34 人徳が足りない村第五夜
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次の日の朝、自警団長 ガウェイン が無残な姿で発見された。
ついに犠牲者が出た。人狼はこの村人達のなかにいる。
しかし、それを見分ける手段はない。
村人達は、疑わしい者を排除するため、投票を行う事にした。
無実の犠牲者が出るのもやむをえない。村が全滅するよりは……。
最後まで残るのは村人か、それとも人狼か。
現在の生存者は、フォックス ジョニー、 シロガネ、村長 イワン、浜辺の少女 フラン、見習い執事 ジョエル、砂漠の民 シャロン、名犬？ パトラッシュ、パジャマ ジェリコ、農夫 グレン の 9 名。
浜辺の少女 フラン
ガウェインさんが倒されるほどの相手…
私なんてついでのように殺されてしまうでしょうね…
だけど私には力があるわ。人狼を追い詰めることが出来る力が…
【私が占い師よ】
【ジョニーさんは村人だったわ】
農夫 グレン
ガウェイン死んでしもたんけや
死んでしもたもんはしょわないけんのうえ
今は仮決定にあった占いCOのこと言えばええんかいの
【わっしゃ占い師じゃないんよ】
見習い執事 ジョエル
いやあ、昨晩は顔を出せなくて申し訳ありません。
嗚呼団長、あなたの遺された遺産は私が責任をもって管理させて頂きますからご安心ください…
そして私、【占い師じゃあございません】
名犬？ パトラッシュ
清々しい朝かと思いきや、団長さんが犠牲になりましたか。
明日は我が身ですが…【犬めは占い師ではない】ので、出来るのは議論だけです。
パジャマ ジェリコ
今ログを読んで来たわ。
【フランの占い師COを確認したわよ】
でも残念ね。
【私が占い師よ】
【そしてジョニーは人狼だったわ】
やったわね。早速一人見つかったわよ。
パジャマ ジェリコ
私でCOは一周したみたいね。
対抗が出ている以上まとめ役というわけにはいかないけれど、確定白も居ないことだし議題を出しておくわ。
■1.今日の占い希望（第2希望まで）
■2.今日の吊り希望（第2希望まで）
□3.占い師考察
□4.灰考察
□5.今日の襲撃先予想
黒い議題には必ず答えて頂戴。白い議題は分かる人だけ答えればいいわ。
見習い執事 ジョエル
団長の遺品を確認しておりましたら、パジェリコ殿が占い師COとな。
これでフラン殿とパジェリコ殿が占い師COされたというわけですね。しかも判断が2つにわかれたとは…むう。
ところでPJはBJを想起させますな。
パジャマ ジェリコ
寝銀農狐執砂長浜犬
●狐浜長寝犬銀寝狐狐
○−執狐−−−執寝−
昨日の占い希望を投票順に並べるとこうよ。
フランと犬の押し上げが光るわね。
最初にジョニーを希望した私の功績も見逃せないわ。
でも一番気になるのはジョニー2票、その他大勢1票の所から私と執事に投票した村長ね。
パジャマ ジェリコ
■1.今日の占い希望（第2希望まで）
今言った理由で●村長よ。
■2.今日の吊り希望（第2希望まで）
▼ジョニーね。
狼なのは分かってるし、霊能者に対抗が出れば狼を炙り出せるしで、セオリー通りよ。
見習い執事 ジョエル
フラン殿へ質問
【ジョニーさんは村人だったわ】とのことですが、他村の記録などで占い表記を照合すると「人間のようだ」などとでるとのこと。
なのになぜわざわざ村人と仰られたのか、その理由をお聞かせください。
判断材料になるかはわかりませんが、ふと気になったもので。
パジャマ ジェリコ
□3.占い師考察
素直に考えればフランは狂人ね。
無難に白を出したら実はジョニーは狼でした……ってところかしら。
ジョニーとしては先に狂人に騙られたことが分かったわけで、騙るに騙れなかったのね。
今日は吊り回避で霊能者COするのかしら？
パジャマ ジェリコ
□4.灰考察
昨日発言数が多いからという理由で●ジョニーしたグレン、ジョニーにとどめを刺した犬は白く見えるわね。
グレンはジョニーとの関係を切るためにあえて希望したのかもしれないけれど、発言数が多いからという理由は後が続きやすいし危険だわ。
村長は黒いとまでは言わないけれど、さっきの理由から少し気になるわね。
白 グレン＝犬＞シロガネ＝執事＝シャロン＞村長 黒
村長 イワン
そのパジャマも素敵ですね。
さっそくですが議題に答えさせて頂きます。
え？以前と口調が違う？
もうハジけるのは最先端じゃないのです。
ふぁんきーそんちょうは死にました☆ミ
■1.今日の占い希望（第2希望まで）
●シロガネ
鋭い考察力を持ってそうだし、灰のジェリコに代わってまとめ役をやってほしい人物でもあるからさ。やっぱりまとめ役をやりそうな人の色は知っておきたいしね。
■2.今日の吊り希望（第2希望まで）
▼ジョニー
フランとジェリコのどちらかに本物の占い師が居るのだけれど、フランが先出しジェリコが後出しだからフランが真でジェリコが偽と言うには理由が薄い。ここで、2日目の吊り対象をジョニーにする事で、3日目まで占い師を生存させる事が出来るし、2日目の吊りで真占い師を吊ってしまうリスクを避けれる。
□3.占い師考察
フランが占い師だと思うんだけどなー。
ジェリコの占い師COは他の人の動向を待ってからのCOだった気がするんだ。
一番最後に発言していたしね。
ちょっと理由が薄い気もするけどその点でフランだと思えるよ。
まだ分からないから暫定でね。
村長 イワン
■2は3日目に霊能者がジョニーに出した色を踏まえて真占い師を考察する形だけど、まだちょっと迷っているんだ。3日目に霊能者に対抗COが出てきてしまったらまた複雑になってしまうしね。
皆の意見を聞きたい所かな。
以上が僕の考えです。
本日は夜まで居ないからまた帰ってきたら見るよ。
パジャマ ジェリコ
□5.今日の襲撃先予想
フランが狂人でも狼でも、狼は私が本物だと知っているわ。
狼にとってはどれだけ早く私を噛み殺せるかが勝負の鍵よ。
狩人には私を守ってほしいわね。
フォックス ジョニー
思いついたままに考察いくぜ
まず占い対抗したジェリコだが、前日いの一番に投票先を決めていたので狼の可能性は高い
狼二匹以外に投票すれば誰でもいいんだから決めるのも早いだろうよ
狂人の可能性は無くも無いんだが、狂人なら投票の様子見てから決めると思うんだよな
よって狂ってるのと他の狼は中後半に投票した奴を怪しんでる
フォックス ジョニー
>>27の投票順が役に立つな
最後の犬の票が入るまで、俺とPJが同じ投票数である事に注目しろ
PJにも傾きかけない投票数から俺を推した犬は臭い、雨上がりぐらい
狼であるジェリコが占い先を避けるため、それを共謀できるのはお互い会話のできる狼達だけだ
狂人は彼らと会話ができないのでまだ見えてこないな
それに触れてない今回のジェリコの考察も相当臭い
見習い執事 ジョエル
>>42
ジョニー殿
通常発言する分には村人だろうが人間だろうが混同していても皆には伝わりますので気にすることはありませんが、占い結果を「村人」と占い師COをしたフラン殿が仰ったのが少し気になったのです。
天のお告げ（村建て人）
天の声再び登場。すいませんホント
>>29
>>42
>>44
そういえば言ってなかったですが、システム的な面を突っ込むのはNGでお願いします。
それが通ったら、システム文のコピペ合戦になってまうので…
シロガネ
むふふー♫
とりあえず答えられそうな議題から答えちゃうねー♡
□3ばーん♬占い師さん考察
まずフランちゃんね♪
フランちゃんが人狼さんとすると？
人狼はフランちゃんとジョニーちゃんで決まり！
あれ？両方とも出てきちゃった？
ありえなーい♫これはなーし♫
フランちゃんが狂人さんとすると？
一番始めに白出しでCOだねー、はやいはやい♬
狂人さんだとすると、無難すぎるにゃー
パジャマンちゃんがジョニーちゃん黒って言ってなかったら、今日は確実に灰吊りになっちゃう。
灰の中に人狼さんが2匹居るんだから、狂人さんとしたらそれは避けたいよね♫
だからちょっと狂人さんっぽくはないかな？かな？
本物度65%、狂人度30%、人狼度5%でーっす♡
名犬？ パトラッシュ
おっと、帰ってきたら話がいきなり複雑になってきたようで。
■1.今日の占い希望（第2希望まで）
●村長
この犬めとパジャマさんとの繋がりが指摘されているようなので一応言っておくと、これはパジャマさんに同調してというわけでなく、まとめ役のための確定白が欲しいという話です。
■2.今日の吊り希望（第2希望まで）
▼ジョニー
これは村長に同意で、霊能者の答えを聞いてその後の判断をしたい。霊能者の対抗が出るとすれば、それはそれで対立の構図は明確になるように感じます。
シロガネ
じゃあ次はパジャマンちゃん♡
パジャマンちゃんが人狼さんだとすると？
狂人さんが出て来ないのを確認してからのCOだねー♫
狼さんだったら、別に自分が出ていかなくても、フランちゃんをぱっくんちょしちゃえばいいだけだから、これは無いかなっミ☆
パジャマンちゃんが狂人さんだとすると？
絵に描いたような狂人さんっぷり♡
ジョニーちゃんに黒出して狼さんに合図しながら、ジョニーちゃんを吊ろうとしてるー♪
初日の動き方から狂人さんっぽかったし、怪しいね♡
本物度20%、狂人度70%、人狼度10%でーっす♡
見習い執事 ジョエル
どうも、トイレに行っていた時になにか神々しい閃きが舞い降りてきました。
ということですので、>>29のフラン殿への質問はなしということで、以後スルーしていただけると助かります。
シロガネ
今日ジョニーちゃんを吊ったら霊能者に対抗が出て来るかもって言ってるけど、それはシロちゃんはおかしいと思うよー♡
狼さんが一匹吊られちゃって、残り一匹しか居ないのに出てくるってことだよねっ
もし霊能者さんが2人出てきたら両方吊られちゃうだけだから、狼さんとしてはできない作戦だと思うなぁー♡
農夫 グレン
おお、おつかれちゃんじゃのう
んで白黒なっとん
■1.今日の占い希望（第2希望まで）
●村長
○シロガネ
かいのう
フォローもしてくれよるけん白の方が安心するわい
■2.今日の吊り希望（第2希望まで）
▼ジョニー
わしのしょっぼい頭じゃ吊り一択しかありえんけんこうしとくわ
シロガネ
フランちゃんが狼さんとすると、狼さんがもう2匹表に出てきちゃってる♪
ジェリコちゃんが狼だとすると、わざわざ自分の偽を証明する為に出て来る理由がない♪
どっちが偽物だとしても、狼さんっていうのは無い、とシロちゃんは考えます！びしっ
シロガネ
だから、シロちゃんの吊り候補は〜
まだ誰とは断言できないけど、灰の中の誰かでーす♬
あと1日、じっくり考えるよ♡
ジョニーちゃんを吊りたいって言ってる人は、できれば考え直して欲しいなっ♡
ジョニーちゃんは、ジェリコちゃんがぱっくんちょ♪されたら吊ればいいよー♬
村長 イワン
>>68
うーむ。
狼だった場合説明がつかないと判断しました。
仮にジェリコが狼だった場合、襲撃対象をフランには出来ないのでは？と判断しました。ジェリコが真っ黒になってしまいますからね。
フランが狼だった場合も同様です。ジェリコを襲撃してしまえばフランが真っ黒です。
ですが狂人確定ですか･･･。
ジェリコの狂人確定の要素が私にはまだそこまで強く見えません。
確かに>>1:41で自分でわざわざ占われる様なそぶりを見せている辺りも若干怪しいとは思いました。
でもどうなのでしょう･･･確証が得れませぬ。
ってことでローリスク・ハイリターンのジョニー吊りを選んだわけでありますが･･･。
もう少し考えることにします。
浜辺の少女 フラン
ジェリコちゃんが対抗してきたのね…
シロガネちゃんに聞かれているから答えるけど、ジェリコちゃんは狂人だと思ってるわ。
セオリー通り、というわけではないけど、狼だとするともう1匹の狼に吊り占い票があたった時に回避しづらい状況になる。
狼の露出は避けたいだろうし、狂人に任せたと見るのが妥当ね…
シロガネ
で、襲撃対象を対抗に向けられないと思う理由が…自分が真っ黒になるから、なんだよね♬
もしジョニーちゃんを吊ったら、別に対抗を噛んでも噛まなくても、霊能者さんに対抗を出さない限り、偽物だって確定しちゃうよね♬
でも、霊能者さんに対抗を出すと、占い師さんに1匹、霊能者さんに1匹、で狼さんを両方とも表に出さなきゃいけなくなっちゃう。
そんなことできないから、霊能者さんは確定しちゃう。つまり、偽占い師さんの偽はどっちにしろ確定しちゃう。
だったら、本物の占い師さんを噛むと思うんだよねー♬
シロガネ
そんちょおさんの言ってるハイリターンっていうのは、占い師さんの本物がわかることだよね？
本物はこっちだーっ！
あ、死んでる…
じゃ意味ないと思うんだけど、どうかなっ？
浜辺の少女 フラン
正直なところ、私の占いは白を引いた以上、大した情報を持っているわけではないわ。
多数の人が希望している▼ジョニーさんも、占い師の真贋を判定したいという希望であり、
理解は出来るけど、私はそれに乗れないわ。彼は狼ではないのだから。
農夫 グレン
灰の中から選ぶとしたらわしでもええんじゃけんど、一応ええかいの
□3.占い師考察
2日目COしてください言うとるけん狂-狼は無いと思とるんよ
真-狂、真-狼いうことになるんじゃけんどね、んで占い考察いうんとは違うんじゃけんど今後の確認しとこ思たら行き詰まったんよ
ジェリコ真ならフランが狂の場合対抗霊能は無かろ
狼だったら狂人が灰におるからあるかもしれんけど
じゃけんど霊能（真狂）全吊り+フラン吊りで村バンザイパターンかいの
フラン真ならジェリコ狂狼になるんじゃけど
結局ジェリコ吊るしかなくなろ、こんでジョニー残っとっても結局べんととして食われてしまおがね
3日目霊能COじゃけんジェリコ吊った後の色は霊能食われておらんかろ
どっちも狂人がやっとる場合とフラン真の場合全灰5人ので当たり20％のローラーパターンしか見えんけん誰か教えてくれんかいの←今の話題はこのパターンになるようにしか見えんけん特に
追伸
ジョニー吊らずに今の灰から吊ろおもたら狂人含めた当たりは2/6で35％やけどパンダやと50％狼+弁当ポジになろ、これじゃジョニーは生かす価値のうなるけんジョニー吊りでえかろ
パジャマ ジェリコ
■2.今日の吊り希望（第2希望まで）
狩人が居ない前提で考え直したけれど、改めて▼ジョニーを希望するわ。
さっきはシロガネちゃんに言われて私が噛まれたらジョニーを吊ればいいと思ったけれど、それこそまさに狼の思う壷だわ。
シロガネちゃんの言う通り明日はほぼ霊能者が確定するのよ。
ということは明後日の朝には霊能者は襲撃されているはずだわ。
つまり私が本物ということを証明するには今日ジョニーを吊るしかないの。
狼は今日の▼ジョニーさえ回避すれば明日以降私の信用を落としてジョニーを助けることができるかもしれない。
折角初日に狼を見つけられたのに、そんなの絶対に認められないわ。
私は断固▼ジョニーを希望するわよ。
名犬？ パトラッシュ
上にも出てますが、今回は狩人がいないのでしたね…
▼ジョニーは書いた通り村長と同じ理由で、もしどちらかの占い師が狼なら安易に真占いを襲撃はできない。そこで霊能者の答えを待つ。それと霊能者の対抗が出てきた場合、どちらかはどちらかに有利となる結果を出すでしょうから、そのぶん方向性が見えてくるかなと。
が、狩人もいませんし、狂人である可能性もあるとなると…まだ結論を出すのは早かったでしょうか。
見習い執事 ジョエル
一応暫定として、挙げさせて頂きます。
1.占い希望
シロガネ
シロガネ殿の考察に私図らずも腑に落ちた思いをいたしまして、まとめ役を望むならこの方、と言った理由です。
次点としてもう一人どなたか挙げておいた方がいいのでしょうかね？
考えておきます。
2.吊り希望 未だ思案中
ジョニー殿にすべきなのか、別の方を挙げるべきか…もう少し時間を与えていただければと。
シロガネ
>>79
ごめんね、パジャマンちゃん。
村としたら、パジャマンちゃんが本物かどうかなんてどうでもいいんだよね♡
今日噛まれたら明日ジョニーちゃん吊るし、生き残れたらもう1人の狼も見つけられるよ♬
もしパジャマンちゃんが狂人だと、今日ジョニーちゃん吊ってフランちゃんが噛まれたら残るのは霊狂灰5人(村村村狼狼)
次に村人さん吊っちゃったら霊能さん噛まれて狂村村狼狼で終わり。
つまり、1回もミスできなくなっちゃうんだよね♬
あ、あと今日ジョニーちゃん吊っておかないと、狼さんが今日どこを噛むか悩んじゃうってのもあるかな。
灰を噛んだら後が大変だし、フランちゃん噛んだらジョニーちゃん吊れなくなっちゃうもんね♬
もしパジャマンちゃんが本物なら、狼は1匹見つかってるんだから焦らなくてもいいと思うよっ♡
焦れば焦るほど怪しいから♫
シロガネ
ジョニーちゃんを助けるというかー…
占い師さんの中に狼は居ない、って考えてるからだよー♪
狼さんが占い師さんの中に居るなら対抗さんは噛まれないだろうしジョニーちゃん吊って色を見る価値もあるけど、居ないと思うからー
吊り1回と本物の占い師さんを失って、判明することがこっちは狂人さんでしたー、だけだったら割りに合ってないかな、って♬
見習い執事 ジョエル
シロガネ殿に質問
>>51のシロガネ殿が「ジェリコ殿が占い師であるなら黒で出たジョニー殿を吊らない」という発言は、私にはいまいち理解ができませんでした。
彼を吊らないなら、灰色な我々の誰かを吊るということになるのですよね。それこそリスクを負うとおもうのですが、どうなのでしょうか？
見習い執事 ジョエル
私の中ではフラン殿が真占い師、パジェリコ殿は狂人ではないかという予想です。
シロガネ殿が仰られている>>46と>>47に納得したからというのが大きな理由になります。
が、フラン殿に関しては考察材料が少ない感じがしておりますので、確証を得るまでにはいたっておりません。限りなく透明に近いなんとやらいった模様ですね。
名犬？ パトラッシュ
シロちゃんさんの繰り返しになるかも知れませんが…
パジャマさんが狂だとすると、ジョニーさんに黒を出したのは狼に自分が狂人であることを伝えるためのように思えるのです。
フランさんが狂の場合、わざわざ真っ先にCOして白を出す理由が感じられない。フランさんが狼ならば（ジョニーさんを吊れば）翌日の霊能者の結果で終わり。
パジャマさんが狼の場合は、>>48のシロちゃんさんの仰る通り、別に対抗で出てくる必要はない。自分以外のCOを見届けて狼の対抗が無いことを確認してからCO、という事実から見てもパジャマさんが匂う
…とこの鼻が言っております。
犬めの中ではパジャマさん狂人説が強くなってきてますが、不勉強ゆえの見落とし・勘違い等ありましょう。確信というところまでは…
シロガネ
>>90
そうだよー♬
じゃあ、もしパジャマンちゃんが本物の占い師だとするね♬
そうすると、狼はジョニーさんと灰の中にあと一匹だよねっ
この場合で灰を吊った場合、狼さんはどこを噛み噛みするかな？って考えてみるよー♡
１ばーん♬ パジャマンちゃん
狼さんにはパジャマンちゃんが本物だってわかってるから、噛んだとするよ。
そしたら次の日にジョニーちゃんを吊れば、今日ジョニーちゃんを吊った場合と同じになるよね。
違いは、先に吊った方の色がわかること。んで、ジョニーちゃんを先に吊って黒だってわかっても、パジャマンちゃんはもう噛まれてるから、その情報にあんまり意味は無いと思うよっ
死んだ占い師さんはもう占いできないから♡
2ばーん♬ フランちゃん
狂人さんを噛んで、パジャマンちゃんの信頼を落とす作戦っ！
と言っても、狂人さんを噛んだら1回吊りの失敗チャンスが増えるから…改めてジョニーちゃんを吊っちゃえばいいよねー♪
これやっちゃうと、真占い師さんをずっと残しておかなきゃいけないことになるし…狼さん的には辛いと思うよっ♡
シロガネ
3ばーん♬ 灰の中の人
占い師さんを残しとくと、灰が2倍の勢いで減るから…
これは無いと思うよっ
いろいろ書いたけど、言いたいことは…
パジャマンちゃんが本物の場合、今日ジョニーちゃんを吊っても明日吊っても、あんまり得られるものは変わらない。
けど、パジャマンちゃんが偽物だと、失うものが大きい、ってことかなっ♡
シロガネ
1番可能性が高いと思ってるフランちゃん真ジェリコちゃん狂、ってのが同時に村にとって一番怖いパターンだと思うんだー♪
狼さんは一匹も出てきてないし、狼さんから見ると狂人さんはジェリコちゃんだとわかってるし、いいこと尽くし♬
フォックス ジョニー
>>爺さんと犬
の、俺を吊った後、三日目降霊待ちはちょっと悠長な計画だなぁ
お前ら今は様子見みたいだけど･･･PJの考察への追従早くねぇ？
フラン真だった場合が抜けすぎつーか、判ってやってる風にも見えるんだよ
シロガネ
全部のパターンの最終日までの展望、考えてみたよっ♡
まず初めに、フランちゃん狂、ジェリコちゃん真の場合。
狂、占、斑狼、灰霊、灰村×4、灰狼
灰村吊る、占が噛まれる。
狂、斑狼、霊、灰村×3、灰狼
斑狼吊る、霊が噛まれる。
狂、灰村×3、灰狼
狂吊る、灰村が噛まれる。
灰村×2、灰狼
書き方がシロちゃんっぽくないけど許してねー♬
フォックス ジョニー
>>78
その確率論臭いのはやめろよ
俺は何かの拍子に即黒白判別される立場になってるからな
灰よりは生き残るべき人間だと思ってるぜ
弁当として残る＝食われたらPJが偽者 てのもあるし
俺を今日吊る＝灰の村人をもう一人食われて、占いの真贋も対抗が出てくる可能性アリ
これはさすがにな・・・
シロガネ
次にフランちゃん真、ジェリコちゃん狂の場合♬
占、狂、斑村、灰霊、灰村×3、灰狼×2
灰吊る、占噛まれる。
狂、斑村、霊、灰村×2、灰狼×2
灰吊る、霊噛まれる。2回失敗すると負け。灰狼を吊れたら、
狂、斑村、灰村×2、灰狼
の後は上と同じく、狂を吊って村×2対狼。
最初の2回のうち少なくとも1回は灰から狼を吊らなきゃいけないから、大変。
シロガネ
占い師に狼が混じってる場合は、狂を吊る。のところが狼を吊る。になって勝ち、になるね♬
じゃあ次は、ジョニーちゃんを吊った場合を考えてみるね♪
シロガネ
じゃ同じように、フランちゃん狂、ジェリコちゃん真の場合♬
狂、占、斑狼、灰霊、灰村×4、灰狼
斑狼吊る、占が噛まれる。
狂、霊、灰村×4、灰狼
灰吊る、霊が噛まれる。
狂、灰村×3、灰狼
狂吊る、灰村が噛まれる。
灰村×2、灰狼
シロガネ
で最後に、フランちゃん真、ジェリコちゃん狂の場合♬
占、狂、斑村、灰霊、灰村×3、灰狼×2
斑村吊る、占噛まれる。
狂、霊、灰村×3、灰狼×2
灰吊る、霊噛まれる。ここで失敗すると負け。灰狼を吊れたら、
狂、灰村×3、灰狼
の後は上と同じく、狂を吊って村×2対狼。
つまりこの場合だと、明日の吊りで狼を1発で当てないと負けちゃうよ♪
シロガネ
シロちゃんのまとめ☆ミ☆ミ☆ミ
今日ジョニーちゃんを吊ると、ジェリコちゃんが狂の場合は後が無くなる！
もしジェリコちゃんが真なら、今日吊っても明日吊っても変わりなし！
やっぱり、ジョニーちゃん吊りは無いっ！
フォックス ジョニー
現在-発言順 途中で変更があった場合下記
寝村犬農執（銀浜狐裁）
▼狐狐狐狐
▽
●銀銀村村銀
○村 銀
変更前
寝村犬農執（銀浜狐裁）
●村
見てくるも何も俺だけじゃん！
シロガネ
ガーちゃんは噛まれちゃったから、霊能結果は出ないよ…(´･_･`)
霊能さんの仕事はまだ何もないはずだから、霊能か霊能じやないか、だけでいいと思うよっ♬
フォックス ジョニー
じゃぁ【俺の吊り回避COは無い】ってことで一つ
なんか職質にスッと答えていいもんか悩むなー
>>124
裁→砂
どっから現れやがった裁
シロガネ
スッと答えちゃって大丈夫だよー♡
ジョニーちゃんが霊能じゃないって言っても、霊能さんの潜伏幅が狭まるわけじゃないから♬
むしろ、その中途半端な回答は怪しい…かなっ
村人なら違うよって言っちゃえばいいだけだし、霊能さんだったらパジャマンちゃんの偽がわかる、もしくは対抗炙り出せるのにー
農夫 グレン
どれも明日には狼吊るのがベストみたいじゃしジョニーが狼だった場合、別に吊らんでも1日灰と狼が入れ替わるだけじゃけん黒ジョニーでも残すのはありかもしれんねや
あとしろがねちゃんあれじゃあんだけパターン出してくれたのはありがたいんじゃけんどフラン狂ジェリコ真が2つあるようにみえるぞね
シロガネ
あ、さっきのパターン書いたやつの間違い発見しちゃった。ごめんね、てへへ♬
今日灰吊りして占い師さんが噛まれた場合は、明日は占い師さん吊りがよさそうだね。
よくて狼、悪くても狂人だから。
んでその次の日に、噛まれたのがジェリコちゃんならジョニーちゃん、噛まれたのがフランちゃんなら灰からの狼探しだね。
先に占い師を吊って人数が減る分、灰探しも少しは楽になりそう。
シロガネ
これでも、やっぱり怖いのはフランちゃん真のジェリコちゃん狂人、だね♬
それだと、4日目に残るのが村村村狼狼、ここからの2連続狼吊りをしなきゃ負けちゃう。
村長 イワン
>>32と>>71の時点で
二人のうちどちらかが狼の可能性もあると考えていました。
ジェリコが狼である場合「占い師の真贋」が自分の中では重要なファクターだったのです。
今回はいつもとは違い大人数なので、信頼出来る占い師を3日目まで残し2回目の占い結果を聞く事が重要であると考えていました。
ジョニーを吊る事で得られるメリットとデメリットを考えてみました。
「ジェリコとフランが狼と真占」の場合
残りの構成は霊狂灰(村村村村狼)
対抗相手を噛んだらもう片方が真っ黒ですので、霊灰狂の中から襲撃される人が出るのではないのでしょうか。この場合、霊能者が襲撃されてしまう場合が最も怖いでしょう。
◆メリット
・上で述べた様にフラン、ジェリコ共に両者生存で3日目を迎える事が出来る為、占い結果を聞く事が出来る。
・ジョニーを吊ったため、霊能者にはジョニーの色が分かり、その結果どちらの占い師が本物か判断する事が出来る。
◆デメリット
・3日目時点で7人中狼は2匹存在し、残りは狼狼占狂村村村となりもう後が無い
村長 イワン
「ジェリコとフランが狂と真占」の場合
残りの構成は霊灰(村村村村狼狼)
★ジェリコ狂でフラン真占の時
ジェリコの黒出しを考慮すると、潜伏狼視点では狂人がジェリコと分かっています。このため襲撃先はフランになるでしょう。
★フラン狂でジェリコ真占の時
ジョニー狼で灰の中に1人狼がいることになります。襲撃先ジェリコでしょうか。
◆メリット
・ジョニーを吊る事で3日目に占い師の真贋が分かります。霊能結果も加わり、フランとジェリコのどちらを真と考えるかの構図により対立が見やすくなり狼を見つけやすくなります。
◆デメリット
・どちらのパターンにせよ占い師が襲撃されてしまいます。
・3日目時点で7人中狼は2匹存在し、残りは狼狼狂村村村村となりもう後が無い
こんなところでしょうか。
何か間違っていたら指摘お願いします。
村長 イワン
この結果からですが･･･
未だにジェリコ狂人説を確定させるのが怖い私が居ます。
が、ジェリコが狼でない場合はジョニーを吊る事で得られるメリットが少ないかと思われます。
占い結果が聞けなくなってしまうのですから。
以上により、吊先を変更したい所存です。
▼ − (思案中)
▽ − (思案中)
●シロガネ
これだけ発言力が有り、まとめ役に適任のシロガネの色は知っておきたい所です。
○ − (思案中)
シロガネ
>>136
間違いというかシロちゃんの推測なんだけどー、占い師の内訳が真と狼の場合。
そんちょおさんは、この場合は占い師さんが絶対に噛まれないって言ってるけど、シロちゃんは違うと思うよっ♬
灰を吊りに行ったら、占い師の真贋はわからないから、確かに占い師さんは噛まれないよね。
でも、ジョニーちゃんを吊りに行ったら、明日には占い師さんの本物が村にバレちゃうよね。
狼さんからすると、本物だって確定する占い師さんを残すなんてことはしないと思うんだっ♪
噛んでも噛まなくても、占い師さんの本物はバレるんだから、占い結果を残されないために噛むんじゃないかな？かな？
砂漠の民 シャロン
こんにちは。
ジェリコさん狂人説が強くなっていますね…
私もシロちゃんさんの考察からその説が1番よろしい感じはするのですが
まだ確定とまでは思えません。。
考察内容は皆さんの繰り返しになるため省きますが、
占い先→●シロガネ
吊り先→▼ ー (未定)
と現段階でさせて頂きます
シロガネ
シロちゃんにまとめ役をして欲しい！
って理由でシロちゃんを占い希望に挙げてる人は、ちょっと考え直してもらえないかなっ♬
ジョニーちゃんを吊ったら、占い師さんが噛まれて占いの意味がなくなるし、
灰を吊ったら、シロちゃん（占い先）が噛まれちゃう。
どっちにせよ、確定白でまとめ役をする、なんてことはもうできないよー♡
ここからの占いは、狼だと思う人、もしくは失ってもいいと思う人を挙げるべきだよっ
シロちゃんのことを狼と思うか、もういーらないっ！って思ってる人はシロちゃん占いを推してね♩
シロガネ
あ、あとあと、占い師さんには占い希望を出してもらわない方がいいと思うんだけど、どうかなっ？
狂人さんからの、この人を噛んでね！っていうアピールに使えちゃうからね♬
シロガネ
やっぱり、シロちゃんにはわからない…
ジョニーちゃんが霊能COを渋った理由。
村人なら嘘をつく必要は無いし、霊能さんだったらメリットしかないし、吊り回避をしない理由もないよねっミ☆
シロちゃんが納得できる理由があれば教えて欲しいなー♬
無ければ、今日のシロちゃんの吊り希望は▼ジョニーちゃん♡
村長 イワン
うーむ･･･。
シロガネさん、混乱してきましたぞ。
その結論に至った過程を教えてくだされ。
あなたの過去の考えでは「ジョニー吊りはデメリットが大きい」
とおっしゃっていませんでしたか？
それはジョニーが狂人を想定しての話でしょうか？？？
シロガネ
考察は撤回しないよー♩
でもシロちゃんのやってきた考察は、あくまで可能性と、無難な策を取って行く考察だからー
あんなに怪しい行動されたら、疑いたくなるよねっ
シロガネ
【吊り回避COはしない】
って言ったんだから、村側だとすると村人だってことでしょっ？
だったら、スッと答えていいのかどうかわからない、なんて言わずに【村人だよー】って言えばいいだけの話だよね♬
それをしないってことは、もしかしたら後から霊能を騙るかもしれないという可能性を置いておきたい狼さんか狂人さん、それか味方に相談したい狼さん。
のどっちかって考えたんだけど、考えすぎかなっミ☆
パジャマ ジェリコ
ごめんなさい。今日はあまり時間が取れないから私の意見を簡単に書くわね。
シロガネちゃんは私が占い師なら今日▼ジョニーでも明日▼ジョニーでも変わらないと言うけれど、私はその考え方には賛成できないわ。
例えば今日灰吊りをして明日の朝フランが襲撃されていたら皆はどう思うかしら？
シロガネちゃんは狂人襲撃で浮いた一手を▼ジョニーに使えばいいと言うけれど、私はそうはならないんじゃないかと思うわね。
私がどれだけ身の潔白を主張しても傍目にはフランが本物の占い師に見えてしまうのではないかしら？
私が生き残っていても、皆が私を信用してくれていなかったら何の意味もないのよ。
私の立場からは私が本物だと、引いてはジョニーが狼だと証明できるチャンスを逃すわけにはいかないわ。
だから私の希望は変わらず▼ジョニーよ。
パジャマ ジェリコ
私を信用できないなら、私が偽物だった場合にリスクが大きい▼ジョニーはできないという考え方も分からなくはないわ。
でもそれは唯一絶対の正解というわけではなくて、私を信用できないという価値判断に基づくものよ。
皆が私を信用できないとしたら、それは私の行動に問題があったということだから、私には謝ることしかできないわ。
でも私を信用できるかどうかは、皆が各自で判断して頂戴。シロガネちゃんが言っているから何となくそんな気がするというのでは余りに危険だわ。
シロガネちゃんだって狼かもしれないのよ。皆にはその点を踏まえて判断してほしいわね。
シロガネ
今日ジョニーちゃんを吊ると、パジャマンちゃんは噛まれるんだよっ？
自分の真を証明したいのはわかるけど、で、それで？って話。
パジャマンちゃんが真だったってわかっても、死んでたら意味ないよねっ♬
絶対に今日ジョニーちゃんを吊らなきゃいけない理由、って何かな？
見習い執事 ジョエル
下り坂の空模様で主人の家事がはかどりませんな、どうも私が執事です。
記録をゆっくりですが確認しておっております。
まずはシロガネ殿、返答有り難うございました。
パジャリコ殿が本物の場合、ジョニー殿をいつ吊ってもそう変わらないのだから、即吊りなどと固執する必要はないという感じで理解いたしました。
見習い執事 ジョエル
ところで、占い/吊りの希望を挙げる目安は何時頃までなのでしょうか?
私シロガネ殿とジョニー殿のやり取りを見てからまたちと迷い出しまして、もう少し時間を頂きたいところです。ジョニー殿の話が聞けるのならば聞きたいですし。
シロガネ
回避COがあることも考えるとー…
遅くても更新1時間半前くらいまでには皆に希望出してもらって、1時間前くらいには仮決定を出したいとこだねっ♬
パジャマ ジェリコ
「絶対に今日ジョニーちゃんを吊らなきゃいけない理由」というのは言葉のトリックね。
では逆に聞くけれど、絶対に今日灰の中から吊らないといけない理由は何かしら？
私達の投票に絶対はないのよ。私は私が最善と思う希望を挙げているだけなのに、絶対に吊らなきゃいけない理由なんて答えられるわけないわ。
パジャマ ジェリコ
皆が私を信用できないと言うなら今日は灰吊りでも構わないわ。もし明日生き残っていたら皆が私を信用してくれるように努力するまでよ。
でもその場合、吊り票はしっかりまとめて頂戴。まとまらずに自由投票なんて狼に一番有利な展開だわ。
見習い執事 ジョエル
占い希望
●シロガネ
まとめ役を望むのではなく、シロガネ殿がこの場の中心にいると思ったからです。
現状、この村はシロガネ殿が話を動かしているように思えます。私も話に納得した上で暫定で貴女をまとめ役にと占い候補に挙げ、吊りに関しても迷いました。
そこでジョニー殿とのやり取りが起き、貴女は迷われました。他の方々は動揺していたように思えました。私もその一人です。
場の中心にあり、話を動かしている者は頼もしいと思えるが、翻ればそれは危険ではないのか…ゆえに候補として挙げました。
>>142でご自身が仰っているように、候補になれば人狼に狙われるリスクがある。もし狙われたら今のような村にあった求心力（？）は低くなるでしょう。
そういったものを秤にかけて考えましたが、やはり考えは変わりません。
浜辺の少女 フラン
吊り希望だけど、私はジョニーさん吊りは断固反対。
かと言って、他に誰を吊り希望にするのか正直言って決めかねている状態よ。
今の村の状況を俯瞰してみると、シロガネちゃんという大きな木にみんなで寄り添っている状態だわ。
有り体に言えば、色が見えてこない。
多弁占い寡黙吊りというのが私のスタンス。自分自身を棚にあげて希望を出すと、
▼グレンさん、▽パトラッシュ ということになるわ
浜辺の少女 フラン
理由になっていない、という意見ももっともだわ。
だけど、私自身の力不足もあって狼だと思える人物が見えてこないのも事実。
だとすれば最後に拠り所とするのは自分の根本的な考え方。
それを今日の希望とさせてもらうわ。
農夫 グレン
シロガネちゃんがいうてくれとるパターンの中におかしいと思うことがあったけんいうてええかいの
シロガネちゃんがいうとる狂人しか占いにおらん場合、ジェリコ狂だとフラン真でもフランじゃ無しにジェリコ噛むやろ
ジョニーが白になるんやけん自動でジョニー吊りになるパターンは魅力的すぎるとおもうんじゃが
もうこの2回の間違った吊りで勝負付いてしまうけんオオカミはフラン真でもジェリコ噛むと思うんじゃけんど、どうなんかいね
砂漠の民 シャロン
もし今日灰の中から決めた吊り先がたまたま霊能者であった場合、霊能者は吊り回避COをするわけですよね？
すると一度も霊能の結果を得ることなく狼に霊能者が噛まれてしまうかもしれないですよね。
それよりも今白黒割れているジョニーさんや占い師の中から吊った方がよいのでは…
真占い師を50%で吊るよりパンダさんを吊るべきか…
ということで
▼ジョニー
と考えます。
未だに迷ってはいますが…
名犬？ パトラッシュ
昨日からそうなのですが、村長と同じ状態です…
ジェリコ狂の可能性は昨日の時点でかなり納得し、自分の中で方向性は決まりかけていたのですが、この1日の議論でまた流れが変わってしまったようで半ば混乱してます。
非常に迷うのですが…
●シロガネ
圧倒的な発言力はもちろんなんですが、>>144にも言われているように発言の強行っぷりが少々見えるのが気になります。シロちゃんさんを失なったら失ったで議論の停滞もありそうなのですが、新しい見方も出てくるかなと。
砂漠の民 シャロン
●シロガネ
は変わりません。
今日の発言で少々困惑した部分もございます。
まとめ役でないにしても、発言力があるなら尚更、
白なら白という結果がないと、皆に影響を与えそうな発言者としての信頼にはまだ薄い気がします。。
灰であることは私と同じですが、考察力有るが故の占い先になってしまうわけでしょうか…
見習い執事 ジョエル
▼吊り希望
ジョニー＞＞パトラッシュ＝イワン
第一希望としてはジョニーです。次点として村長と名犬くんです。
ジョニー殿、もう正直わからなくなってしまいました。
ですがこのままぐだぐだと迷い続けるより何かしらの形で白黒の決着はつけるべきだと思うのです…ので、吊り希望として挙げさせて頂きました。
名犬くんは村長に同意という部分がわりと多いのが気になりました。
偶然の可能性も否めませんが、候補に挙げさせて頂きます。
同意されている村長に関しても名犬くんと同列…なのでしょうか?同じように気になったので挙げさせていただきます。
村長 イワン
うーむ･･･。
少々迷いますが、いつまでも何も結論づけないままでいるわけにもいきますまい。
私の意見ですが述べます。
【占い先】
●シロガネ
かなり鋭い頭の持ち主のようです。
それでいて口も立ちます。
誰から見てもまとめ役に適任でしょう。
ですが･･･
やはりこれだけのまとめ役の適任をグレーのまま、というのは少々勇気が要ります･･。
私個人的には物凄く頼りにしたい気はしますが、村の先を考えると確定した色がほしいところです。
それに、若干ではありますが、>>149の意見が今までの「ジョニーは吊ってはいけない」から「ジョニーを吊ろう」と180度変わったように思えました。これは少し疑問です。
以上の点から、>>142の「確白をもらう事によって灰色枠が一つ減ってしまうため、襲撃されてしまう。だからいらないと思う存在 or 狼と思える存在に投票してほしい」に対する答えとしたいです。
苦渋の決断ですが、なにとぞご容赦ください。
シロガネ
ジョニーちゃんは急いで昨日の霊能COを渋った理由っ！
占いはもうシロちゃんでいいよ！
っていうかシロちゃんしか挙がってないし！
みんな、そんなにシロちゃんに噛まれて欲しいのかにゃー…
フォックス ジョニー
>>146 霊能渋り
これからだな！
シロガネが狂人・狼説をまだ捨ててなくて、質問された時はほぼマンツーの対話状態になってたから渋った
シロガネの狂人候補（PJ）切りのメリットは、信頼集めと、あの占い師（狼）は狂人だから吊るだけ時間の無駄
となることにあると考えてる
これでPJが狼だった場合が辛い
シロガネ
えーっととりあえず、霊能さんは投票をパジャマンちゃんかフランちゃんにしておいてね♬
多分大丈夫だと思うけど、万が一噛まれた時面倒だからねー♡
シロガネ
シロちゃんが狼だとしても、あそこでジョニーちゃんの霊能を引きずり出していいことなんて一個もないよねっ
ジョニーちゃんが村側だとすると、嘘を付く予定の村人ってことになっちゃうんだけどどうかにゃ
パジャマ ジェリコ
【占い先はシロガネちゃんね】
私の希望通りだからいいのだけれど。
シロガネちゃんが白だったら安心できると思って希望した人は気を付けなさい。
私が噛まれてフランがシロガネちゃんに白を出したら、それはシロガネちゃんが一層怪しいということよ。
今日の占い先が狼に当たらなければ狼には灰襲撃の占い師両残しもあるけれど、今日の占い先が狼に当たっていたら狼は私を襲撃しないわけにはいかないのよ。
どの道シロガネちゃんが白で確定する可能性は少ないわ。
パジャマ ジェリコ
あと最後に、私が襲撃されたら明日は絶対にジョニーを吊りなさい。
シロガネちゃんの理論もそれが前提だと思うし、ジョニーに何を言われても揺らいではだめよ。
フォックス ジョニー
>>192
俺が言ってるのは、シロガネ狂・PJ狼の事だ
狼に考える時間与えなくないつーただのぼかしだったんだけどマジヤベェ？
シロガネ
ジョニーちゃんに投票する人は発言しなくても大丈夫だけど、灰に投票する人は誰に入れるかちゃんと発言しておいてねっ♬
変に票がバラけて霊能者さん吊っちゃダメだよー！
砂漠の民 シャロン
ジョニーさんの考えでは
ジェリコ・シロガネさんが黒側の可能性がある
ということですか？
吊られてしまうならはっきりした考えを聞いておきたいなと…
なんだか申し訳ないですが
余裕があればお願いしたいです
フォックス ジョニー
明日霊能者が生き残らなかったら悲惨だなぁ
占い師二人がシロガネに黒、または白判定から騙り霊能者出現コンボは非常につらそう
シロガネ
黒確定したら、村としたら万歳じゃないかなっ？
占い師さんが真と狂ってのがほとんど確定するし、狼は見つかるし。そこから騙り霊能なんて出したら、狼2連続で吊れちゃうよ♬
村長 イワン
うーん････。
俺もジョニーには入れたくないなぁ。
むしろシロガネさんに入れたいぐらいだよ。
あれだけ怪しいと言っていたジェリコ狂人説を捨てるのかい？
うーーーーーん････････。
正直、現時点で怪しいと思えるのがシロガネさんだけなんだけどな･･･。
分からん。
が
無難に灰吊りとして
ジョニー、フラン、ジェリコ以外の
シロガネ、ジョエル、シャロン、パトラッシュ、グレンの中から選ぶとするよ。
しかし・・・
あんまし選びたくねーなーー････
フォックス ジョニー
>>219
の可能性はあると思うんだよなー
PJ狼、シロガネ狂だった場合
占、狼、斑、狂、霊、灰村3、灰狼
で、斑吊り灰食い
占、狼、霊、狂、灰2、灰狼
ここで霊能が食われてたら面倒つーか、霊能に投票CO
も重ねられたらさらに面倒
シロガネ
その5人ぷらすそんちょおさんの中に、少なくても1匹は狼が居るからねっ
いつかは見つけなきゃいけない狼だから、今のうちから考えておこうよ♬
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