狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


71 コトノハポロリ村

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少年 ネロ

だけどやっぱり、アヤメさんの色もシャロンさんの色も、狂の身では確実じゃない。2日目にリディアさんがCOしても、真占は黒は出さないから、真を炙り出すこともできない。むしろ、シャロンさんに黒を出すことの方が危険すぎる。だってこの人数だし、シャロンさん黒かもしれないんだから。

もしアヤメさん狼と自身の読みを信じるなら、2日目の占いでアヤメさん占われた場合、自分は白を出せばいいこと。狼には、それで狂とわかる。この場合、3日目には霊は消えてるから、狼は次に真占噛める。そうすれば、アヤメさん吊られてもLWは占われない。真占噛まれれば、リディアさんは吊られる可能性大。それで縄消費できれば、十分狂の役目果たせる。

ってことで、狂がわざわざ妙な手を使って2日目黒出しする可能性は、やっぱり低い気がする。

(137) 2016/10/05(Wed) 13:20:19

少年 ネロ

>>135 リディアさん
占い師が占い先言わない方がいいのって、占い先を噛まれたら=その人は白=占いひとつ無駄になる、っていうのが一番大きな理由だと思う。
今回、狼が占い先を噛むとは思えないよね……。▲はたぶん僕。でなきゃリディアさんか。

リディアさんの思考知るために、占い希望は聞きたいとは思うけど。
いついうか、あとリディアさんの希望をポイント数に入れるかとかは、ちょっと詳しい人に聞いてみないとわからないな。

>>誰か詳しい人
上記、わかるようなら教えてね。

(138) 2016/10/05(Wed) 13:35:01

うっかり ランディ

>>138 ネロ
現状、占い師は一人しかいない。自由占いになるか統一になるかはわからないけど、リディア嬢が占い先をいうことで、その占い先が噛まれたら、それは情報の一つになる。
リディア嬢の発言から、村が不利になるか狼有利になるかは蓋を開けてみなきゃわからないだろう。
僕は、リディア嬢が占い先など議題回答してもいいと思うよ。
他の人の意見で違うのがあれば、わからないけど。

(139) 2016/10/05(Wed) 13:52:56

うっかり ランディ

上記の続き。
ただ、リディア嬢のポイントはいれなくていいと思うよ。

☆4の、占い師の考察もしなきゃいけなかったんだね。
後ほど、答えよう。

(140) 2016/10/05(Wed) 13:55:12

新人なーす リディア、ネロさん、ランディさん、ありがとうございますっ。

2016/10/05(Wed) 15:09:07

新人なーす リディア、他の人の意見も聞いてから。希望出すならまた夜にでも。

2016/10/05(Wed) 15:09:55

人見知りのK カルロス

>>138
リディアの希望をポイントに入れるかどうか。何が正解かわからないけど俺の考えを。

リディアの占い希望、伏せる必要がないと思うよ。ここで霊か占を噛まない理由がないだろう。これはネロも言っているよね、同意。

それと、リディアの票をポイントに入れるかだけど、リディアが真である場合、シャロンは狼。リディアのポイントを含めないならシャロンのポイントもふくめないし、含めるなら双方含める。

かな。と俺は思うよ。

(141) 2016/10/05(Wed) 15:12:47

少年 ネロ

>>139 >>140 >>141 ランディさん、カルロスさん

お返事ありがとう。
>>141 そうそう、シャロンさんのもどうしたらいいかなって、書いてから思ったよ。どちらかだけじゃなく、どちらも人外ってこともあり得るしね。

2人とも入れないのが妥当なのかなあ。

>>ランディさん
シャロンさんの票については、どう思う?

(142) 2016/10/05(Wed) 15:51:08

うっかり ランディ

>>142 ネロ
シャロン君は、人外の可能性もあるわけだから、もちろん入れない方がいいだろうね。
参考になるから、議題には全部答えてもらいたいかな。

(143) 2016/10/05(Wed) 16:35:24

まぼろしの ミュウ

ちいと。来た。

私、リディアちゃんの占い希望、伏せてほしい、思う。灰考察は可。
▲可能性あり、だから、思考開示は推奨。でも、「リディアの占い先はここだな、よしわかった」と狼なるの、よくない。
>>111に書いた、自由占い希望の理由と同じ。

リディアちゃん非狼と仮定して、占い希望言っておくと、狼は次の出方作戦する余裕ある、思う。リディアちゃんが真でも狂でも。
でもどこに占い来るかわからない、なれば、作戦会議、混迷。よい、思う。
出方は、主に、噛み先と占い師CO。

票については、んー。現在九名。比率は3:6。
リディアちゃんとシャロンちゃんが、真狼ならば、2:5。狂狼ならば1:6、狼村ならば2:5、狂村ならば2:5、狼狂ならば1:6。
3:6よりも、2:5と1:6の方が、村票数有利。

リディアちゃんとシャロンちゃん、ともにカウントしない、いいと思う。

(144) 2016/10/05(Wed) 16:39:06

うっかり ランディ

☆4
リディア嬢の考察。
狼なら博打以前に自殺行為。なので、リディア嬢が狼の可能性は極めて低い。その”極めて低い”という思い込みを利用したのかと深読みすることは可能。ゆえに非狼だと断言するのは少しだけ怖い。怖いけど、リアル事情でログを追えてないにせよ、狼ならアヤメ嬢を占う場面。セットミスは信用度下がる行為だから、やはり非狼か。というのがぐるぐるしている。
リディア嬢が真ならば、というか、僕がリディア嬢の立場で、なおかつ真占いならば、セットが村の決定事項から外れる点から、今回COは避けたかな。まあ、これはあくまで僕ならそうしたというだけだからね。
リディア嬢にはリディア嬢の考えあって、冷静な判断でCOしたのだろう。控えめな発言だと感じたし、強引さもない。ので、現時点ではリディア嬢は真に限りなく近しいとは、思う。

(145) 2016/10/05(Wed) 16:44:31

うっかり ランディ

続き。
リディア嬢が狂人の場合は、確かにある。あるんだけど、ざっとログを読んではいるはずだ。当然、狂人ならセットはできない。なので、狂人の場合、総意に反した占い先を黒出しする理由はない。僕が狂人なら、もしセット出来てないと言ってCOするなら、まだ白を出す方を選ぶかな。
一応、占い師にCOは任せる話も出ていたわけだから。

まったくアンカーひかず、印象論な回答になったけど、
リディア嬢は、真>狂人>狼、だと、思うよ。

(146) 2016/10/05(Wed) 16:50:15

人見知りのK カルロス

>>144ミューの意見をみて。
たしかに、リディアが真であれば(狂の場合はおそらく狼にはそれが見えている)占い希望次第で▲ネロでなく▲リディアを優先してくるかもしでないね。
その考えはなかったな。リディアの正体がなんであろうとリディア目線あと1W、その点でリディアの立ち回りとかんがえた時に少し油断していた。
>>141は訂正、リディアの占い希望は伏せるのがいいね。これはリディア真の場合を考えてだ。

>>ミュー
★吊票もカウントしない、という意味でいいのかな?

(147) 2016/10/05(Wed) 16:56:09

人見知りのK カルロス

☆1占い希望
統一●アヤメ○フラン

理由は灰考察で。
時間開きながらになると思うけど。時間があれば集計も手伝いたいとことだよ。

(148) 2016/10/05(Wed) 16:59:49

人見知りのK カルロス、メモを貼った。

2016/10/05(Wed) 17:01:10

酒場の看板娘 フラン

議題回答するよー。

んーと、あたしから見た灰は、欄、幻、力、K、芸の5人でいいのかな?シャロンさんは入る…?

(149) 2016/10/05(Wed) 17:25:14

酒場の看板娘 フラン

☆1.占い希望
●カルロスさん○ランディさん
白よりに見てるカレンちゃんとミュウさん、後であげる▼希望のアヤメさんを抜いたよ。ランディさんは狂人の可能性もみてるけど。
方法:自由がいいよ。統一にしちゃうと、狼に情報をひとつ与えることになるかなって。占い先が狼じゃなければ、票重ねさせるだけだしねー。あ、でも逆にそこから外した人が怪しいとかある…?ない?
☆2.吊り希望
▼アヤメさん▽シャロンさん
リディアさんが真なら、▼シャロンさんは当然だよねー。でも、あたしはリディアさんをまだ完全に信じてないから、どうかなあ…でもリディアさんが真でも狂でももしかして狼でも、シャロンさんが今いちばん狼に近い?から、▽に置くよ。
アヤメさんは狼狙いでほぼ消去法なの。理由は灰考察で言う方がわかりやすいかなあ。そうするねー。ちなみに狼狙いの理由は、ネロくんがいる可能性が高いうちに黒を知りたいからだよ。

(150) 2016/10/05(Wed) 17:25:55

酒場の看板娘 フラン

☆4.占い師考察
狂≧真>狼
偽かもしれない、狼ではない。「偽かも」っていうのははっきりとした理由も言えないんだけど…狂=真じゃなくて一応順位はつけたほうがいいのかなって。

(151) 2016/10/05(Wed) 17:27:01

酒場の看板娘 フラン

あ!PPとか全然考えてなかったよ。灰吊りまずいのかな?

(152) 2016/10/05(Wed) 17:37:19

人見知りのK カルロス

☆4.占い師考察
みんな、リディアの考察で真の可能性を言ってしまってるけど、リディア偽の場合、狼に非占が透けそうな気がするけど大丈夫なのかな。あえて言ってカモフラージュしてるならいいんだけど。
さて俺は白>黒で見ている。>>147はその前提の話し。
最初にCOを見た時は真に黒出しされることから出てきたのかなとも思ったけど、2日目も折り返しが過ぎ更新が近づいた今もリディア黒を告発する動きはないからね、暫定白と見ている。

(153) 2016/10/05(Wed) 18:08:35

少年 ネロ

>>147 >>148 カルロスさん
リディアさんの占い先伏せるとなると、占い方法から統一は外さなきゃいけなくなるよね?

あ、集計お手伝い、ありがとう。可能なら、よろしくです。

(154) 2016/10/05(Wed) 18:14:32

人見知りのK カルロス

>>リディア
俺が読みこぼしてたらごめん。一応確認させてほしい。

初日占い希望は統一で、
●ミュウ○カレン
だったよね。アンカー引くと>>1:125>>1:170>>1:171のあたり。
ところが>>29
⚫︎シャロン◯フラン
になっている。

★これは最初は白狙いで選び、その後初日中に黒狙いの流れになったから変えた。けどそのあたりは時間の都合もあり発言できなかった。ということでいいのかな。

(155) 2016/10/05(Wed) 18:18:14

少年 ネロ

みんなにも、リディアさんの占い先伏せるかどうか込みで、占い方法選んで貰うのがいいのかな。

ここで自由にして、もしも他に占いた場合、片白片黒出ても、吊り先選ぶにも占の真偽見るにも、返って厄介かとも思うし、ちょっと悩ましいところ。

(156) 2016/10/05(Wed) 18:18:52

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生存者 (6)

カレン
0回 残13214pt
アヤメ
0回 残13013pt
リディア
0回 残13334pt
ミュウ
0回 残13256pt
ランディ
0回 残12887pt
カルロス
0回 残13117pt

犠牲者 (2)

ガウェイン(2d)
0回 残13500pt
ネロ(3d)
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処刑者 (2)

シャロン(3d)
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フラン(4d)
0回 残13284pt

突然死者 (0)

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