狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


9 焼肉・焼鳥で暑さに打ち勝つ村

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【墓】 遊牧民の少女 カレン

あえて自分を白視してくれる人を襲撃する、最終日に1番疑いをかけやすいところではなく違う人を疑っていく、狼に不利な作戦を提案てして白印象を稼ぐ。
どれも身に覚えがあるから私はこの局面まで来ると白要素とは素直に取れない。村人なら悩みまくりだろうなあ……

(+49) 2007/08/11(Sat) 21:01:03

かぶき者 ケイジ

そう考えると僕の結論はやっぱり▼カルロスかな。
シャロンは本人の白さに加えリディアの真っぽさ、カレンの偽っぽさ(>>3:77>>3:78>>3:79>>3:80)昨日のリディア襲撃の不可解さ(>>4:30>>4:31)もある。シャロン本人も噛まれ残りとはいえあれだけ信頼されてたリディアから白をもらった後でも手を抜く様子がない。これはやっぱり村側だからこそできることだと信じたい。

(28) 2007/08/11(Sat) 21:10:31

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>+48 リディアさんの>>1:15を受けての発言。
基本的に襲撃の意図は襲撃した狼にしかわからないって考えなのよね。だから例えば「この襲撃から○○が状況黒だ」とかって襲撃考察を見ると狼の誘導にしか見えなかったりするんだよねー。
もっとも、襲撃結果は狼が提示する1番の情報という真逆の考えの人も多いよね。そゆ人とは考え方の違いでつい疑いあっちゃったりするんだ…(反省)

(+50) 2007/08/11(Sat) 21:10:55

かぶき者 ケイジ

カルロスについてはブラウンの遺言(>>4:77)が真実なのかなと。確定黒についてはシャロンでもあり得るかと思うけど、リディア吊りへの反応、ロックオン。
今日の考察をみても、>>8でカレン真の結論を出しつつ、カレン・リディアの発言を読み返し真要素を探す様子がない。
リディアへの疑惑の残し方といい、パト襲撃→シャロンに疑惑を持っていくという流れを作っていくために動いていたのかな、と思えてる。

(29) 2007/08/11(Sat) 21:11:08

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>+50補足 あと、襲撃に対する狼の牽制の意味を含めて発言してたり。勿論演技ですけどねー

(+51) 2007/08/11(Sat) 21:17:57

烏賊 ラス、おはようございます。(マテコラ

2007/08/11(Sat) 21:22:29

かぶき者 ケイジ

見直してきたけど、やっぱりカレンは真にみえないし、リディアは真にしかみえない。
フラン黒確当日の考察をみても全然違う。カレンはフランからのラインを全くみていない(>>2:115>>2:116>>2:118>>2:123>>2:128

(30) 2007/08/11(Sat) 21:25:59

かぶき者 ケイジ

リディアに関してはフラン黒の反応(>>2:1)も演技とは思えないし、カレン対抗COでフラン黒確直後からカレン人外、フラン黒を考察の基盤にしている(>>2:24>>2:56etc.)
灰考察もしかり(>>86>>94)。
また、4日目の決定への反応(>>4:117)も真実をまだ知らず、自分の推理の当否がわからない真占にこそできる反応かなと思う。僕はリディア真=シャロン白を信じたい。

(31) 2007/08/11(Sat) 21:27:17

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>3:80 あー、あれはプレイヤー、つか村にいる者としての誠意のつもりだったんだけど。「23時にコミットする」って約束があったから、「今日はコミットする約束の時間を変えてもらえませんか? もしダメなら23時に合わせます」の確認だったんだけど。流石に占いセットしないとコミットしませんてー(汗

(+52) 2007/08/11(Sat) 21:32:35

【墓】 みなしご オーフェン

>>+50>>+51 あーうん、そこ。さっきは鳩だったのでアンカー引けなかった。何かね、考えてみたんだけど。1日目は牽制の意味だと受け取って。2日目に占COした時に「真占襲撃に備えての逃げ道確保したい騙占」とか、そゆ風に思ったのかなーって。そんで3日目に遊襲撃でぐちゃぐちゃになった感じ、かも。
ちなみに、僕は狼の襲撃は「最大の情報であるからこそ、最大の偽情報になりうるもの」だと思ってる。

(+53) 2007/08/11(Sat) 21:44:16

【墓】 みなしご オーフェン

>>+52 「決定確認は可能だけど、意見出しが厳しい」からのコミット時間変えてもらえない?の意味に僕は受け取ってたし、コミット関係で疑うのはおかしいよなーと思って、その点では庇いたかったんだけど。発言数不足…。orz

>>+100>>+200を目指して頑張ろうよ墓場の住民!僕体力が心配! がたごとがたごとがたごと……。

(+54) 2007/08/11(Sat) 21:45:16

烏賊 ラス

俺が気になっている点
・半白シャロンが残され、昨日カルロスを希望したパトラッシュが食われ、現在残っている3人は昨日全員▼ブラウンである
・ケイジに関して、疑いを持つ相手がいない
・逆に言えば現状ケイジは安全圏?

(32) 2007/08/11(Sat) 21:50:01

【墓】 新人看護婦 リディア

ただいまー。
>>+54 オー君 頑張りすぎだよ!wしかもあと5回とか。w

なんだろう・・・ざばっとしか読んでないけど、なんでカルロス君はすでに狩人死んでるような前提論になってるんだろう。・・・気のせい?

(+55) 2007/08/11(Sat) 21:54:32

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>+53 3日目投票CO時にピンポイント襲撃があれば投票COの狂食いだ!という主張にも使えるかと。いやまあ村人ならこういう発言してただろうなというのをそのまま言っただけなので深くは考えてなかったり(ぇー

>>+54 いやまあそういった類のお願いをする方が悪いんですがね。ラスさんとnanaさんにはごめんなさい(ぺこり

(+56) 2007/08/11(Sat) 21:58:11

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>+54 コミットなしで延びないかぎり>>+200はムリだ……!w 墓下メンバーガウェインさんを入れても7人*20発言=140回しかないから……

あと私は独り言を呟いてることが多い(ぼそっ ごめんねー@5

(+57) 2007/08/11(Sat) 22:02:33

かぶき者 ケイジ

シャロンの発言見直してたら質問の見落としが(お面の下から汗
>>4:41 シャロン
うん。僕の記憶でもオーフェンに対して疑った時が一番強い疑惑を感じた。
理由は書いたとおりなんだけど、補足すると、占吊対象が反論不能に近い理由(>>3:61>>62)になってるのはオーフェンの能力とも矛盾してると思ったし、何が何でも占いたい、吊りたい、という人外っぽさを感じたんだよね。

(33) 2007/08/11(Sat) 22:04:36

【墓】 新人看護婦 リディア

>>+56 カレンちゃん
いや、そもそも時間的都合が駄目ならその時はコミットの流れがあったはずだから、それはこの村48時間にした時点で問題無しなわけで、言っちゃって良かった事だと思うけど。

そういや今日は23時更新?それとも24時まで引っ張って討論し続けさせるのかしら?

(+58) 2007/08/11(Sat) 22:05:19

かぶき者 ケイジ

シャロンが>>4:41で僕に感じた「焦り」ってのを、僕は(>>3:86>>3:87)でオーフェンに感じてた。
>>4:42 シャロン
>>2:88について。内容については確かに狼を探してる印象を受けないとは思った。だけどそれは黒要素としては大きくないし、内容だけじゃなくて、発言タイミングというのも白黒判断には重要だと思ってる。その面での白要素(仲間と同内容はいいにくい)の方が大きく見えた。

(34) 2007/08/11(Sat) 22:05:34

【墓】 新人看護婦 リディア

歌の>>33を見てふと、オー君って2dから▼歌言ってなかったかな?あり?<探す気無

ちなみに襲撃どうするかの話は、むしろ周囲がどういう取り方をするかを最近は情報にしてるかな。誰がどう考えてたから〜とか誘導色が現れる狼もいるし。そうじゃなくても襲撃自体にも、その取り方にも思考が現れるからねぇ。だから「情報に出来る」みたいなこと言ってた記憶。

(+59) 2007/08/11(Sat) 22:07:12

【墓】 みなしご オーフェン

>>+55 狩人死んで〜は>>7「最終日〜」、>>10等の「砂襲撃しなかった理由=GJ避けが抜けている」辺り?これは兵が「狩人の存在」自体を忘れてるんじゃないかと。
あと>>+59だけど、2日目は●歌で▼歌は3日目。

>>+56 いえ。元々「皆さんの都合が良いような対応が可能なようにする為の48H設定」なのでお気になさらないで下さい…とだけ。文字数制限アウト!

(+60) 2007/08/11(Sat) 22:15:35

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>+59 はふぅ。そうなんだよね。考察とか評価って周りによって変わるからそこも見極めないと、なんだよね。頭柔らかくなりたいー
ただまあ3回くらい襲撃考察関連で痛い目見てるので(自分が襲撃された時に地上が襲撃考察で混乱したり襲撃考察でミスリードさせられて自分最黒にもってかれたり)、トラウマというか苦手意識があるのかも。

(+61) 2007/08/11(Sat) 22:23:24

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生存者 (3)

カルロス
5回 残1795回
シャロン
118回 残1691回
ラス
83回 残1717回

犠牲者 (4)

ガウェイン(2d)
6回 残1794回
カレン(3d)
69回 残1734回
リディア(4d)
190回 残1615回
パトラッシュ(5d)
69回 残1731回

処刑者 (4)

フラン(3d)
11回 残1789回
オーフェン(4d)
204回 残1626回
ブラウン(5d)
24回 残1776回
ケイジ(6d)
108回 残1692回

突然死者 (0)

発言種別

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