狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


24 初雪降る中、狼の足跡を辿る村

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遊牧民の少女 カレン

カレン立候補者に占の可能性を見るというのが全くわからん。
カレンが立候補という選択肢もあるというのを考慮にいれていたせいかもしれんが。

(57) 2011/12/14(Wed) 19:22:08

御面屋 ケイジ

『というかクローディア』
『500近くしゃべって 灰にほぼ触れないとか』
『私とカレンとシャロンに1黒だろう、それで、いい位置に居るとか言ってなかったか?』
『その精査せずにユーラスの話しとか』
『あともうマイルズが突っ込んでたので割愛』

『灰なぁ、昨日のシャロンがびみょかったので』
『シャロンじゃねーの、とか思っている』

『と言うか>>16なんでキツいんだ?』
『メイアル真なら、狼見えてるんだし』
『きつい理由が判らん』
『カレンはまだ見てないのでどうにも。これから見るけど。』

(58) 2011/12/14(Wed) 19:25:51

遊牧民の少女 カレン

>>56エイジ
狼パターンの場合だが、狂の可能性があっても抜いたほうが有効?
霊判定とも天秤にかけて。
悪いけど、本気で苦手なんでパターン出してもらえると助かる。

(59) 2011/12/14(Wed) 19:26:42

御面屋 ケイジ

>>57カレン』
『立候補者に占いを見るのは』
『一見占いに見えないから、いい防衛兼非占いブラフになる』
『だから、私はマイルズ占COは普通にある範囲だと思ってた』

(60) 2011/12/14(Wed) 19:28:17

遊牧民の少女 カレン、詳細まではいらんと思う。理解力自体は悪くない。

2011/12/14(Wed) 19:28:52

遊牧民の少女 カレン

>>60ケイジ
あれわりとほんとに思いつきでやっちゃいました、に見えたからなぁ。
まぁ、考え方自体はわかるけど。

(61) 2011/12/14(Wed) 19:30:25

バーテンダー マイルズ

客観的にも
初っ端で「狂人いたんダー」とか言ってた人が
ブラフで立候補、なんてきっと誰も思わない。と、思う。

(62) 2011/12/14(Wed) 19:38:03

遊牧民の少女 カレン

でも普通に思われてたみたいよ?
カレンはつゆとも思わなかったけどww

(63) 2011/12/14(Wed) 19:41:34

バーテンダー マイルズ

不思議ですねー

(64) 2011/12/14(Wed) 19:53:52

御面屋 ケイジ

>>59カレン』
『私もパタンは苦手なので、抜けとかミスとかあれば突っ込んで。』

『とりあえずユーラス白・エリカ黒の場合を仮定』

『エリカ―シャロン』
『このパタンのみ抜かずにCOして旨みあるかと思う』
『理由、クローディア噛みで灰吊り移行する可能性ある(メイアルCOで真時にカレン片白、完灰エリカ・私・シャロンになる為含黒率高い)から』
『ただこの場合、シャロンCOの方が遥かに有益だろと思う』

『エリカ―私』
『抜かずにCOする旨みが全く思いつかん』
『普通にクローディア噛むだろ』

『エリカ―カレン』
『このパタンでもクローディア噛むかな』
『このパタンで唯一、メイアル真でカレンに黒出しの懸念だが』
『メイアル単体で疑われてて、かつ対抗抜き時に黒出しだから、メイアル狂視がうなぎのぼりだろうし、懸念せずとも良いかと』

(65) 2011/12/14(Wed) 19:56:06

遊牧民の少女 カレン、バーテンダー マイルズねー。カレンも人によっちゃ考慮したんだけどさー。

2011/12/14(Wed) 19:56:06

御面屋 ケイジ

『これでとりあえず解る?』

『>カレンとマイルズ』
『まあぶっちゃけ、マイルズに関しては白確してから考える事をやめていたので』
『そういう手があるからマイルズ占いCOはあるかもよって思ってた』

(66) 2011/12/14(Wed) 19:58:03

遊牧民の少女 カレン

えっと、そういうパターンか。
真だった場合、狂だった場合という話だった。
>>65みつつちょい場合分け考えてみる。
取っ掛りになると思うから、あと自分でやってみる(ぐるぐる

(67) 2011/12/14(Wed) 20:00:17

遊牧民の少女 カレン

真ならOKなんだ。それで狂の場合にどうなるかだけ考えればいいのか。
あ、意味わかったと思う・・・・たぶん。

(68) 2011/12/14(Wed) 20:02:46

御面屋 ケイジ

『そもそも、クローディアの真偽に関係なく、旨みがあるかどうかでモノ言ってるんだよね、私。』

『カレン、狼はPPを狙うものだと考えてる?』

(69) 2011/12/14(Wed) 20:06:22

遊牧民の少女 カレン

>>69ケイジ
うんにゃ。

(70) 2011/12/14(Wed) 20:07:26

御面屋 ケイジ、『とりあえず、一端居眠りる**』

2011/12/14(Wed) 20:07:27

遊牧民の少女 カレン、単純に意味がよく分からんかったのだー。カレンもおやすみー。

2011/12/14(Wed) 20:09:49

吟遊詩人 クローディア

>>52 エリカ
それに関してはもう素直に謝ることしか出来ない。
潜伏占がどう振る舞うべきかわからなかったし、今日までの状況をみると僕は本当に立ち回りを間違っていたと思う。

(71) 2011/12/14(Wed) 20:12:11

吟遊詩人 クローディア

僕も対抗叩きは不毛だと思うので、エリカとメイアルの偽要素出しは他の人に任せることにするよ。僕視点いくら偽だと言っても僕だと説得力に欠けるように思えるから。でも今日狼陣営を確実に吊らないと明日PPなのはほぼ間違いないから。

ケイジ:>>1:78「私が白確すると村滅ぼす」見直してみるとここ軽口っぽく見えるけど、暗に占いを避けたいという視点漏れかもしれない。あとエリカの>>1:87で第二希望でケイジとカレンを出しているのも少しだけひっかかるかな。>>1:112でエリカを第二希望にしているし、白狙いに見せた緩やかなライン切りにも思える。でもエリカと共感白とっているのはケイジの非狼要素だから、総合してここは白でいいかなと思っているよ。エリカ真ロックは僕の力不足だから仕方無いとは思う。

シャロン:エリカの>>2:89でのシャロン白視がひっかかる。後今日僕を抜かずに信用勝負に出る狼は、エリカ-シャロンだと一番しっくりくる印象。ケイジ-エリカなら素直に僕を襲うんじゃないかな。単体だと白いんだけど、エリカ-シャロンならこの盤面もしっくりはくるかな。

(72) 2011/12/14(Wed) 20:13:23

吟遊詩人 クローディア

カレン:全体の印象は自由陣営、>>2:131の狼でも村でもやる範囲の動きは同意、カレン-エリカの組み合わせで考えると、エリカよりカレンを騙りに出した方が信用されるという判断だったのではないかとも思う。

GSは白 ケイジ>カレン=シャロン
ケイジは白決め打ち、カレンかシャロンのどちらかを占ってみたいと考えているよ。

(73) 2011/12/14(Wed) 20:13:34

吟遊詩人 クローディア、ちょっと雑用で離席するね**

2011/12/14(Wed) 20:24:21

砂漠の民 シャロン

こんばんはー。
>>58ケイジ
昨日「何に引っかかってるんだろ」で答えてって、違和の理由なんとなく見えた&まぁシャロンのハードルの建て方間違ってたのと活用違ってたんかなでケイジ人かなーと思ってたら、狼の可能性見えて視線戻さなきゃなのとかケイジ狼なら単体白負けてるだろjkなのきっつい。

それは、メイアル真だとしてケイジ狼が見えていることとはまた別。

議事見てくるー。

(74) 2011/12/14(Wed) 20:45:57

砂漠の民 シャロン

マイルズの>>43見ながら。
真偽どっちパターンでもその言葉はでるなと思ったのだ。
それによって、エリカへの評価はあまり変わらない。

昨日時点の印象。

シャロン、「村に入らなきゃ、確霊を含めた人とどう絡んでいいのか」は単純に狼だからの感覚と感じてて、昨日吊り希望だした。
結果のクローディアの回避は、狼ぽくうつった。
真だったときのこと考えると、今の状況危ういとも、反面思ってる。
★クローディア
「シャロンエリカがしっくりくる」と言いつつ、>>26ではLWうまく潜伏できてるといってて、思考変遷がわからん。
シャロン、昨日時点で上位白灰から一手落ちてる自負あるよ。
しっくりくる理由とか、エリカをどういう狼と思ってるかとか、開示して。
ただどこかに乗っかってる感感じる。

(75) 2011/12/14(Wed) 21:14:57

砂漠の民 シャロン

あと、クローディア狼の逆方向から見て。
エリカ狼の場合はユーラスは白だろうと。
非常にびみょい形にはなるけど、ユーラスにも回避COの手がある。
エリカ出ずに、ユーラス出た方が勝機ある。

また、エリカ狼なら、ケイジLWはないわなぁって思った。
今日のケイジの動き見てて、シャロンLWを押してきてる狼の可能性は消えない。でも。

ここ両狼なら、両潜伏してシャロン押し出し、吊る算段ので動く方が自然。ケイジエリカ両方とも白取ってるし。
エリカを騙りに出す意味が薄い。

エリカ狼なら、消去法カレンLW。

(76) 2011/12/14(Wed) 21:25:03

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