狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


9 焼肉・焼鳥で暑さに打ち勝つ村

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【墓】 みなしご オーフェン

うーん。騙りは「村に確定情報を与えない」って考えでいるかなぁ。狼の時は流れを作るよりも、流れに身を任せることのほうが多いかも。
あ。カレンの初日の「襲撃は情報となると言うのは〜」が、どこか違和感あった。唐突に思いだし。なんでだったんだろう?他にもちらほら違和感あったんだけどー。どこだったかなぁ?

共有者早期2CO>堂々と共有者同士で相談できて、気楽でよかったよ?(笑)

(+48) 2007/08/11(Sat) 20:27:03

【赤】 かぶき者 ケイジ

カルロス、白すぎる……こんなの吊れっていうのかよw
李、蛍、頑張るからねー!

(*0) 2007/08/11(Sat) 20:36:31

【独】 みなしご オーフェン

あー…そか。
「消去法で行くとケイジしか残らないから、ケイジ狼」ってことだったのか。
消去法であるからこそ、個別で見ておらず「ここがこうだから黒い」がないんだなぁ…。

――これでケイジ狼でなかったらどうしよう?(ぁ

(-17) 2007/08/11(Sat) 20:39:55

かぶき者 ケイジ

まずやっぱりパト襲撃から考察したい。
襲撃を見てからしばらくはやっぱり、リディア狂、シャロン狼で、死んだ狩人候補がオーフェンしかいない状況で、ラス襲撃してGJが出るのを恐れたのかな?というのがちらついてた。
カルロス狼なら、ラスでGJ濃厚と思えばシャロンという状況白を襲撃する選択もある。完全灰の中でほぼ全員から最白視されていたとはいえ、今日パト襲撃だったのは選択肢がないシャロン狼だからかな、と。

(25) 2007/08/11(Sat) 20:41:08

かぶき者 ケイジ

ただ、手数を計算してみて、カルロス狼でも灰襲撃は結構妥当性があることに気づいた。今朝もしGJが出ていたとしたら、狩人生存確定で当然最善手は狩CO
霊班狩灰灰
ここで対抗で出たら狩ローラーで詰み。狩人単独COとなって、班灰灰のうち自分以外の2人を吊らなければならない。カルロス狼なら僕を吊るまではできても半白のシャロンまで吊ることは難しい、と踏んだのではないだろうか?

(26) 2007/08/11(Sat) 20:41:47

かぶき者 ケイジ

そうすると、GJ避けが最優先され、灰最白のパト襲撃というのはカルロス狼視点でも一番妥当性がある選択と考えられる。
もちろん同じこと(GJ避け重要)はシャロン視点でも同じだが、パト襲撃は当初思ってたようにシャロンにばかり妥当性がある選択ではなく、カルロス・シャロンどちらでも妥当性がある襲撃だといえると思う。

(27) 2007/08/11(Sat) 20:43:20

【独】 遊牧民の少女 カレン

>>*0 だいじょぶ、ディオならできる。
「ずれた事をいって白印象を稼いでる」とか言って吊りにもってくんだー。
応援しかできないけど、頑張ってねー!

(-18) 2007/08/11(Sat) 20:55:05

【墓】 遊牧民の少女 カレン

あえて自分を白視してくれる人を襲撃する、最終日に1番疑いをかけやすいところではなく違う人を疑っていく、狼に不利な作戦を提案てして白印象を稼ぐ。
どれも身に覚えがあるから私はこの局面まで来ると白要素とは素直に取れない。村人なら悩みまくりだろうなあ……

(+49) 2007/08/11(Sat) 21:01:03

かぶき者 ケイジ

そう考えると僕の結論はやっぱり▼カルロスかな。
シャロンは本人の白さに加えリディアの真っぽさ、カレンの偽っぽさ(>>3:77>>3:78>>3:79>>3:80)昨日のリディア襲撃の不可解さ(>>4:30>>4:31)もある。シャロン本人も噛まれ残りとはいえあれだけ信頼されてたリディアから白をもらった後でも手を抜く様子がない。これはやっぱり村側だからこそできることだと信じたい。

(28) 2007/08/11(Sat) 21:10:31

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>+48 リディアさんの>>1:15を受けての発言。
基本的に襲撃の意図は襲撃した狼にしかわからないって考えなのよね。だから例えば「この襲撃から○○が状況黒だ」とかって襲撃考察を見ると狼の誘導にしか見えなかったりするんだよねー。
もっとも、襲撃結果は狼が提示する1番の情報という真逆の考えの人も多いよね。そゆ人とは考え方の違いでつい疑いあっちゃったりするんだ…(反省)

(+50) 2007/08/11(Sat) 21:10:55

かぶき者 ケイジ

カルロスについてはブラウンの遺言(>>4:77)が真実なのかなと。確定黒についてはシャロンでもあり得るかと思うけど、リディア吊りへの反応、ロックオン。
今日の考察をみても、>>8でカレン真の結論を出しつつ、カレン・リディアの発言を読み返し真要素を探す様子がない。
リディアへの疑惑の残し方といい、パト襲撃→シャロンに疑惑を持っていくという流れを作っていくために動いていたのかな、と思えてる。

(29) 2007/08/11(Sat) 21:11:08

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>+50補足 あと、襲撃に対する狼の牽制の意味を含めて発言してたり。勿論演技ですけどねー

(+51) 2007/08/11(Sat) 21:17:57

烏賊 ラス、おはようございます。(マテコラ

2007/08/11(Sat) 21:22:29

かぶき者 ケイジ

見直してきたけど、やっぱりカレンは真にみえないし、リディアは真にしかみえない。
フラン黒確当日の考察をみても全然違う。カレンはフランからのラインを全くみていない(>>2:115>>2:116>>2:118>>2:123>>2:128

(30) 2007/08/11(Sat) 21:25:59

かぶき者 ケイジ

リディアに関してはフラン黒の反応(>>2:1)も演技とは思えないし、カレン対抗COでフラン黒確直後からカレン人外、フラン黒を考察の基盤にしている(>>2:24>>2:56etc.)
灰考察もしかり(>>86>>94)。
また、4日目の決定への反応(>>4:117)も真実をまだ知らず、自分の推理の当否がわからない真占にこそできる反応かなと思う。僕はリディア真=シャロン白を信じたい。

(31) 2007/08/11(Sat) 21:27:17

【赤】 かぶき者 ケイジ

李、かなり偽扱いしててごめんね。
ここまでこれただけでも自分にはできすぎだけど、李と蛍のためにも絶対に勝つ気でがんばるよ。

(*1) 2007/08/11(Sat) 21:28:26

【赤】 かぶき者 ケイジ

今日は、カルロス吊り、シャロン襲撃で。
パト狩人決めうちしてるけど、もし違ってもこれで確実にGJはない。
かつ、最後まで男を襲撃せずにすむ…(誌ね

(*2) 2007/08/11(Sat) 21:29:59

【独】 烏賊 ラス

……実家から、甲子園への交通手段の連絡が来て昼寝から目覚めました。

あーあ、よく寝た。

(-19) 2007/08/11(Sat) 21:30:06

【墓】 遊牧民の少女 カレン

>>3:80 あー、あれはプレイヤー、つか村にいる者としての誠意のつもりだったんだけど。「23時にコミットする」って約束があったから、「今日はコミットする約束の時間を変えてもらえませんか? もしダメなら23時に合わせます」の確認だったんだけど。流石に占いセットしないとコミットしませんてー(汗

(+52) 2007/08/11(Sat) 21:32:35

【独】 遊牧民の少女 カレン

>>*1 偽扱いは全然構わないよう。謝らないでー>< (ただ、仲間としてでなく1プレイヤーとして1つだけ主張するなら>>3:80の理由はちょっと悲しい、かな。) ディオ視点で「これだ!」と思った道を進んでくれたらそれだけで私は嬉しいよぅ
むしろ私が不がい無い狂人でごめんなさいorz

(-20) 2007/08/11(Sat) 21:41:56

【墓】 みなしご オーフェン

>>+50>>+51 あーうん、そこ。さっきは鳩だったのでアンカー引けなかった。何かね、考えてみたんだけど。1日目は牽制の意味だと受け取って。2日目に占COした時に「真占襲撃に備えての逃げ道確保したい騙占」とか、そゆ風に思ったのかなーって。そんで3日目に遊襲撃でぐちゃぐちゃになった感じ、かも。
ちなみに、僕は狼の襲撃は「最大の情報であるからこそ、最大の偽情報になりうるもの」だと思ってる。

(+53) 2007/08/11(Sat) 21:44:16

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シャロン
118回 残1691回
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6回 残1794回
カレン(3d)
69回 残1734回
リディア(4d)
190回 残1615回
パトラッシュ(5d)
69回 残1731回

処刑者 (4)

フラン(3d)
11回 残1789回
オーフェン(4d)
204回 残1626回
ブラウン(5d)
24回 残1776回
ケイジ(6d)
108回 残1692回

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