狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


49 キラキラホシフル村

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麦藁帽の男 オリヴァー、双子の姉 チェルシー にずっとつっこもうと思ってたんだが、▼じゃないか?

2013/06/30(Sun) 00:21:10

負傷兵 ダコタ

今日の襲撃結果を最初見た時、狩人がまだ生きてたなんて思うやつはいるか?

(17) 2013/06/30(Sun) 00:21:59

双子の姉 チェルシー 、麦藁帽の男 オリヴァー「ごめんなさい。間違えてたわ」

2013/06/30(Sun) 00:22:50

ラーメン屋店主 カミュ

おっ先制できたな。

オレは▼チェルシーだ。

すでに決めていたことだ。

いろんな視点で見定めたチェルシーがオレをそう見るのは極めて意外。しかしチェルシーが昨日の終わりもオレとノラにライン作りしたのが分かった。
端的な言葉で語りかける中でオレのヘイトをあげたのはチェルシーだからな。
そうくることは分かっていたよ。

ダコタは少し悩む。>>1これは吊りに噛み合わせしたことを即座に気がついたのか?

麦藁も最後にいたら疑うと決めていたがチェルシーがいなければだ。優先順位は低い。


48h、真実を探す旅に出るよ。


【日中は発言困難】
ログ確認も夜になるだろう

(18) 2013/06/30(Sun) 00:23:03

(19) 2013/06/30(Sun) 00:23:57

双子の姉 チェルシー

>>17
残っている可能性がないわけじゃないけど、微妙ね。

(20) 2013/06/30(Sun) 00:24:24

麦藁帽の男 オリヴァー

(なんか議題は特にいらなかったかもしれないな…)

私も今の所▼チェルシーなのだが、予想外の事態すぎて…。改めて考えるようにする。
議題っていうよりもう好きに答えていいと思う。
墓下の皆には申し訳ないが、全員48h後に決まらなければ自由投票かな…。

(21) 2013/06/30(Sun) 00:27:27

負傷兵 ダコタ

>>18カミュ
俺だって、狼がわざと吊り先を選んだと気付いたぞ。
その目的はサッパリちんぷんかんぷんだが……。
もし本当に狩人が生きているとしたら、夕べ、妹を守ってる筈だ。
真偽の解らない占い師よりは、白確の妹霊能を守った方が確実だからな。

(22) 2013/06/30(Sun) 00:28:26

ラーメン屋店主 カミュ

>>16麦藁
狩人COね、今すぐ拍手を送りたい。が、噛み合わて来た可能性が高いからなぁ。
次のターンはない、このターンが最後だぜ。


>>17ダコタ
はーい!襲撃がなきゃまずGJだと思うだろ。・・・え、オレを単純バカとか言わないでくれ。

(23) 2013/06/30(Sun) 00:28:35

麦藁帽の男 オリヴァー、今日は寝る。考えをまとめてくるよ。

2013/06/30(Sun) 00:28:36

ラーメン屋店主 カミュ

>>22ダコタ
あぁ、ダコタはすでに狩人はいないと思ってんだもんな。なら噛み合わせたと思うよな。

(24) 2013/06/30(Sun) 00:31:21

双子の姉 チェルシー

>>21
オリヴァーに聞きたいけど、今でもノラが真だったかもしれないって思ってる?

(25) 2013/06/30(Sun) 00:32:34

麦藁帽の男 オリヴァー

>>21チェルシー
ん、いやあんまり思わないな…。占い師の相互占い、提案したからラーメン屋は狂信ではないなぁと思っていたけど狼ならそれもありなのか?
ちょっと今眠すぎてアタマが…!また明日考えて改めて答える。おやすみ。

(26) 2013/06/30(Sun) 00:38:49

双子の姉 チェルシー

>>26
ごめんなさいね、おやすみなさい。明日続きを話すわ。

(27) 2013/06/30(Sun) 00:41:02

麦藁帽の男 オリヴァー

ノラが狂信だとして、当然疑われるのは私だ。それは当然だし、勿論最初に白だしされたことを判断材料にしても構わない。けどそれだけで決めないでくれ。他の発言もみて怪しいと思うところがあったら言ってくれ。そうでなければ今まで何のために発言をしてきたのか分からない。
私も三人の発言に注目して疑問があったらあげていく。1人は狼だけど、協力しわあないとな。…することはつつき愛なんだが。

(28) 2013/06/30(Sun) 05:48:12

麦藁帽の男 オリヴァー、二度寝。

2013/06/30(Sun) 05:51:12

麦藁帽の男 オリヴァー、良いこと言ったと思ってたのに誤字…。

2013/06/30(Sun) 05:52:24

双子の姉 チェルシー

まず、昨日の繰り返しになるけど、この問いについて考えてほしいの。

『ガルダが狂信者としてメリーズに黒出しすることはあり得るのか?』

あたしの答えを先に言うと、

『あり得ない』

理論上はあり得るわ。理論上ということなら、真占い師や真霊能者が嘘をつく可能性もあるから。でもそんなことを現実に考慮してたらゲームは崩壊する。あたしはこのゲームで「狂信者が意図的に人狼に黒を出すことはゲームを崩壊させる出来事」だと断言できる。狼陣営のデメリットが大きすぎる上にメリットがほとんどないから。

これが大前提。
この前提が理解できなかったら何でも何回でも質問して欲しいわ。

(29) 2013/06/30(Sun) 07:43:00

双子の姉 チェルシー

昨日の時点でこの前提が理解できてなかった人が二人いる。いいえ。「理解できてなかった人」と「理解してたけど意図的に無視した人」。前提によればノラは偽占い師と判明している。ノラの真偽について真寄りの意見を持っていた者は人狼の疑いが強いわ。なぜなら昨日ノラを吊らずに、灰の誰かを吊ることができれば人狼は勝利していたはずだから。村視点で考えた場合、ノラ真という意見は明確に黒い。「理解してたけど意図的に無視した人」が人狼であることは明白ね。

では誰が「理解できてなかった人」で、誰が「理解してたけど意図的に無視した人」なのか。

(30) 2013/06/30(Sun) 07:43:57

双子の姉 チェルシー

この村は【初心者COあり】ということになっていたわね。つまり、各々の経験を考慮した発言が許されていると解釈するわ。普通の村なら明らかなメタ考察だから敬遠されるべきだけど。

あたしの推測では四人の経験量は次の通りだと思ってる。
異論があったら言って欲しいわ。

カミュ>チェルシー=オリヴァー>ダコタ

経験が多い=上級者だとは思わない。経験が多ければいろいろな状況を知っているし、経験が少なくても、ログを読む気力と論理的な思考ができれば導き出せることがある。たぶんダコタは初参加だと思うけど、ガルダ狂信者の可能性がないことにいち早く気がついたのは立派だと思うわ。今回は他に候補はいないと思うけど【新人賞】があるなら確実に受賞者よ。

(31) 2013/06/30(Sun) 07:45:00

双子の姉 チェルシー

オリヴァーは「理解できてなかった人」だと思う。彼のノラ真という根拠の多くは印象と発言によっていた。あたしが発言を精査してと言ったせいもあるんだろうけど、彼はそういったものを重視する思考法なのだと感じた。たしかにノラの発言は白く見えるかもしれないけど、ガルダが狂信者の可能性がほぼゼロな以上、彼女は偽占い師以外にはあり得ない。彼は最後にはそのことを理解してくれたと思ってる。

(32) 2013/06/30(Sun) 07:45:34

双子の姉 チェルシー

カミュ。初心者COしてるという発言があったけど、あたしはかなりの経験者と見ている。オリヴァー、ダコタはこの点に異論があったら言って欲しい。それだけの経験者がダコタでも(と言ったらダコタに失礼かもしれない。気を悪くしたら許して欲しいの)気がついたことに気付かないのはとても不自然に感じた。気付いていたけど気付かないふりをしていたのだろうと推測するわ。これは明らかに黒い行動で村人としては理解できない行動だわ。以上のことから「理解してたけど意図的に無視した人」はカミュ。

ゆえにカミュを人狼と断定したわ。

(33) 2013/06/30(Sun) 07:48:36

麦藁帽の男 オリヴァー

>>チェルシー
>>29>>30とてもよく理解できたよ。理論上はあり得る、か。でも出来ないことではない。
メリットと言ったら今LWが誰かはっきりと分からないところかな。それなら作戦は成功と言えないかな?
このターンで白を吊れれば人外側勝利だ。
でも今思えばガルダ狂信はないように思う。可能性は10%ぐらいかな。可能性は捨てはしないよ。前日ではあらゆることを五分五分で見ていたよ。もちろん灰もね。

(34) 2013/06/30(Sun) 09:58:55

麦藁帽の男 オリヴァー

>>32で私を信じてくれてとても嬉しく思う。ありがとう。
でも>>31>>33の考察はあまり好ましくない。

>>#1で「慣れた方がCOするのもOKです」と書いてある。だからラーメン屋が経験者だろうとそうでなかろうとそこは問題にはならないはずだ。
そして初参加だからこそ見えることもあるんじゃないかな?よく聞くだろ、ベテランの人が分からなかったことが初心者の人の一言で何かに気づくとか。
だから経験云々のことについて私は言及しないよ。

(35) 2013/06/30(Sun) 10:03:37

麦藁帽の男 オリヴァー>>0:#1にしないとダメか。

2013/06/30(Sun) 10:04:35

負傷兵 ダコタ

カミュは占い方法の提案や、その解説を詳しく丁寧にしてくれていた。
対人狼にかなり造詣が深いと思われる。

にもかかわらず今日の襲撃失敗を見て素直に「狩人GJ」と発言したのは、場を混乱させようと企んだのではないか?
あるいは、暗に自分を初心者だと思わせようとしたのか。

(36) 2013/06/30(Sun) 10:36:51

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生存者 (2)

オリヴァー
0回 残12109pt
ダコタ
0回 残13020pt

犠牲者 (4)

タットン(2d)
0回 残13500pt
フラン(3d)
0回 残12348pt
チェリオ (4d)
0回 残12743pt
チェルシー (6d)
0回 残12176pt

処刑者 (4)

メリーズ(3d)
0回 残13045pt
ガルダ(4d)
0回 残10403pt
ノラ (5d)
0回 残12757pt
カミュ (6d)
0回 残12242pt

突然死者 (0)

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