狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


58 ゆるふわオールスター村

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人狼 パトラッシュ

パトラッシュは雑感で、あの三人ともどことなく、狂人っぽくはないなーって思ってる。

それから早くカミュ吊りたい。もう、叩くのめんどー。飽きた。

(68) 2013/09/18(Wed) 18:23:40

人狼 パトラッシュ、ラーメン屋店主 カミュ をハリセンで殴った。

2013/09/18(Wed) 18:23:50

人狼 パトラッシュ、ラーメン屋店主 カミュ をハリセンで殴った。

2013/09/18(Wed) 18:24:15

ラーメン屋店主 カミュ

>>61ジーマ
違和感のある言い方をするな。
村目線で占い師の真偽がつかないのは仕方が無い。ジーマ目線、自分に黒を出した夫人は人外でしかない。
それを村目線に理由をつけて吊り先から外す理由はなんだ?
ジーマは白だ。しかし黒を出されて焦りが見えない様に狂人を疑うぜ。

(69) 2013/09/18(Wed) 18:36:25

ラーメン屋店主 カミュ

【COした理由 】
俺は黒引きCOするつもりだったが村に情報を落とす時期だと考えこのターン、白しかなくても遺言するつもりだった。
三日目遺言も考えたが二日目ネロ襲撃だったことを考えると、三日目は恐らくミリ襲撃になるだろうと考え遺言は見送った。
するとベアトリスCOを遺言で確認した。俺はそれでも潜伏するつもりで>>7で非対抗しないと述べた。

それでもCOしたのは三日目の占い先が同じで俺が白と確認したとこに黒出ししたからだ。ジーマだな。
このターン、恐らく黒出しされたジーマ吊りになるだろうと考えた。霊能も出たし夫人が狂狼どちらかまだ考察できてないが狼からすりゃ真占狙いでいよいよ多弁に切り込んでくるはずだ。潜伏してても俺が噛まれる可能性もあった。

遺言なら結果しか残せないが今COすれば議論ができる。
ライザ真なら灰のパトラッシュ、サーラ、メリーズに1Wはいる、それは誰か。
このターンの吊りは重要だ。
ジーマが素村ならジーマを吊るのは村にとって危険だ。それでCOしたのもあるが>>61からジーマ狂人の疑いを感じ初めた。吊り先は再考する。
白引きのみでCOして申し訳ない。しかし霊能もCOした、議論は進むと考える

(70) 2013/09/18(Wed) 19:39:11

ラーメン屋店主 カミュ 、人狼 パトラッシュをハリセンで殴った。

2013/09/18(Wed) 19:39:23

ラーメン屋店主 カミュ

【対抗ベアトリスについて】
ジーマに黒出しするのは狂人ならなかなか大胆だと思う。黒の位置を知ってる狼の可能性を疑う。

また昨晩の時点でベアトリス狂人を疑ったが、>>61ジーマの発言に違和感を感じた。

ジーマは占霊非対抗している。なら素村のはずだ。
ベアトリス偽占だと俺同様に誰より知ってる立場だ。
素村の自分を吊るデメリットを訴えるべき場面だが>>61より俺はジーマ狂人を疑い始めている。
ジーマ狂人ならベアトリス吊りを言うことはできないだろう。>>61はそういう発言に見えた。
それでベアトリスを狼に見る。

ジーマの今後の発言に期待する。

(71) 2013/09/18(Wed) 19:59:19

ゆるふわ変身 ショコラ

せおりー、、、?なら、斑なジーマさんが▼なの、、、
それをするのは、ライザ真を確信できる材料、、、いるの、、、
あたしは、ジーマさん、、、もしかしたら、役職さんで少し引いたあたりから発言してるのかも、とか思ったけど、、、

いまでてる役職さんが全員にせもののかのうせい、、、
ゼロではない、よね。
少ない可能性の話は考えてもしかたない、、、

状況整理するために、▼ジーマさん、かな。
もしも、いまでてる役職さんが偽ばかりだと、狼さんはジーマさんに狂人疑惑を?

全員偽だとすると、ライザは狼>狂。
占い師さんの内訳、わからない。
悩むの、、、

(72) 2013/09/18(Wed) 20:07:11

ゆるふわ変身 ショコラ

もう少しログ、、、よみこんでくるの。

(73) 2013/09/18(Wed) 20:08:38

ラーメン屋店主 カミュ

>>62サーラ
俺はあくまでCOは占い師判断とした。それは流れや俺の立ち位置にもよると思ったからだ。>>1:35でもそう述べた。

俺の>>1:141から4日目に出るのは霊能のはず、とサーラは言うが占いのCO時期は明言してないぜ。
この点、俺の>>1:141の発言を捻じ曲げた感がある。ベアトリスを真見し俺の疑いを上げようとする潜伏狼の可能性を感じはじめる。
やはりサーラ白のフィルターを外さなくてはならないな…

(74) 2013/09/18(Wed) 20:14:54

女学生 サーラ

>>74
あたしが怪しいと思うなら自分の目で確かめるべきね。あんたが真ならそれができるんだから。この状況でどっちかを信用しろっていうのは無理な話だわ。あたしが夫人を真と見てると思ったなら大きな間違いよ。>>70のあなたの反論もきちんと読んでるし考慮にいれるわ、当然ね。でもあたしは、CO時期の選び方には狼なり狂人なりの計画があらわれていると思っている。>>1:141を読み直せばたしかに黒出しでCOが理想と言っているだけね。

(75) 2013/09/18(Wed) 20:40:42

ゆるふわ変身 ショコラ

あたしは、、、COタイミングは、、、あまり気にしない、、、かな。
そういう話だったし、タイミングって難しいの。

その理由やそれまでの発言と矛盾していないかなあ、と思って読み直しちゅう、、、なの。

(76) 2013/09/18(Wed) 20:43:33

人狼 パトラッシュ、ラーメン屋店主 カミュ をハリセンで殴った。

2013/09/18(Wed) 20:51:37

女学生 サーラ

>>76
もちろん他の面からも真偽の検討はするわよ。COタイミングだけで真か偽かなんて考えてはいないのよ。

(77) 2013/09/18(Wed) 20:52:07

ラーメン屋店主 カミュ

>>75サーラ
もっともだな。だから灰はパトラッシュ、サーラ、メリーズになった時点で俺の占い先は>>59であげた、●サーラだ。
それは俺とベアトリス目線でもサーラとパトラッシュが灰だからな。
サーラも占い狂狼の可能性を言ってたよな。おれは狂人に今回占い騙りは難しい気がしている。まだ分からないがな。

(78) 2013/09/18(Wed) 20:59:14

女学生 サーラ

>>78
いっそベアトリス夫人にも占ってもらったほうがスッキリするわね。でもジーマはともかく、あたしはライザやメリーズ先生にも人狼の可能性を見ているわ。

(79) 2013/09/18(Wed) 21:09:14

アウトロー ジーマ

駄目だな、多分今日は頭が回らん…かと言って明日も時間が取れん。やるだけやろう。

>>カミュ
済まなかった、途轍もない言葉足らずだ。
先ず、ベアトリス吊りが他の奴らの指示を受けるとは俺は思えん。
狼陣営としては俺吊りをスムーズに希望出来る状態だ。俺とカミュだけがベアトリスに票を入れれば、俺吊りの可能性は確実に上がる。
吊り先が俺に決まれば、ライザを噛むのは後回しになるだろう、ぱっぱとお前を噛んで脅威を減らしてくるだろうな。
それを防ぐ為には灰吊りで票を集めなければならない。村目線で有り得ないベアトリス吊りは選択肢には入らない。

(80) 2013/09/18(Wed) 21:47:57

アウトロー ジーマ

ベアトリス吊りを躊躇うのは、ベアトリスがセオリー通り狂人だと思っているからでも有るな。
サーラが確認したベアトリスの占いCO>>1:183だが、「結果も遺言に」という文面が有るにもかかわらず、ベアトリスは昨夜結果を遺言に残していない。
ベアトリスが占ったのはショコラ、メリーズ。そもそも遺言COは自分が噛まれた時の為に行う物だ。ベアトリスが噛まれても、遺言で結果を残しておけば灰を二つ狭められる。
にもかかわらず、結果を残さない遺言を行うのは、真ならば有り得ないだろう。
また、自分が噛まれる可能性が有るからこそ結果を残さない遺言を行った筈だ。狂人だからこそ、結果を残さない遺言COで噛まれる事により混乱を埋める。狼ならば噛まれる事は無い、信頼度を上げるため結果を貼るだろうな。
故に、ベアトリスは狂人と見ている。

(81) 2013/09/18(Wed) 21:48:25

アウトロー ジーマ、×混乱を埋める ◯混乱を産める、だ。

2013/09/18(Wed) 21:51:27

アウトロー ジーマ

次に、俺吊りに関してだが。
俺はカミュとライザを真と見ている。俺の目線では、今は真占と真霊の両取りを掛けている状況だ。まあ、残りの灰の数の関係で十中八九占噛みだろうがな。
狼として吊られるなら俺の至らぬせいだ、受け入れよう。だが、斑として色を見る為に吊られるべき状況では無いと考える。
斑吊りは、縄に余裕があり、かつ狩人が居る、狼にこちらが2択を掛けられる状態であってこその作戦の筈だ。

(82) 2013/09/18(Wed) 22:13:07

アウトロー ジーマ、×掛けている ◯掛けられている、だ…。

2013/09/18(Wed) 22:16:35

アウトロー ジーマ、すまん。頭をはっきりさせてくる。

2013/09/18(Wed) 22:18:13

ラーメン屋店主 カミュ

>>ジーマ
忙しいだろうが発言感謝する。二日目か、>>2:98で俺はお前を狂>狼と疑ったから白とは言えやはりジーマが狂人かと考えた。
ジーマ狂人なら非常に難しい立場だろうとあえて発言を促す言い方をした。
ベストな方法を模索して混乱してるのはジーマだろう、村だろうと狂人だろうとな。

(83) 2013/09/18(Wed) 22:37:36

ラーメン屋店主 カミュ

>>ジーマ
言い忘れたが>>61についての真意は充分に理解した。

(84) 2013/09/18(Wed) 22:40:59

【墓】 麦藁帽の男 オリヴァー

あまり人が来ないのでラーメン屋でも殴っとこう。

麦藁帽の男 オリヴァーは、ラーメン屋店主 カミュをハリセンで殴った。

(+9) 2013/09/18(Wed) 23:06:14

女学生 サーラ

狂人は騙りで出てくると思ってたけど、まだ潜伏してる可能性も十分にあるってこと? 既にいない四人の中っていうのもあるけど。
ジーマ、ライザ、カミュ、ベアトリス夫人。この中に必ず一人は狼がいるはずよ。それを確定させる方法はないかしら?

(85) 2013/09/18(Wed) 23:11:04

アウトロー ジーマ

さて。気を取り直すぞ。うむ。

俺の吊り希望は、サーラだ。

序盤から幅広く疑惑を撒いていた印象だが、体力の関係で今日の発言に絞ってピックアップするぞ。

ベアトリスのCOタイミングをアンカーまで引いて確認しながらも遺言での結果発表をスルーしたのは、「確認済み」という印象を与えて詳細を隠したかったからとしか思えん。
真偽を検討するのであれば遺言に結果を残していないのは一番のポイントになる筈だが。

また、>>79「カミュに占われるならベアトリスにも占って貰いたい」、という発言も、狼ならば納得だな。
ベアトリス狂、サーラ狼と仮定して話をさせて貰う。
カミュとベアトリスが別々の者を占い、ライザを噛んで占の真偽をあやふやにした場合、ベアトリスとカミュの占い結果が噛み合って村に情報が落ちる可能性がある。
それを防ぐ為、敢えて二人共自分を占わせ、情報の拡散を防いでいるのだろう。

>>75、怪しいと思うなら占え、という言葉には、暗に追求を防ぐような意図が見えるが…これは穿ち過ぎか?

(86) 2013/09/18(Wed) 23:19:52

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