狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


71 コトノハポロリ村

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人見知りのK カルロス

>>49ミュー
★リディアを白っぽいと思っていた、これは村っぽいということ?それとも狂人の可能性も含め、占えば白が出るだろうと思っていた、そういう意味?

(51) 2016/10/04(Tue) 17:57:31

少年 ネロ

カルロスさん>>44 >>48見て思ったよ。

僕の>>42についてどうするか、先に皆で、以下について考えて貰ってからの方がいいのかもしれない。

リディアさんの>>41提案実行した場合、現在、可能性があるのって、

@シャロン黒・リディア真
Aシャロン黒・リディア狂→真潜伏(リディア白)
Bシャロン白・リディア狂→真潜伏(リディア白)
Cシャロン白・リディア狼→真CO(リディア黒)、実はシャロン狂の可能性も残

Dシャロン白・リディア真→狼が占CO(リディア黒結果で)
Eシャロン白・リディア狂→狼が占CO(リディア黒結果で)
Fシャロン黒・リディア真→狂が占CO(リディア黒結果で)

の7つかなと思う(続くよ)。

(52) 2016/10/04(Tue) 18:09:20

少年 ネロ

@Aの場合、狼にはリディアの真狂はわからない。「黒出ししない」宣言しても、それはかわらない。この場合、2日目夜の▲は霊か占。3日目にはどちらかの機能が残ってる。
そして村には、「リディアは狼ではない」という情報が確定するから、考察に役立つと思う。

Bの場合、狼にはリディア狂が判明。真に見せようと▲しても霊が残れば意味ないから、恐らく▲は霊。でも潜伏真は残ってる。

Cの場合、提案を実行したら真露出になって狼にはいいわけだけど。そうなると▲真かな。でも霊残ってたら、シャロンさん吊れば色わかる。▲霊なら、リディア狼VS真占の勝負。

D〜Fは、提案の実行により人外に騙りの機会を与え、真を▲して灰狼の位置をわかりにくくする可能性もあるけど、シャロンさん白の可能性も検討して無駄吊りを防げるかもしれない。それはCもそう。とはいえ、シャロンさん吊らないなら、誰を吊るかは問題なんだけど(続くよ)。

(53) 2016/10/04(Tue) 18:11:22

【独】 人見知りのK カルロス

霊占斑灰灰灰灰灰灰
▲霊▼斑

占占白灰灰灰灰
▼灰▲白

2W1狂生存ならPP
占占灰灰灰

(-25) 2016/10/04(Tue) 18:11:52

少年 ネロ

今回、人外3に縄4だから、間違えられるのって1回だけなんだよね。できるだけ無駄な吊りをしないように、盤面クリアにする方が村には有利かなって、僕は考えた。

だけど、いろいろ可能性ありすぎて、占COさせるさせない、どっちが本当に村に有利なのはちょっと自信ないとこもある。挙げた可能性も、間違ってるとこあるかもしれないし。3日目の方が、もう1人の占い結果も加わって、却ってわかりやすくなるんだろうか。

(54) 2016/10/04(Tue) 18:12:34

少年 ネロ

>>カルロスさん
カルロスさんも手数とか考えてるみたいだよね。僕の>>52 >>53見て、どうかな。可能性の落ちとかもあるかもしれない。カルロスさんの考えと照らし合わせてみて、違ってるとことかあったら教えて。

>>他のみんな
みんなもちょっと、>>52 >>53について考えてみてくれるかな。でもって、リディアさんの>>41実行した方がいいかどうか、検討してみてほしいな。

(55) 2016/10/04(Tue) 18:14:43

【独】 少年 ネロ

ネロ、今回もハインリヒ並みに働いてない?
けど、可能性とか挙げると絶対落ちがある人なんだよね、ネロの中の人。

(-26) 2016/10/04(Tue) 18:18:42

ぱわふる カレン

たっだいまー!今日も元気なカレンだよ♪
えーっと、ディア姉は占い候補だった。もし真がいたならディア姉を占ってるはず。
ディア姉狼だった場合、真は黒を引いてることになる。カレンはCOのタイミングは占い師に任せるとは言ったけど、やっぱり黒引いてるなら早目に出るかなとは思ってたんだよ。
でもそれは真占い師の思惑があるかもしれないから、>>42の【黒出しする占い師ではない】を回すのには基本賛成なんだよ。
そうすればディア姉真か狂人かが分かるもんね!
でもデメリットもあるんだよ。これってディア姉狼だったら真占い師強制的に出させることになるんだよ。それはカレンの真占い師護衛戦法にはちょっと痛手なんだよ〜。
もう少しちゃんと考えるね!回答は夜になっちゃうかも。
賛成>反対としておくんだよ!

(56) 2016/10/04(Tue) 18:27:42

人見知りのK カルロス、喋りたいが鳩の餌がないんだよ。後ほど。

2016/10/04(Tue) 18:44:18

うっかり ランディ

>>45 ネロ
希望先でリディア嬢を下げ、アヤメ嬢、ミュウ嬢を上げた理由だね。
アヤメ嬢、ミュウ嬢を上げたのは、ホントに勘だ。後々、ミュウ嬢については白さを感じたから、黒探しの信念から外れるけど、他に◯に当たる人が見当たらなかったし、少ない可能性で狼があえてそう振る舞うのはあるかもなと思って訂正しなかった。
リディア嬢を下げた理由は、アンカー引けないが、役職伏せCOの意見を出していたよな? というのがあったからだな。絶賛現在頭痛と闘い中だから、下げた理由もあの時点では直感的な何かであったんじゃないかと。あえて理由をつけるとすると、COの仕方についてのとこだな。
こうしてみるとまるで、答えがわかってる狼のようだと、我ながら感じてるけどね。

一応、ログは読めてる。
なかなか鎮痛剤が効かないので、思考力低下につき、休ませてもらう。

(57) 2016/10/04(Tue) 18:58:20

うっかり ランディ

言い忘れていた。
【リディア嬢の占いCOと、シャロン君黒を確認】

リディア嬢真かどうかはおいといて、僕がリディア嬢を占い希望から下げたのが、客観的に見て怪しいね。

いろいろ思うところはあるけど、頭痛が酷いので。申し訳ないね。

(58) 2016/10/04(Tue) 19:01:48

酒場の看板娘 フラン

>>39 リディアさん
まず>>1:76だね。うーん、ちょっと違うかも。おばかのあたしでも、さすがに第一声が遅いからって様子見!とかは思わないんだよー。>>1:36あたりだと思う。ええと、すごく失礼だったらごめんね。その辺りのあたしの気持ちをそのまま書くと、「リディアさん出てこないな、不慣れなのか、リアルかな?って思ったら夜中にすごく喋ってる!しかも提案とかしてくれてる!なんだ喋れるんじゃん、なんでかなあ」だったよ。遅れて来た、はちょっと違ったかも。
>>1:214の「中途半端」も上とほぼ同じなの。出てこない、出たら話す、また引っ込む、って。もちろんお忙しいならごめんなさいなんだよ、でもそれで考えたら、あたし誰でもそう思っちゃうかなって。
ごり押ししてるつもりはなかったなあ。その時点で、そう思ったから言ったよー。他の人とちょっと外れてるのは、他の人のをあんまり見ないで言ったからかなあ?追従してるって言われたくないから。あたし、見ての通り何もわかってないから、つい流されたくなっちゃうの。でも、それじゃだめかなあって。

質問ありがとう!また質問あったら教えてねー。

(59) 2016/10/04(Tue) 19:28:13

少年 ネロ

>>57 ランディさん
体調悪い中、お返事ありがとう。頭痛辛いよね。大事にしてね。

(60) 2016/10/04(Tue) 19:45:23

少年 ネロ、ルーベンスにあげる鼠を捕りに行くので、また離席。

2016/10/04(Tue) 19:46:34

【独】 新人なーす リディア

んー、フランは違うのかな。まだ確実に白取れたワケじゃないけど。
じゃあシャロンの相方は誰だろ。ライン考察できる程情報出揃ってない感じするしなあ。
リディア的には、カルロス、アヤメ、ランディの何処かにいる予感。現時点ではアヤメ最有力か。ちょっとライン洗ってくる。

(-27) 2016/10/04(Tue) 20:37:20

【独】 新人なーす リディア

いや、アヤメとカレンに発言促したい。先に質問とか考えようか。

(-28) 2016/10/04(Tue) 20:39:47

あきんど シャロン

戻ったで〜。まずネロくんの質問に答えとこか。

>>36 ネロ
リディアはんは狂人やろな。黒出しCOいう決まりやったさかいに、いまさらリディアはんに黒出す占いが現れることないと思てるで。なぜワシ選んだかちゅうことやけど、占いのふりするんなら遅れてもワシよりアヤメはん占うてたことにするほうが自然やな。せやから逆に不自然なことはしないやろて思い込みを利用しようと考えたんが一つ。ワシとアヤメはんを天秤にかけてワシのほうが白い思たんが一つ。今日ワシのほうが吊れそうや思たいうんが一つやないかな。

(61) 2016/10/04(Tue) 20:47:30

あきんど シャロン

リディアはんの占い理由>>29>>30読んだけどな。一見もっともらしゅう見えるんやけど、ワシが意見早よう出したからちゅうんはネロくんが占い理由に挙げてたことやし>>1:226、ワシの言ったことが気に入らんちゅうんもミュウはんの受け売り>>1:193でしかないねんな。ここにリディアはんの意思があったようには見えへんのやなあ。

(62) 2016/10/04(Tue) 21:04:40

あきんど シャロン

あとな、あんまリアル事情んこと話すの嫌やねんけど、この際やから希望早よう出した理由言うとくわ。ワシ、あの日お得意さんに呼ばれて夜まで顔出せんかもしれんかったのや。せやけど寝よ思たらミュウはんがあかんこと言うとるのに気付いてしもてな。こら止めな思て眠い目ぇ擦りながら、判るように警告したつもりなんや。ネロくんやリディアはんが言うように、焦ってたいうんは半分はほんまやねんけど狼だから焦ってたなんて言われるのは辛いんやわ。

(63) 2016/10/04(Tue) 21:15:22

少年 ネロ

今夜はまだ、人が少ないみたいだね。

来た人たち、僕の>>55 を議題より先に検討して、>>42に賛成か反対か、回答してね。
ここがはっきりしないと、議題回答も結局考え直さなきゃいけなくなったりして負担になる気がするよ。よろしくね。

(64) 2016/10/04(Tue) 21:17:00

少年 ネロ

あ、シャロンさん見えた。
お返事ありがとうだよ。まだ続きあるかな。挟んでごめんなさい。

(65) 2016/10/04(Tue) 21:18:57

ぱわふる カレン

カレンは考えたけど、ディア姉狼はないと思うんだよ!
もし狼だったら占われるのは分かってたわけだから直ぐに占い師COとかするはずなんだよ。でもそれもなかったし、リアル事情かもだけどディア姉が占い師COしたのは全員の発言が出回ってからだよね。
これはどちらかというと狂人要素なんだよ。真が自分を占ったら白だってことは分かるわけだから自分に黒出ししてくる占い師はいないんだよ。(狼が初っ端から黒出しで出てくるってこともそうそうないだろうし)
そうなると自分だけ1COで、かつ確定白されれば真か狂人の何方か決定だよね。
今夜ネロが噛まれるだろうし、▼シャロ姉になっても結果は分からないままだし。
狂人としてはいい仕事してるのかなぁって思うんだよ!
あとシャロ姉がカレン的には狼には見えないんだよ〜。

なんかディア姉の真か狂人かの意見になっちゃったんだよ!まだ分からないのに!
でもでもやっぱり狼っていう確率は少ないかなって思うんだよ。
だから【黒出しする占い師ではない宣言】には【賛成】するんだよ!

(66) 2016/10/04(Tue) 21:20:16

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生存者 (6)

カレン
0回 残13214pt
アヤメ
0回 残13013pt
リディア
0回 残13334pt
ミュウ
0回 残13256pt
ランディ
0回 残12887pt
カルロス
0回 残13117pt

犠牲者 (2)

ガウェイン(2d)
0回 残13500pt
ネロ(3d)
0回 残12806pt

処刑者 (2)

シャロン(3d)
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フラン(4d)
0回 残13284pt

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