狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


37 【身内】エブリデイフール

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フラット

>>63ミルーハ
ありがとう、理解したよ

(65) 2012/04/14(Sat) 02:17:23

フラット、分かったァァァァァッ!!!

2012/04/14(Sat) 02:17:45

ミルーハ

>>64大体あってますー


>>63黒引きCOのポイントは

>翌日、エリカ以外は占い師でなくとも【私はエリカに黒を出す占い師ではありません】などと宣言。
>エリカ以外の全員がそう宣言したら、エリカは確定人間。

例えばエリカが占い師だとしてみましょう。
「私はエリカに黒を出す占い師ではありません」と宣言する人が占い師ではないにしろ、人狼や狂人の偽黒がなければ「エリカ=人間」が保証されます。

なので、全員が「私は●●に黒を出す占い師ではありません」と宣言を回すことで、占い師を隠しつつ●●の白が証明されます。

エリカが人狼だった場合、占い師はエリカが人狼だった旨をCO。
場合によっては占の対抗・非対抗COを回す必要があります。
黒狙いだと占い師露出、とはこういうことですー

(66) 2012/04/14(Sat) 02:18:39

ミルーハ

携帯から打ってるんで、見辛いとこあったらごめんなさいー

フラットさん、黒引きCOの概要がわかりましたかーよかったー

(67) 2012/04/14(Sat) 02:19:41

フラット

(超すまん マジ AHO 1000%)
>>53なんだけれど、
黒引き→私は○○に黒を出す占い師ではありません
白引き→私は○○に白を出す占い師ではありません
という事で良いのかな?

だとすると、白の方が確率が高いから、その分占の安全度が高まるということだね?

(68) 2012/04/14(Sat) 02:22:35

フラット、(あれ…白引きCOの意味また間違えてるアホ1000%?)

2012/04/14(Sat) 02:24:08

フラット、頭回ってない気がする

2012/04/14(Sat) 02:24:29

ミルーハ

黒引き(の場合)CO(かつ白引きの場合潜伏)

で伝わりますかねー

(69) 2012/04/14(Sat) 02:27:06

【独】 フラット

<黒引き>
・皆黒出せないなら →その人確白
・誰かが黒を出したら→その人怪しいor占い師の騙り

(-25) 2012/04/14(Sat) 02:27:50

ミルーハ

黒引き(の場合)CO(かつ白引きの場合潜伏)
なので、占い先を全員で統一し、

「私は(誰か)に黒を出す占い師ではありません」
が回りきる(白を占った)時に占い師潜伏&確白作りとなります。

この方法で黒狙いだと、
「(誰か)は人狼でした」
と宣言しなくてはいけないので、占い師(候補)が露出します。

(70) 2012/04/14(Sat) 02:31:36

フラット

>>69
それは理解できたんだけれど、どうしても>>53の意味が理解できない…

疑問というか考えまとめ
・黒引き≠黒引きCO?
・黒引きは黒を引き次第、占がCOすること
・黒引きCOは皆が占結果や自分の状態(黒を出す占い師ではない)を言う→皆から黒が出ない場合占いの対象者の白が確定する
・黒引きCOで黒がでた場合はその人が言う(ガチor騙りの可能性が出るため「斑」とされる)

(71) 2012/04/14(Sat) 02:35:23

フラット、理解理解理解ィィィィィ

2012/04/14(Sat) 02:36:20

【赤】 ミルーハ

あーちょっと物言いきつかったかなー……
ラフィーネごめんなさいー

(*39) 2012/04/14(Sat) 02:36:47

ミルーハ、 フラット通じた!?

2012/04/14(Sat) 02:40:06

フラット

>>70
何度もありがとう。やっと理解できたよ

理解できた所で占い方法の希望をだそうか
■1.黒引きCOで白狙い
にするよ。

白を狙っておけば、狼側に占が誰なのかが露呈しにくくなる。
そして、確白を自動的に作れるようになる。

気をつけないといけないことは、占い師を吊ってしまうことだと思うのだけれど…
その辺りはどうすれば良いのかが問題点かな?

(72) 2012/04/14(Sat) 02:41:50

【独】 ミルーハ

>>71
黒が出る=斑って言うのは、対抗COを回す場合と回さない場合があるのですよー。
どちらにしても占い師が確定することはほぼありません。
なので、多くの場合ガチ黒かどうか不明なので斑、と称しました。

(-26) 2012/04/14(Sat) 02:42:54

フラット、やっとこさスッキリ分かった

2012/04/14(Sat) 02:44:24

フラット、マジHAAKU1000% からの マジNEMU100000%

2012/04/14(Sat) 02:44:56

フラット

とりあえず理解できたので今日は寝るよ
おやすみ**

(73) 2012/04/14(Sat) 02:45:57

ミルーハ

>>72フラット
良かったー! 説明下手でごめんねー!

下段の占い師が吊られる場合が確かに問題なんだよね。

・黙って吊られる
 +狼に対し、占い師が生きているかもしれない、という牽制効果
 −占騙りに乗っ取られる可能性

・COする
 −騙りが出てくる可能性
 −食われる可能性
 −怪しければ普通にそのまま吊られる

今ちょっと頭が回らないので、思い付かないので誰か思い付いたらよろしく(特にCOのメリット)

(74) 2012/04/14(Sat) 02:50:30

ミルーハ、質問とかないなら大人しく寝る

2012/04/14(Sat) 02:51:01

【独】 フラット

白狙いなら
●フェイト ○ミルーハ
かな……
ラフィーネなんか怪しい気がする。
バートン…また狂です?ないですよね?

(-27) 2012/04/14(Sat) 02:53:51

【独】 フラット

>>74
・吊られる
 −占騙りすら出ずに終わってしまう

・吊られそうになったらCO
 +吊られなくなるかも!

(-28) 2012/04/14(Sat) 02:58:21

ミルーハ

>>74
・CO
 ○占い師(候補)であると情報が落ちる

おやすみなさい**

(75) 2012/04/14(Sat) 02:59:13

フラット

>>74ミルーハ
・CO
 +吊られなくなるかも!

と無理矢理ポジティブにメリットを考えてみたけれど…
喰われるデメリットがあるからメリットにはならないね。

(※とてもねむい)

(76) 2012/04/14(Sat) 03:00:31

フラット、寝る**

2012/04/14(Sat) 03:00:53

【独】 フラット

今後の課題
ガチ村人なのに黒と疑われるのを回避するには

(-29) 2012/04/14(Sat) 03:03:32

【赤】 ミルーハ

この人数なら初日CO自由占でもよかったかな……
確白作って、の後のビジョンがまったく出てこない……村視点で

(*40) 2012/04/14(Sat) 09:09:40

ミルーハ

>>46
フラット評追加

作戦の理解に意欲的ー
うやむやにしないのは好印象だが、本人の考えが見えてこないのでもう少し言葉を聞いてみたい。
村人雑感あげてほしいなー

(77) 2012/04/14(Sat) 10:01:51

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