狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


24 初雪降る中、狼の足跡を辿る村

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バーテンダー マイルズ

>>32 パトラッシュ
2-2だと、おおよそ占に狂というあたりはつくんですが
3-2だと、占いに真狂狼だとして、2/3で外れのクジを引かなきゃならないから厳しいなーと、そういうアレですね。この場合と1-1の場合、日が進んでも襲撃からの情報があんまり落ちないんですよ。
よくよく考えたら、2-2でも各占視点の黒が出て無かった場合は吊りは同じくらいの確率になるっぽいけど。

(57) 2011/12/12(Mon) 11:46:14

遊牧民の少女 カレン

クローディアさんの想定状況がのみこめないのですが、どなたかわかります?
ご本人がいらっしゃればききたいですが。

(58) 2011/12/12(Mon) 11:59:51

バーテンダー マイルズ

真占いが抜かれる、という部分ですかね?
狂人は潜伏する想定かな?と読んでみました。

1-1か、占真狼の2-1。
占い真狂だと占襲撃があっても真占かどうかは狼にもわかりませんね。

(59) 2011/12/12(Mon) 12:25:25

遊牧民の少女 カレン

そうですね。
不確定要素含むと思いますので。

あとはわんちゃんのCOを見逃してること事態はいいんですが、その後の発言に違和感とってますので注視しときます。

(60) 2011/12/12(Mon) 12:52:29

遊牧民の少女 カレン

ああ、それとこの村結構感触が重いです。
そうなると堅実にいった方がよいかもしれませんね。

(61) 2011/12/12(Mon) 12:56:04

吟遊詩人 クローディア

>>58 カレンさん
僕が想定していたのは、統一占いで明日真占が白を引いて潜伏続行を選んだ場合に、偽占が偽黒を出したとCOしてしまった場合の懸念なんだ。

こうなると真占が潜伏を続行した場合、偽黒を出した偽占が真と誤認され、白を明日吊ってしまうかもしれない。

ここで真占が白だとCOしたら、真占が狼にばれてしまう。さらに村が偽占の偽黒が正しいと誤認した場合、村吊り&真占襲撃という最悪の事態になってしまう可能性があるんだ。

これを防ぐにはどうしたらいいのかで悩んでるんだ。肝の据わっている狂人なら誤爆覚悟で偽黒を出すかもしれないという懸念だね。

(62) 2011/12/12(Mon) 13:16:55

吟遊詩人 クローディア

となると自由のほうがいいのかもしれないけど、村の状況を見ると、わかりやすい統一のほうがいいのかなという気もしているんだよ。何かいい案があったら聞きたいな。

(63) 2011/12/12(Mon) 13:20:42

砂漠の民 シャロン

こんばんはー。
【パトラッシュの確霊確認なのだ】

占い方法についてさっくり考えたけど、統一で確実に狭めて、4d以降のほぼ終盤に向けて情報増やしてくのがいいと思う。
(どっかで灰6っていった気がするけど、深夜なので許して)

マイルズの「黒が出ても占いCOしない」は良策だと思った。

手数考えてくと。
真が黒引いて2dCOしたときは、おそらく3d真占襲撃で純灰6か5(騙りが出た場合)。
3dCO、真占潜伏成功では、灰の範囲が5か4(同じく騙りが〜)になる。
3d時は残り吊り手が4手なので、真が二白引いててもなんとかなりそうかなーと。

(64) 2011/12/12(Mon) 17:39:27

遊牧民の少女 カレン

>>62から>>54につながりません。
可能性があることとほぼ抜かれるは同義ではありませんので。
注視続行。

さらに、>>62は言い回しが捻じれていてとても重い。

全てに対して最善の答えはだせませんよ。
どのやり方がこの村にあっているか。
それだけです。

(65) 2011/12/12(Mon) 17:41:16

砂漠の民 シャロン

あと、狙いに関して。

3d残灰の黒濃度が高い方とるのがいくない?と思うので、少なくとも今日は白狙いがいいんじゃないか。
シャロン、直近ログはあんまり見てないけど・・・

(66) 2011/12/12(Mon) 17:41:22

遊牧民の少女 カレン

シャロンさんこんばんはー。

>>64これもう少し噛み砕くことってできますか?
・・・・よくわからない。

(67) 2011/12/12(Mon) 17:43:05

遊牧民の少女 カレン

手数考えていくと以降と、黒引きでCOしないことのメリットのつながり、が、が、が。

(68) 2011/12/12(Mon) 17:46:23

砂漠の民 シャロン

>>67
あ、また間違ってる気がする。

今日(純灰8)で統一占いになったら、明日は残灰7。

真の黒引きCOあって、片黒吊りをするとする。→「残灰7のまま」
真占襲撃で、灰7のまま。
狂狼の騙りあると「灰6に一狼」てなるかなぁ。

(69) 2011/12/12(Mon) 17:49:23

砂漠の民 シャロン

吊り手数考えると、3dの吊り手って残り4手で、純灰少なくする方が狼吊りの精度上がるかなぁと思ったのだ。
なので、黒引いてもCOなしがいいかなぁと。(確実な真占襲撃をなくすため)

伝わる?

(70) 2011/12/12(Mon) 17:51:35

砂漠の民 シャロン、あいさつしてなかった。こんばんはーなのだ。

2011/12/12(Mon) 17:52:07

遊牧民の少女 カレン

・・・・カレン小さいから難しいことわからない(めそらし

この辺カレン戦力外なので、他の方の意見も聞きたいですね。

>>70あ、はい。
その程度は理解できるのですが、単純に白吊りのリスクに対してのリターンというか、バランスがいまいちわからないのですよね。

にゅー、カレンまだおねむなので、また起きてから考えます・・・・(しょぼん

(71) 2011/12/12(Mon) 17:54:11

砂漠の民 シャロン

>>65カレン
ちなみに、ねじれの言語化もう少しお願いしていい?

(72) 2011/12/12(Mon) 17:55:11

遊牧民の少女 カレン、おねむ=離席です。どんだけねるんだこの子!ですが。

2011/12/12(Mon) 17:55:35

遊牧民の少女 カレン

>>72シャロン
すっごい持って回った言い方になってますよね。
考えながら言葉にしているような典型。
終着点が自分でもわからなくなってしまっているような。

これで伝わります?
すっと言葉が流れていない。

(73) 2011/12/12(Mon) 17:56:55

砂漠の民 シャロン

>>71カレン
白吊りに対してのリスク…んと、明日の吊りのこと?
真の黒いるけど、一手引き延ばして他灰吊る事へのリスクを言ってるのかな?ごめん、シャロンもうまく読めてる気がしないけど。

シャロンも、戦力外は否めない…(目そらし

(74) 2011/12/12(Mon) 17:57:53

バーテンダー マイルズ

黒引いてもCOしないほうが、真占非襲撃率が下がる。
真占非襲撃率が下がると、占い結果が多く出る。

それに対してカレンが言いたいのは、
初回吊り時、真の引いた黒を放置して1/7で灰吊りすることのほうがリスクあるんじゃね?ですかね。
なるほど確かにです。

うん…でも、そうだな。
初回吊られるくらい怪しいなら、そこで吊りを逃れたとしても結局どこかで吊られることになるのではないかな。
私もちょっと考えてみますね。

(75) 2011/12/12(Mon) 17:59:50

遊牧民の少女 カレン

>>74その解釈であってますー。
・・・得意な人がいてくれるはず・・・(えへ

それじゃ、カレンほんとにもう少し寝ますね。
おやすみなさい。

(76) 2011/12/12(Mon) 18:00:14

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