狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


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遊牧民の少女 カレン、じょうきょうのみでのみ・・・のみ

2013/03/27(Wed) 13:21:41

遊牧民の少女 カレン

PPを考えている人はそのPPが果たして本当に可能であるか、ということまで踏み込んで考えて欲しいと思います
狂人が存在すると確実にわからない状況で狼COからのPPは自爆にしかならないと思うのです

(52) 2013/03/27(Wed) 13:22:56

ストーカー アヤメ

>>52
だからこその占い吊りだと思いますが?
カレン吊りで確実に騙りの狂人か人狼が吊れるので
吊り数考えると明日のPPを阻止しなければ村側の負け確です

(53) 2013/03/27(Wed) 13:28:54

遊牧民の少女 カレン

>>53
何故私吊りに・・・フランさん吊りの誤爆だと考えて続けます
明日PPを出来るかどうか、ということを狼側の視点にたって考えて欲しいのです、狼に本当に狂人がまだ居るのだと分かるかどうか、です

(54) 2013/03/27(Wed) 13:30:44

遊牧民の少女 カレン

単純に人数の問題じゃないんです、狂人が透けていなければ

(55) 2013/03/27(Wed) 13:31:12

ストーカー アヤメ

>>54
ごめんあそばせ名前入れ間違えたましたわ・・・

(56) 2013/03/27(Wed) 13:32:14

ストーカー アヤメ、説教部屋に移動しました。

2013/03/27(Wed) 13:33:14

お嬢様 ロザリー

んー、カレンさんの意見も分かるのですが…
>>52の"PPは可能か?"については可能じゃないかしら?

えっと…占いは狂人騙りで、狼が潜伏している場合よね

(57) 2013/03/27(Wed) 13:33:33

魔術師 ディーノ

〜ディーノの脳内垂れ流し〜
7>5>3>1 3手2狼

■1.フラン=真の場合
占(フラン)霊(レッグ)狂(エリカ)白(リディア、アヤメ)灰(カレン、ロザリー、パトラ、ディーノ)
『カレンが狼で白出し狂を敢えて襲撃し、村人にフランを吊らせる』という可能性を考慮しなければ灰吊りで終了
というかカレンが▼フランを避けてる時点で、カレン狼は違うと思う

ただ、狼が占い機能破壊の為に襲撃したとすれば、フラン真は有り得る。
なので、フランを真と見るならばロザリー、パトラッシュ、そして僕の3人を吊れば勝てる

でも狼がこれを考慮していないとは考えにくいので、フラン真は無いかなあ・・・

続く→

(58) 2013/03/27(Wed) 13:35:31

ストーカー アヤメ

今回の投票の鍵は潜伏狼を吊るor占い人外?を吊るのか
という点だと思います

(59) 2013/03/27(Wed) 13:35:33

お嬢様 ロザリー

確かに狼視点で狂人が分かってなければ
PPは難しいかもしれないわね
でも、不可能ではないのよ

というのも、何もCOできるのは狼だけでは無いわ
狂人だって、『自分が狂人だ』とCOできるわ

(60) 2013/03/27(Wed) 13:36:22

遊牧民の少女 カレン

>>57
そうですね、ただ狼には少なくとも現時点で占いのどちらが狂人かわからないと思うのです
それが分かるというのはつまり、私が狼か、アヤメさんが狼の時だけですね
>>53のツッコミを見るにココに突っかかってくる狼は多分居ないかな?と思ったのでアヤメさんは私の中で白気味に

(61) 2013/03/27(Wed) 13:36:33

お嬢様 ロザリー

その場合、狂人視点で大切なのは
『狼は誰か?』ではなくて
『狼は残り何人か?』なのよね

その条件も、霊能者を残していれば達成が可能だわ

(62) 2013/03/27(Wed) 13:37:37

遊牧民の少女 カレン

>>60
そうですね、しかし真占い師さんだって私は狂人だとCOすることが出来ます 狼さん出てきて下さい、あなた方の投票に従いますと言って出てきてくれればそれで終わりです
フランさんが真でもしこれを考えていたならばネタばらしで申し訳ないのですが

(63) 2013/03/27(Wed) 13:38:36

酒場の看板娘 フラン

携帯鳩さんでの通話なので、拙いですが、回答しますね。

1、
いろいろ考え直しましたが、村として考えれば、今日わ私吊でしょうね。
仕事果たせずは悔しきですが、確実に人外1減らすには私を吊らないと明日が危険ですものね、

2、
もし吊られなければ、確定白よりも、多くの情報残すため、グレー占いをしたいです

3、
私からみれば、2潜伏になります
だからこそ、私吊でしょうね。

(64) 2013/03/27(Wed) 13:39:26

お嬢様 ロザリー

つまり
『狼側からのCOでのPP』は難しくても
『狂人側からのCOでのPP』は実は難しい事では無いのよ

(65) 2013/03/27(Wed) 13:39:43

魔術師 ディーノ

■2.エリカ=真の場合
占(エリカ)霊(レッグ)狼or狂(フラン)白(カレン、リディア)灰(ロザリー、パトラ、アヤメ、ディーノ)
正直こっちのほうがしっくり来る
問題はフランの役職

□2-1.フラン=狂の場合
狼が確実に霊を騙りに来るのに、霊ロラ主張をするのは個人的にナンセンスだと感じている(というよりこの発言でしか否定できないのが辛いところ)
なのでフランは狼じゃないかと考える

□2-2.フラン=狼の場合
エリカ真が見えており、占い機能の破壊も兼ねて確実に村に有利な人物を屠れる位置にいる。
そして占い師を襲撃すれば、必ず自分も吊られる事は理解しているだろう。
となると、残りの狼は確実に最後まで生き残る自信がある者(=ほぼ全く疑われていない者)となる。
昨日の時点で疑いの目が向けられていなかったのはカレン、ロザリー、ディーノの3人であり、カレンはエリカの白であるので
この場合、LWはロザリーが濃厚となる。
そして他の3人(リディア、アヤメ、パトラッシュ)について、誰が吊られてもおかしくない状況でフランの言動は『吊りを阻止するもの』ではなく、『誰を吊ってもよい』というものだったのでこの考えに至った。

(66) 2013/03/27(Wed) 13:39:43

遊牧民の少女 カレン

狼を騙すための村人側からの嘘CO、というものがあるというのは知っておいて下さい
もし狼1狂1村1となった状況で狂人がどっちが狼か分からない時に、村側が狼COをして本物の狼を吊り対象に挙げるように

(67) 2013/03/27(Wed) 13:40:24

魔術師 ディーノ

忙しいのでこの辺で。また後で。

(68) 2013/03/27(Wed) 13:43:05

お嬢様 ロザリー

>>63,>>67カレン
あぁ…そういえばそういう手もありましたわね…

それに関しては思い当たりませんでしたわね

(69) 2013/03/27(Wed) 13:44:16

お嬢様 ロザリー、と、私もそろそろお出かけしなくては。反応鈍くなりますわ。

2013/03/27(Wed) 13:44:46

遊牧民の少女 カレン

ここまで発言させて頂きましたが、勿論フランさんが狼という可能性も有り得るのです フランさん吊りというのも十分に分かります
狂人だった場合でも恐らく残り5{(内確白1灰4(村2狼2)}となり概算ですが1/6程度で勝利出来ますからね…

>>64でフランさんが物分かりの良い狂人に見えてきてしまったのもあります・・・

(70) 2013/03/27(Wed) 13:50:00

遊牧民の少女 カレン

狂人だった場合→狂人でも真でもどちらでも
です、修正修正…

(71) 2013/03/27(Wed) 13:53:32

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レッグ
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アヤメ
0回 残4252pt

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ガウェイン(2d)
0回 残4199pt
エリカ(3d)
0回 残4114pt
ディーノ(4d)
0回 残3770pt
パトラッシュ(6d)
0回 残4339pt

処刑者 (4)

リディア(3d)
0回 残4290pt
フラン(4d)
0回 残4145pt
ロザリー(5d)
0回 残3853pt
カレン(6d)
0回 残3839pt

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