかってのと、次の日に黒確定が出るかどうかの話は論点が違う為に生まれた違和感だと思った。…あ、黒確定云々の話は実際に(続

(81) 2007/08/09(Thu) 21:43:43

砂漠の民 シャロン

続) 思ってた事だから、占い希望はありえなくないか…。酔の発言が増えるにつれ、白さが増してきてる気はするけど、作られた白感がまだぬぐえない。

兵: 1dでは殆ど発言が無く「何となく引っかかる」での●酔。…そこからロックオン状態。自覚はしてるみたいなんだけど。これがLWの動きかどうか…って言うのは今はまだ分らないかな。この中の灰で真ん中にいる感じ。酒・看・遊とのラインも発言からは見えにくい。

(82) 2007/08/09(Thu) 21:46:20

砂漠の民 シャロン

犬: 昨日の印象から変わらず、間違いとかがあるもののLWの動きには見えない。突っ込み所があったりするものの、今の所一番白く見てる。質問の返答も、スッキリと分かりやすいというか。流されやすい部分も多少あるか。

歌: 看とのやりとりを見ると、看とはつながってなさそう。情報から論理だてて発言すしており白寄りには見えるんだけど…まだつかみ切れてない気がする。

(83) 2007/08/09(Thu) 21:49:00

砂漠の民 シャロン

孤: 気になったのは、考察が的確な部分が多いのに、「なんとなく」>>46と、ぼかしてる所。1d占い希望も、何となくではなくてきちんと考えた結果であり、村の流れもしかと把握していると思う。そうじゃないと村に対しての発言が出来ない。人物の考察と、村の流れ把握との発言のギャップが少しあるようにおもえる。

GSにすると[白:犬>歌>兵>孤>酔:黒]…かな。

(84) 2007/08/09(Thu) 21:50:31

新人看護婦 リディア

シャロンちゃんありがとう・・・。すごい嬉しい。

兵:ここは孤>>31に同意。すごく読み込む深さはあるのに、周囲を完全無視してると言うか、初日の占関係の話だけで他の要素なくそこまで黒視出来る理由が分からないというか・・・孤の解説や酔の弁明聞いても>>44で、白なら「黒思い込んでる人」黒なら「黒く塗って吊る、かつロックオンを白く見せる人」なんだろうけど、この動きなら遊狂死なせる理由分からない。

(85) 2007/08/09(Thu) 21:50:52

かぶき者 ケイジ

■2.▼オーフェン
疑い返しみたいで悪いが。確黒はともかく、今日のカレン襲撃をみて>>61>>62で僕を評したオーフェンと同じことを、僕はオーフェンに対して思っていた。カレンは狂襲撃ではないかと思うし、そういう度胸がありそうなのはオーフェンが一番当てはまると。
昨日までのオーフェンの考察に比べて、今日の灰考察と希望はちょっと違和感があるんだよね。

(86) 2007/08/09(Thu) 21:54:19

かぶき者 ケイジ

自分希望はともかく、根拠となる発言をあげていないこと(>>61>>62)、また、兵占いに関しても、根拠となる発言をあげていないこと(>>62>>63)、他の人の考察には必ず根拠をあげてるにも関わらず(>>58>>59>>60
このあたり、>>2:49に比して日がたったのに曖昧な理由になっていくのは不審。>>62「歌が吊れるとしたら吊手に余裕のある今日だけ」ってのがLWの本音のように見えてる。

(87) 2007/08/09(Thu) 21:55:39

新人看護婦 リディア

悪目立ち白狙ったとしても>>34は自覚してるんだよね。放置し辛いんだけど暴走村側とも見れる感で困ってる。

孤:ちょっと今日分かんなくなってる位置。昨日は歌同様白で良いかと思ったんだけど、遊切り捨てて生き延びれる候補かもと思って発言見てた。もし孤狼なら占票のライン切りと遊>>1:140はかなり意図的に行ってた事になる。引っ張り方から見てももし私から黒出れば良い感じにひっくり返す余地残せてるよなって

(88) 2007/08/09(Thu) 21:56:11

名犬? パトラッシュ

決めた!!■1.●カルロスで。本当はブラウンかオーフェンかでログ読んでたんだけど、カルロスも狼だったら隠れるのが上手そうだなぁと思えたから。オーフェンはいっぱい喋ってて、LWにしては目立ち過ぎかなって思う点があるし、ブラウンはSGにするなら丁度よさそうなおいらを白寄りに見てくれてる(よね?)みたいだしな。で、あと▼どうしようかなぁ。占わないでいきなり吊るのって、なんだかね。

(89) 2007/08/09(Thu) 21:58:34

砂漠の民 シャロン

だらだらと御免なさい。よって、議題は…
■1:●オーフェン ■2:▼ブラウン
■3:>>35 (補足>>56>>57)参照で、リディア吊りはなし、占いはリディの自由で良いかと思います。

パト>>70 なるほど。分かった。ちなみに、俺視点では>>71は両占い師が生きてても確定白なったと思う。黒だした時点で俺吊ったら真偽バレるし。看が残ったからといって看が偽か真かは、分らないいってのは本音。

(90) 2007/08/09(Thu) 21:58:41

酔っ払い ブラウン

カルロスくん>>44、こやつめ ハハハ。
カルロスくんがおじさんへの疑惑を抱いたそもそもは>>2:88「回避の道を残しておきたかった狼」だと思ったんだが、狼なおじさんがそれを狙うならそれこそ>>44のように「始めから>>2:125>>2:127のように説明」してると思うんだがね。途中で疑うところが変わっているのはどういうわけかな。

(91) 2007/08/09(Thu) 21:59:13

烏賊 ラス

●▼共自由。……は、さすがにひどいか。

【仮決定】 ▼リディア
理由は『片占いだけで真決めうちできる要素はあるのか?あるとしても作れるものじゃないのか?』『リディア偽の場合に灰となる半白を、灰として考察できるのか?』『シャロン吊りというリディア偽狂決めうちの飛び手をできるのか?』の3本立て。
異論反論多々受け付けたいのでよろしく。本決定が変わることは大いにありうるよ。

(92) 2007/08/09(Thu) 21:59:43

砂漠の民 シャロン、メモを貼った。

2007/08/09(Thu) 22:01:13

酔っ払い ブラウン

>>91続き)理由を後付けしたために齟齬が出たのではないかと疑惑上昇中だよ。ロックオン体質の村人さんにもありうる話運びとも思うけど。

う、もう時間かい。
■1.●オーフェンくん ■2.▼カルロスくん
ライン考察より、フランちゃん+両占い師と切れてるような発言が見つけられなかった2人を挙げる。

(93) 2007/08/09(Thu) 22:02:19

酔っ払い ブラウン

2人の今日の発言から、オーフェンくんは>>30など、わりと村の流れが看真なところにあえてリディアちゃんへの疑いを残す点から、両人狼側は薄いと判断して占いに。
流れに乗ってるカルロスくんのほうがリディアちゃんとのラインがあるなら強いかと思うので、吊り希望とさせてもらったよ。

(94) 2007/08/09(Thu) 22:03:47

かぶき者 ケイジ

占い希望迷い中(●ブラウンと●パトラッシュで)だが…。
【仮決定反対】
かなり真よりにみてるのはいったとおり。仮に吊るとしても明日吊れば人外2排除確定。少なくとも今日は放置で判定をみてみたい。
あと、誰か飴余ってたら希望!(お面の下から汗

(95) 2007/08/09(Thu) 22:06:34

砂漠の民 シャロン

>>92【仮決定確認】
ハッキリ言って、片占いは灰と同じだ。でも、そこから《リディア》が《何を》だすって事だ情報になると思う。…有効活用できるか分からないから、反対はしない。
後、もし占いがあったら俺が言った>>90は自由占いナシ。ライン見たいなら、リディが決めた人物より指定した方が良いようなきがしてきた。@1

(96) 2007/08/09(Thu) 22:08:12

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69回 残1731回

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