![狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜](./img/mwtitle_juna.jpg)
42 FEZ勢で長期!
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狼
墓
全
士官学校生 レッグ は 酒場の看板娘 フラン に投票した。
名犬? パトラッシュ は 酒場の看板娘 フラン に投票した。
遊牧民の少女 カレン は 酒場の看板娘 フラン に投票した。
酒場の看板娘 フラン は 士官学校生 レッグ に投票した。
お嬢様 ロザリー は 酒場の看板娘 フラン に投票した。
ストーカー アヤメ は 酒場の看板娘 フラン に投票した。
魔術師 ディーノ は 酒場の看板娘 フラン に投票した。
酒場の看板娘 フラン は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、魔術師 ディーノ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、士官学校生 レッグ、名犬? パトラッシュ、遊牧民の少女 カレン、お嬢様 ロザリー、ストーカー アヤメ の 5 名。
・・・ディーノさんですか・・・
正直、意外な所でした。墓下のディーノさん、疑っていて申し訳ありません
(0) 2013/03/28(Thu) 01:00:43
【看板娘さんは人狼ではありませんでした】
さて、ううむ
(1) 2013/03/28(Thu) 01:01:11
(2) 2013/03/28(Thu) 01:01:56
更新来ましたわね
襲撃先はディーノですか
フランとディーノはお疲れ様
さて…これは何狙いの襲撃なのかしらね?
(3) 2013/03/28(Thu) 01:02:02
やっぱり真狂ですか。思い描く限り最悪の展開ですね・・・
言ってても仕方有りません、今日確実に狼を吊らないと
(4) 2013/03/28(Thu) 01:02:17
さてここで私COしなければ村側が
すこし厳しいかもしれませんわね
(5) 2013/03/28(Thu) 01:02:34
(6) 2013/03/28(Thu) 01:02:42
>>1レッグ
【フランの白判定確認】
ふむ…占い真狂で狼両潜伏確定よね?
(7) 2013/03/28(Thu) 01:03:05
狩人COですわ、といっても狩人日記があまり醜いもので見てもらえるかどうかわかりませんが
(8) 2013/03/28(Thu) 01:03:29
(9) 2013/03/28(Thu) 01:04:35
>>8アヤメ
狩人CO確認
レッグには指示をお願いしたいわね
(10) 2013/03/28(Thu) 01:05:46
【狩人CO了解です、私は悔しいですが最後まで何の能力も持たない村人です】
(11) 2013/03/28(Thu) 01:05:47
1日目♪
どうも、私は殿方を影から見守るアヤメといいますわ
どうやらこの村には人狼なる恐ろしい生き物が
紛れ込んでいるという噂があるそうですわ
万が一に備えてその人狼から殿方を守る役目を
昔の知人であるガウェインお願いされた次第だわ…
2日目♪
どうやら今日朝早くにガウェインさんの死体が見つかったようですわね
昔私たちに何があったかがどうであれ悲しいこと…
村は人狼の噂で持ちきりね
まさか私たちと同じ顔でこの村に・・・?
死んでしまったとは言えガウェインさんのお願いは守りますわ
今日は霊能者というレッグさんを守りましょうか
(12) 2013/03/28(Thu) 01:05:57
3日目♪
勇敢なる士官学校生であるエリカさんの死体が見つかったそうですわ
悲しいけどこれも現実なのね
彼女は酒場のフラン嬢と占い師の真似事をやっているそうだけど
どうしてか両名信用に欠ける占い師ですわ
今日も霊能者であるレッグさんを守りましょうか
守れなかったら私のせいですからね・・・
4日目♪
朝早くにディーノさんの死体が見つかったそうですわね…
彼は推理を非常に楽しくやっていた印象がありますわ
やはり灰を守ったほうがよかったのかしら
(13) 2013/03/28(Thu) 01:06:05
■占い師
エリカ:カレン○>†
フラン:レッグ○>アヤメ○>†
■霊能者
レッグ:リディア○>フラン○
■片白
カレン、アヤメ
■灰
パトラッシュ、ロザリー、
■襲撃死
ガウェイン>エリカ(占?)>ディーノ
■処刑
リディア、フラン(占?)
こうかな?【アヤメの狩人CO確認】したので日誌を後で追加しますね
(14) 2013/03/28(Thu) 01:06:06
わん(つまり俺視点だとロザリーとカレンが人狼ってわけだ)
(15) 2013/03/28(Thu) 01:06:30
ええと、非CO回しでいいのでしょうかね
まあ回さないのもなんですし回してみましょうか
(16) 2013/03/28(Thu) 01:08:02
日記を読ませて頂きました
非常に堅いところだと思います、占い即噛みは中々予測し難いですし
今日の吊りとアヤメさんが偽の可能性について考えてみますか・・・
(17) 2013/03/28(Thu) 01:08:11
(18) 2013/03/28(Thu) 01:09:13
>>16レッグ
了解したわ
とは言っても実質非狩CO
回しちゃってるみたいだけれども
【私は狩人ではないわ】
(19) 2013/03/28(Thu) 01:09:40
>>15
気が早すぎますよ、わんちゃん
アヤメさんが偽の可能性も十二分にあるんです
現在残っているのは確実に狼2、1匹吊れただけでは終わらないのです
(20) 2013/03/28(Thu) 01:09:46
狩人としては今日は霊能以外を守る気です
私としては狂人が一人吊れて人狼2潜伏と見ています
(21) 2013/03/28(Thu) 01:10:17
わふ(早とちりした アヤメが真とは限らないか
しかし、厳しいな狼2か)
(22) 2013/03/28(Thu) 01:10:38
>>22
落ち着いて、フラン嬢からもらった私のお酒がありますので
かわりに飲んでくださいな
(23) 2013/03/28(Thu) 01:12:09
>>21
は天然なのでしょうか・・・正直もうアヤメさん真で決め打ちたいレベルです
アヤメさんが本当に狩人でしたら今日狙われるのは100%あなたですよ
(24) 2013/03/28(Thu) 01:12:21
ストーカー アヤメは、メモを貼った。
2013/03/28(Thu) 01:12:40
>>24
それもかまいませんよ
最低でも今日の吊りは3/2の確率で人狼連れると思ってますので
(25) 2013/03/28(Thu) 01:13:47
狩人の視点に立てていない狼の可能性…の方が高いかな?
ううん・・・悩ましい
(26) 2013/03/28(Thu) 01:15:05
アヤメは真か狼ね
どちらにせよ、多少なりの情報が出た事はありがたいわ
狼の内訳は
・カレン-パトラッシュ
・カレン-アヤメ
・パトラッシュ-アヤメ
この3択ね
(27) 2013/03/28(Thu) 01:15:23
今日の議論は
アヤメさんの真偽と
残り3灰の内、最低1人はいる狼が誰なのか?
という事に焦点が当たりそうですわね
まぁ、その辺はレッグさんの議題待ちでしょうか
(28) 2013/03/28(Thu) 01:17:36
その内訳は多分私にもわんちゃんにも言える事ですね
恐らくみなさん分かっていると思うので省略しておきますね
結局は、レッグさん除く灰4人での殴り合いですよね・・・
(29) 2013/03/28(Thu) 01:18:42
ううん、僕が気になるのは
>>2:209 とあった上でリディア吊り濃厚でしたよね
これなら予測が外れて白が出るであろう霊能より占い師を護衛したほうがいいのでは、と思うのですが
おっと先に議題を準備しなきゃ、すいません
(30) 2013/03/28(Thu) 01:19:08
■1本日の吊り
■2アヤメのCOの真偽
■3ディーノ噛みって何を狙ったのだと思う?
こうですかね、例の如く■3は質問コーナーですが
(31) 2013/03/28(Thu) 01:21:51
>>30
二人占いのどちらか守るよりも霊能に絞ったほうが
護衛確率が鉄板だと思いますが?
(32) 2013/03/28(Thu) 01:22:48
こんなこと言うと怪しまれるとは思うのですが、今日の所はロザリーさんかわんちゃんのどっちかを吊るのが良いと思います
エリカさんとフランさん、どちらかが本物の占い師な訳で、
私かアヤメさんのどちらかは確実に人間です
つまり灰の中に確実に狼が1匹、多ければ2匹潜んでいる可能性もある
ということなのですが…やっぱりダメですか?
(33) 2013/03/28(Thu) 01:23:13
>>33ですが、
ロザリーさんとわんちゃんからすれば酷い話ですので
これは実質レッグさんに向けてのみの質問ですね
(34) 2013/03/28(Thu) 01:25:00
>>31レッグ
議題感謝これだけ答えておきましょう
■1
残り5人中2狼が確定しているという事は
今日は狼を吊らなければいけませんよね?
まぁ、これに関しては皆さん分かっていると思いますが
もし仮に怪しいと思っても
今日アヤメさんを吊るのは早計かしらね?
それで真狩だったら目も当てられませんし
となると今日の吊りは
その他の灰からと私は思いますわね
(35) 2013/03/28(Thu) 01:25:30
>>33
残念ですが私は2匹潜伏と見ています
霊能結果から占いのどちらかが狂人故にあなたも怪しいのです
(36) 2013/03/28(Thu) 01:25:39
ごめんなさい、正直先程からアヤメさんの言っていることがイマイチわかりません
(37) 2013/03/28(Thu) 01:26:37
■1本日の吊り
ロザリーさんかパトラッシュくん
■2アヤメのCOの真偽
真偽は不明です、偽である可能性も十二分です
がしかし、今日吊るのは>>35の通り早計だと思います
偽狩人が最終日残っていた場合、かなり怪しくなりますし
それならその時に吊ればいいと思います
■3ディーノ噛みって何を狙ったのだと思う?
これについては少し、ゆっくり考えさせて下さい
(38) 2013/03/28(Thu) 01:29:58
>>33,>>34カレン >>36アヤメ
『カレンとアヤメのどちらかは必ず人間である』
これはつまり
『ロザリーとパトラッシュのどちらかは必ず人狼である』
(39) 2013/03/28(Thu) 01:30:16
>>31
議題に答えしますね
■1本日の吊り
占いは端から信用してませんの…
ワンコ、カレン、ロザリーの内誰かと思ってます
ですがエリカ真占いであればワンコ、ロザリーの二人吊って終わりですわね
■2アヤメのCOの真偽
信用して欲しいですわ…
■3ディーノ噛みって何を狙ったのだと思う?
単純に狩人探しでは?
(40) 2013/03/28(Thu) 01:30:43
また
『カレンとアヤメの両方人間の可能性はある』
『ロザリーとパトラッシュの両方の狼の可能性はある』
という事を言いたいのではないかと思うわ
(41) 2013/03/28(Thu) 01:31:35
ロザリーさんの回答してくれた通りですね、分かりやすく有難うございます
>>41より、ロザリーさんとわんちゃんから吊りを選んだ方が確率的には狼に当たる可能性が高いです
が、これは完全に確率論です・・・この考えを嫌われる方も居ると思うので、参考までに
(42) 2013/03/28(Thu) 01:34:03
なるほどね
自分が占われて無かったせいかこの考えは抜けていたわ
そうすると私からすれば
・カレン-パトラッシュ
・アヤメ-パトラッシュ
この2択に絞られるわけね
となると>>35の議題回答に付け加えて
▼パトラッシュ
(43) 2013/03/28(Thu) 01:36:36
(44) 2013/03/28(Thu) 01:36:52
私としてはこの考えは今私の思いつく限り最高の一手なので、これは最後まで突き通させて頂きますね
(45) 2013/03/28(Thu) 01:37:19
>>42カレン
狼に当たる可能性を高めるのは大切だわ
特に今みたいに、後が無いときはね
おかげで私と敵対する相手が一人見えたもの
まぁ、それはワンちゃんからしても同じでしょうけれども
(46) 2013/03/28(Thu) 01:38:35
いずれにせよ本日の吊りは確実に
人狼つらないと明日はありません
慎重に吊り対象を議論しましょう
(47) 2013/03/28(Thu) 01:47:09
議題の■3ですが、単純に考えれば
ディーノは2日目から強くパトラッシュを吊りたがっていた、なので狼であるパトラッシュは自衛の為にディーノを噛んだ です
また明日、もう少し踏み込んで考えてみますね・・・
(48) 2013/03/28(Thu) 01:47:13
よくよく考えてみると責任重大ですわね
これで私が吊られる=即敗北って事ですもの
(49) 2013/03/28(Thu) 01:48:32
遊牧民の少女 カレンは、寝室へと向かっていった おやすみなさい
2013/03/28(Thu) 01:48:43
ちなみに一応確認ですが
狼の勝利条件は"村人と同数以上になる事"ですわ
仮にアヤメさんが真狩で今日GJを出したとしても
狼を吊っていない限りは負け確定なので
ご注意を
(50) 2013/03/28(Thu) 01:52:15
お嬢様 ロザリーは、そろそろ私も就寝させていただきますわ。
2013/03/28(Thu) 01:52:38
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ねますわ!
|________|
∧∧ ||
( ゚д゚) ||
/ づ Φ
(51) 2013/03/28(Thu) 01:55:30
おはようございます
取り敢えずディーノさんの発言をすべて見直していたのですが、最終的なGSは 黒ロザリーさん>パトラッシュくん>アヤメさん白
だったのですね、2日目の印象が強くて勘違いしていました
(52) 2013/03/28(Thu) 13:27:02
おはようございます
とはいえ鳩からなので大した対応は
できませんが
対抗のワンちゃんの
要素があまり拾えないのよねぇ
(53) 2013/03/28(Thu) 14:13:23
現時点での私のGSを発表しておきますと、
黒パトラッシュくん>アヤメさん>ロザリーさん
パトラッシュくんは2日目から発言はあるのですが、どうにも状況確認の発言や無難な物が多い気がします
隠れているならここかな、と思います
アヤメさんはとにかく寡黙なイメージ、ある意味狩人らしいのかもしれませんが
ロザリーさんからは一番村について考えてくれている印象を受けます 発言も納得の行くものが多いです
私から見て最強の味方であり、ココが狼だとかなり厳しいかもしれません・・・
(54) 2013/03/28(Thu) 14:35:42
そうなると、私にとっての狼の居場所は
アヤメさん・パトラッシュくんとなるのですが・・・
そこ2人とも狼有り得るか?と考えるといまいちしっくり来ないです
難しい
(55) 2013/03/28(Thu) 14:39:39
いや、ロザリーさんが狼ならどこかしらで騙りに来るかな…?
騙りにあまり自信の無い狼コンビになってしまい、狂が占いに出てくれたのでこれ幸いと両潜伏した
そうなればアヤメさんパトラッシュくんの狼チームは非常に納得の行くものになりますが・・・
(56) 2013/03/28(Thu) 14:41:52
アヤメさん狩人の真偽について
アヤメさん単体での考察では分かりませんわね
情報があまりにも少なすぎますもの
そう考えると、他の人の狩人の可能性
を考察した方が、情報の精査がしやすそうですわね
(57) 2013/03/28(Thu) 15:58:04
そうすると、候補はリディアかディーノよね
まさか狩人が占いを騙っていて
狂人は潜伏していました
なんてオチは無いでしょうし
(58) 2013/03/28(Thu) 15:59:10
仮にディーノが狩人だとしたら
前衛的過ぎる気がするのよね
狩人だったらあそこまで目立つ動きをするかしら?
(59) 2013/03/28(Thu) 16:06:12
リディア狩人の場合は
吊られ際の回避が無かった事が不可解だけれども…
1.
狩人がいるかもしれない
という圧力を残す為にあえてCOせずに吊られる
という話を聞いた事がありますわね
2.
単純に慣れていなくて
灰を狭めるという事を
思いつかなかった
私が思いつくのはこの二つですわね
どちらかと言われれば2番の方かしら?
(60) 2013/03/28(Thu) 16:09:04
>>59
ディーノさんなら有り得る…というのがなんとも…
逆に目立つことで狩人らしさを消す、という思考だった可能性もあると思います
本人が喋らずにはいられないタイプだから、というだけかもしれませんが
(61) 2013/03/28(Thu) 16:10:27
>>61
確かにディーノなら有り得そうなのよね
ただ目立つにしても、あそこまで目立つかしら?
と思っちゃうのよね
(62) 2013/03/28(Thu) 16:13:56
当然アヤメが真狩人の可能性も大いにあるのだけれども
ここまで全くと言っていいほど
思考が表に出てきていないのが不気味なのよね
>>2:103でアヤメは
『他者の動向を注視するのが精一杯』
と言っていたわ
どんな些細な事でもいいから
そろそろ、貴女の思った事を
表に出してきてもいいんじゃないかしら?
(63) 2013/03/28(Thu) 16:19:42
カレンに関しては
軽い印象があるのよね
ディーノとはまた違ったベクトルで
発言を恐れていない感じがあるわね
(64) 2013/03/28(Thu) 16:25:46
特に>>2:22では
自分に白を出した占い師を
疑っている思考を提示しているわ
狼だとしたら、自分視点狂人確定なのに
わざわざこんな早く切りにいくかしら?
(65) 2013/03/28(Thu) 16:27:52
こんな感じで私の今のGSは
黒:アヤメ>カレン:白
パトラッシュは私からすれば狼確定なので
別枠になりますわ
(66) 2013/03/28(Thu) 16:30:05
わふ(議題に出されてるね 答えとくよ
■1本日の吊り
ロザリーかカレンだね
■2アヤメのCOの真偽
アヤメは真とみてるよ
理由としては前日までの寡黙も狩人だからなら理解できる
狩人日記もおかしくないしね
■3ディーノ噛みって何を狙ったのだと思う?
狩人探しかはたまた俺を吊りにさそう誘導かどっちかじゃないかな?)
(67) 2013/03/28(Thu) 17:04:32
がるるる(人狼側は今日村サイドの人を吊れば勝ち確定
なら仮に俺が人狼ならなんでディーノを噛んだって話
ディーノは初日から俺を疑っていたよね
それでここで噛んだら俺が疑われるのは当たり前)
(68) 2013/03/28(Thu) 17:08:44
わふぅ(狩人にしてはディーノは前に出すぎてる気がするから狩人の線は薄いと思うよ
アヤメを真と思わないと辛くない?GJ出てないから博打に近いけど)
(69) 2013/03/28(Thu) 17:10:51
わふ(仮にアヤメが偽だとして残りはどこか考えたけど
ディーノは狩人らしさがまったく無かった>>61 でも言われてるけどしゃべらなきゃダメな人だったら変わるけど普通に考えたら違うと思う
リディアは寡黙吊りを何度も言ってたのに何も意思表示がなかったのは役職がない村人だったからって言われると納得出来るんだ
逆に狩人だったらあそこまで簡単に吊られることを受け入れないで少しでも村にわかるようにしてるんじゃないか)
(70) 2013/03/28(Thu) 17:19:45
>>68
そうなんです、吊り誘導と見ることもできます
ですが、私は逆に吊り誘導っぽさをあえて見せる為の噛みだと思うのですよね
自分で言うのもなんですが、私は少し疑り深いです
ここに残っている皆さんも多分それは十分に分かっていると思います
ですので、私ならこれを吊り誘導とみてパトラッシュくんを真と見てくれるのでは無いか、という狼側の策略のような気がします
少しわかりにくいかも…
(71) 2013/03/28(Thu) 17:42:41
私の思うに狼側の策略は、三行にまとめると
パトラッシュくんを強く疑っていたディーノさんを噛む
私達にそれはパトラッシュくん吊り誘導では無いか?と思わせる
つまりパトラッシュくんは逆に狼では無いと言う
・・・まとまってないかもです
(72) 2013/03/28(Thu) 17:52:25
■1本日の吊り
>>33>>39>>41の通りパトラッシュかロザリーの二択ですね
結論から言うと▼ロザリーですかね
■2アヤメのCOの真偽
初っ端嚙み付いといてなんですが
真であると思います
狼側としてこういう出方をするのならば、二日前の占い、吊り周りでアクションを起こしてると思うので
■3ディーノ噛みって何を狙ったのだと思う?
狩人では無い、という判断をするのならば
ボードコントロールして勝利しよう、という流れの上で荒らされるのが怖かったのではと予測してみます
確かに俺が狼ならそんな事をする訳が無い、という仕掛け方もアリなんですがパトラッシュが不利なんですよね
それなら捲れる可能性のあるディーノ残した方がチャンスありでしょうし
という訳で僕の予測はカレン、ロザリーですね
(73) 2013/03/28(Thu) 18:06:27
ディーノさんはパトラッシュが怪しいよーパトラッシュがーって言ってたイメージが強いですが方向としては薄くなりつつあったのでは無いかと?
(74) 2013/03/28(Thu) 18:20:01
狩人COのリスクについて少し考えてきました
ここではアヤメさんが狼だという前提で書いていますのでご了承を
狼側がこの場面で狩人COするメリットとして
1.真狩人が死んでいる場合、少なくとも今日吊られる可能性は0、そのことで>>33を提案していなかった場合は2/3で勝利となり、勝率を高める事ができる
(75) 2013/03/28(Thu) 18:37:33
デメリットについては、
1.翌日狩人COしていた狼が生きていることで疑われることは必至
と思っていたのですが、もしかしてそうではないのかもと書きながら思い始めました
(76) 2013/03/28(Thu) 18:44:04
ここからは完全なifなので参考程度に
アヤメさんが偽狩人でのifです
今日>>73の通りロザリーさんを吊る
ロザリーさんは狼だった!残り4人(私、レッグさん、パトラッシュくん、アヤメさん)
アヤメさんはレッグさんを守ると言っているので襲撃不可、よって噛まれるのは私かパトラッシュくん
翌日残り3人(レッグさん、アヤメさん、私orパトラッシュくん)
アヤメさんは勿論レッグさんを守っていたと言い、私を狼だと印象付けるために敢えて私を噛まなかったのだと発言可能
結局アヤメさんか私orパトラッシュくんの2択吊りに
(77) 2013/03/28(Thu) 18:47:16
確白が生き残る事で最後の日の投票が2択になる、というだけでも狼側からしたらデメリットかな…
やはりメリットもデメリットもありそうですね、お騒がせしました
(78) 2013/03/28(Thu) 18:48:38
>>77
今日は霊能は守らない
って言っていた気がするけれど
私の気のせいだったかしら?
(79) 2013/03/28(Thu) 19:46:20
思うのですが
ディーノさん視点での推理をすると
堂々巡りの気がしますわ
(80) 2013/03/28(Thu) 19:51:30
というのも
>>72でカレンさんが提示している推理は
『パトラッシュはディーノを意見噛みした狼だ』
『と、思わせる為の噛みである』
という裏読みよね?
ただ、普通に表のパターン
つまり本当に意見噛みした可能性もあるんじゃないかしら
(81) 2013/03/28(Thu) 19:53:26
そして何よりも
『パトラッシュを疑っていたディーノを噛んだ』
という視点から考えるなら
>>74でレッグさんの仰っているとおり
『その方向は薄くなっていた』
ですよね?
(82) 2013/03/28(Thu) 19:55:52
もう一度、皆さん自身の素直な視点で
考察をして見たほうが良いかと思いますわね
(83) 2013/03/28(Thu) 19:58:32
>>79
そうですね、すみません見間違えていました >>21ですね
真だとしたら心強い発言ですよね、狼にプレッシャーかけていける…とはいえ今日狼吊れなかったら終わりなのですが
(84) 2013/03/28(Thu) 20:01:06
初日から全員の発言を遡ってみていたのですが、アヤメさんかリディアさんどちらを吊ろうと言う場面でアヤメさんはパトラッシュくん吊りを推してたんですね
レッグさんの霊能者宣言で荒れている場で誰が処刑されるか分からない混沌とした場でパトラッシュくん吊りを提案出来るということは
アヤメさん-パトラッシュくんラインは無いのかもしれない…?
特筆すべきはディーノさんの後に発言していることです
確実にパトラッシュくんに2票入ると分かっている状況での▼パトラッシュは狼側からしたら怖いはず…
(85) 2013/03/28(Thu) 20:13:13
アヤメさん-パトラッシュくんラインは無いと決め打つと、
残りの狼は
ロザリーさん・パトラッシュくん
もしくはアヤメさん・ロザリーさん のどちらか
そうなると今日の私は▼ロザリーさんに・・・なります
(86) 2013/03/28(Thu) 20:59:08
>>85に加えて、
更に言えばパトラッシュくんの2日目での▼はアヤメさんでした
やはりここのラインは無いと言い切ってもいいかもしれません
(87) 2013/03/28(Thu) 21:03:10
>>85,>>87
吊り票数が3-3-1だった状態で
アヤメがパトラッシュに入れて3-3-2にした事ね?
んー、確かに切れているように見えるけれど
あそこでリディアとアヤメは
本来なら相手に入れるしか無かったと思うのよ
(88) 2013/03/28(Thu) 21:59:13
その時にも言ったけれども
自分が別の相手に票を投じて、相手が自分に入れたら
自吊りが確定しかねない状態だもの
でもそこで、アヤメはあえてパトラッシュに票を入れたわ
(89) 2013/03/28(Thu) 22:01:07
本来の予定では、これって
片方が吊られるの覚悟での
ライン切りだったんじゃないかしら?
占い票がアヤメに集まって事などから
結果的にアヤメは占いに
吊りはリディアにしたけれども
あの滑り込みのゴタゴタで
あそこからパトラッシュを吊るのは
やっぱり無理があったとは思うわ
(90) 2013/03/28(Thu) 22:04:41
と、その視点からラインを見てみようと
思ったのだけれど
パトラッシュの二日目の投票は
>>2:75の時点では確かに▼アヤメだけれども
>>2:219では▼リディアに変更しているわね
私のまとめ票ではリンクは修正し忘れていたけれども
票数は修正してあったわ
(91) 2013/03/28(Thu) 22:09:52
んー、この変更に関しては
ギャンブルもあったんじゃないかしらね
実際私は確白まとめだったわけじゃないし
下手な強権はできない状態だった事を考えると
あの状態から票数が並んでも
吊りパトラッシュにできるとは思えないわ
というか、無理だったわよ実際に
(92) 2013/03/28(Thu) 22:15:30
うーん・・・
アヤメさん→パトラッシュくんの件については分かります
ただ、まだあまり吊り意見が出揃ってない状態でアヤメさんを吊り候補に挙げるのはやはり危険だと思うのですよね
流石に2日目に相方が吊られてしまったら相当厳しいと思うのですよ、狼側
(93) 2013/03/28(Thu) 22:20:28
それで、あのとき確かフランだったかしら?
票をもう一度提出してみればと言ったのは
それに紛れて自然に見えるけれども
そのどさくさに紛れてワンちゃんは
リディア吊り、アヤメ占いに変更しているのよね
ライン切りはするけれど
本気で吊るかで踏み込みきれなかったから
あのタイミングで変更したんじゃないかしらね
(94) 2013/03/28(Thu) 22:20:44
一つ気になったので・・・
もしよければ皆さんこの議題にお答え下さい
★ここはラインが繋がってる、ここは繋がってないと思う場所がありますか?有ればお答え下さい
私でしたらアヤメさんとパトラッシュくんは繋がってないと思う、みたいな
(95) 2013/03/28(Thu) 22:23:16
私も人の事を言えるようなものではありませんでしたが
・アヤメ→パトラッシュ
この吊り理由は
『リディアに投票したいが
言動が積極的ではない為パトラッシュ』
・パトラッシュ→アヤメ
この吊り理由は
『寡黙というのが大きい』
ここからの変更理由は
『反論が無くて静か過ぎるから』
という理由なのよね
(96) 2013/03/28(Thu) 22:25:56
>>94
非常に納得が行くんですよねこの考え方も・・・うー
私は村の多くがリディアさん吊りだったので最後の方にリディアさん吊りに変更したのですが、パトラッシュさんは非常に変更が早いんですよね
そこのところの理由を聞きたいです、パトラッシュさん
★何故リディアさん吊りへと変更されたのですか?
(97) 2013/03/28(Thu) 22:26:54
遊牧民の少女 カレンは、そろそろ自分のptが不安になってきた…
2013/03/28(Thu) 22:27:42
パトラッシュの変更理由に関して言うなら
リディアだって吊られそうなのに
特に反論はしていなかったわよね?
急に変更した事がやっぱり不可解ですわ
(98) 2013/03/28(Thu) 22:28:47
このラインの件が無ければ正直手放しでロザリーさん信じたいです
ラインを信じればロザリーさんは確実に狼というのがまたなんとも悲しいです・・・
(99) 2013/03/28(Thu) 22:28:56
>>95
☆貴女がアヤメ-パトラッシュが繋がっていない
という見方に対しての反論が私の答えかしら
『アヤメとパトラッシュはライン切りを行なっていた』
という視点から逆に繋がっていると考えるわ
まぁ何よりも、今日言ったとおり
カレンが一番軽く見えて、狼らしくなかった
というのが私の結論かしらね
(100) 2013/03/28(Thu) 22:36:51
>>31議題回答の再提出
■1本日の吊り
【▼パトラッシュ】私はこれ1択ね
■2アヤメのCOの真偽
アヤメ単体からは読めなかったけれども
アヤメの狩COは偽り
■3ディーノ噛みって何を狙ったのだと思う?
これに関しては
考えるほどにぬかるみにハマりそうなのよね
意見噛みだとすれば私もワンちゃんも当てはまるし
意見噛み偽装だとすれば
一番安全地帯にいるのはカレンだと思うけれども
単体のGSで私の中では最白なのよね
まぁ、結果論としては、襲撃理由の考察で
混乱させられたんじゃないかしら
(101) 2013/03/28(Thu) 22:45:05
遊牧民の少女 カレンは、他の方の意見を待っている… メモ 24時には戻ります
2013/03/28(Thu) 22:55:28
わふー(えいがかんというのに行ってたら話しが進んでたよ
☆リディアに変更した理由
第一がアヤメが村人に見えたからだよ
寡黙吊りを進めてる状態で誰も寡黙吊りに反対してないから相方のフォローなし
それにあの時点で吊られるのは狼は辛いはず
なのに反論なしとなると狼ではない・・・?
なら寡黙でもまだ反応のあるリディアのほうが狼の可能性があると思って変更した)
(102) 2013/03/28(Thu) 22:57:15
わおーん(風呂から戻ってきたよ
あと票を替えた第2の理由は同数によるランダム処刑が嫌だったからだね
確か俺がアヤメに入れてるとアヤメ3 リディア3 パトラッシュ3だったよね)
(103) 2013/03/28(Thu) 23:19:54
>>103ワンちゃん
それに関してはダウトですわね
貴女が票を変更したタイミングで
まだリディアは希望を出していなかったわ
それ以前のリディアの発言を見ても
『怪しんでいるのはパトラッシュとフラン』
『アヤメには入れたくない』
と発言しているわね
(104) 2013/03/28(Thu) 23:26:18
まぁ嘘…というよりも勘違いかしらね?
私だってミスが全く無いわけじゃないし
これで鬼の首取ったようになるつもりは無いわよ
(105) 2013/03/28(Thu) 23:27:42
(106) 2013/03/28(Thu) 23:33:27
(107) 2013/03/28(Thu) 23:35:34
いや僕が間違えてますね、ちょっときっちり出してみますか
(108) 2013/03/28(Thu) 23:38:40
>>106レッグ
ワンちゃんの▼アヤメから▼リディアへの変更は
>>2:219
リディアが始めて▼の希望を提出したのが
>>2:223
だから
ワンちゃんがアヤメに入れていると
3-3-3だから嫌だ
というのはおかしいのよ
(109) 2013/03/28(Thu) 23:38:52
ストーカー アヤメは、忙しいのでログ見返すだけで精一杯です、とメモを残した
2013/03/28(Thu) 23:39:00
(110) 2013/03/28(Thu) 23:39:00
わおーん(アヤメ3リディア3パトラッシュ2だったけど)
(111) 2013/03/28(Thu) 23:39:48
もしも3-3-3なのが嫌だから変更した
というのなら、それこそ逆に票を変えなければ
よかったわけだけれども
>>111で言っているような勘違い自体は
普通にある事だから
あまり強く主張できないのよね
(112) 2013/03/28(Thu) 23:43:28
(113) 2013/03/29(Fri) 00:03:34
最終的に今日誰を吊るか決めるのはレッグさんですので、皆さんに出来れば情報を出して頂けると嬉しいです
★ここはラインが繋がってる、ここは繋がってないと思う場所がありますか?有ればお答え下さい
これが個人的には気になります、ロザリーさんは回答して頂けましたね
レッグさんから私含む皆さんに聞きたいことなども有れば是非言ってくださいね
(114) 2013/03/29(Fri) 00:08:23
(115) 2013/03/29(Fri) 00:14:33
消去法という言葉が出てくるということはつまり
パトラッシュさんはアヤメさんを真と決め打っているのですね
なるほど
(116) 2013/03/29(Fri) 00:17:53
☆ラインに関して
パトラ-ロザリ
あればいいけどここまで詰めている以上 二人釣れば勝てるという状況をやらかすかなと
カレン-パトラ
僕がじゃあパトラッシュにって言ってしまうと負けますよね、これ
カレン-ロザリ
僕が一番気にしている部分
確かに議論的に繋がってはいなさそうですが前半からカレンを気にしていた部分と終盤のロザリーの怖さが合わさり最強に見える
アヤメ-パトラ
普通にありえる こわい
(117) 2013/03/29(Fri) 00:20:58
アヤメ−ロザリ
そういえばまだ吊り先を聞いていない ありえる
(118) 2013/03/29(Fri) 00:23:46
流石にそろそろアヤメさんに発言して頂きたいのですが…
後20分です
(119) 2013/03/29(Fri) 00:40:33
わふ?(質問なんですが★仮にアヤメが偽だと皆さんどこら辺だと考えてるんですか?)
(120) 2013/03/29(Fri) 00:41:17
くぅん(今更になってアヤメ真と決め打ちは危ないとか思い始めた
今残りの人の中に潜伏狩人・・・は無いよね?)
(121) 2013/03/29(Fri) 00:43:31
そもそも二日目の話なんですが(こればかりだけれど)
リディアさんの反応って狼として抵抗するというよりも、
村が吊り先に選ばれそうなのでそれを利用して何か残そうとした、と感じるんですよね
それを考えると…うーん…
☆まだ生きているという選択肢もありっちゃあアリですよね?
(122) 2013/03/29(Fri) 00:43:38
それは真狩人が、と言うことで良いですよね?
☆考えられるのは実質リディアかディーノ。私はディーノが狩人だと思うのですよねー・・・狩人らしくない!という意見は分かるのですが
(123) 2013/03/29(Fri) 00:44:45
偽狩人がCOしている状態で潜伏する狩人は多分居ないかと…
狩人が生きているのなら、今日COするという選択肢は多分正解なのです
アヤメさんの狩人COタイミングに疑問は有りません
(124) 2013/03/29(Fri) 00:46:35
>>120
私はリディアね
考察に関しては今日どこかに
置いたはず
(125) 2013/03/29(Fri) 00:48:52
わふー(すごい2日目読み直したけどリディア占い方法の提案と霊媒者のCOタイミング応答してるね
あと何かと後日に情報を残すようにしてる)
(126) 2013/03/29(Fri) 00:50:09
あと10分ね...
そろそろ決めないと
滑り込みで投票間に合わなかったら
それこそ洒落にならないわよ
(127) 2013/03/29(Fri) 00:51:19
(128) 2013/03/29(Fri) 00:52:22
正直ここまで発言が無いのでしたらアヤメさん吊りたいのですが、
理論的にはそれは有り得ないので…
正直、決められないのです ロザリーさんとパトラッシュくん
直感ではパトラッシュくん狼と感じます
が、ライン諸々を考えていくとやはりロザリーさんが狼…
そのラインも罠の可能性が十分有りますし…
(129) 2013/03/29(Fri) 00:53:26
くぅん(というかアヤメの情報が無さ過ぎてラインが見えない・・・
吊り先で考察するしかないのか・・・)
(130) 2013/03/29(Fri) 00:54:54
投票の纏めは必ず行わないといけません
レッグさん、辛いでしょうが決断をお願いします
皆がそこに投票するという形で
(131) 2013/03/29(Fri) 00:54:58
(132) 2013/03/29(Fri) 00:56:10
▼ロザリーですかね
まとめ役やら何やらして頂いた上でこれはどうかと思いますがアヤメさん絡みが分からない以上こちらの方がいいかなと…
(133) 2013/03/29(Fri) 00:56:32
お嬢様 ロザリーは、残り4分。
2013/03/29(Fri) 00:56:43
・・・分かりました
ロザリーさん、色々考察に付き合って頂きありがとうございました
狼でしたら良き敵でした
明日を迎えられることを願いつつ・・・
(134) 2013/03/29(Fri) 00:58:31
>>133
そう...
この時間じゃ反論も特にしようがないわね
この村も終わりね...
(135) 2013/03/29(Fri) 00:58:56
さようなら皆さん
一足先にエピローグでお待ちしていますわ
(136) 2013/03/29(Fri) 00:59:48
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