狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


13 まったりテスト村

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士官学校生 エリカ

あわわ。>>122>>127もありがとうございます。

ん、でも今回投票委任のお告げがでて、あーそか、と。
なんかそういう昼とか夜とか、フェーズはないけどそう考えている方がしっくり来るし、雰囲気あるな、と。

(137) 2008/03/30(Sun) 02:12:35

流れ者 ギルバート、名犬? パトラッシュを、もふもふふふふ

2008/03/30(Sun) 02:15:27

流れ者 ギルバート

>>131 ロザ嬢
まぁ、元を辿れば昼夜がきっちり分かれたカードゲームだしなぁ。
短期をやる時は昼夜が分かれてる感覚はあるのだけれど。
…そもそも、長期だと吊り占いの順番すらも確認しに行かないとあれ?なことになるくらいの認識の甘さだったりする。
短期は殆ど、やらないしなァ。

>>135 エリカ
ああ、ラインだけではなく、そもそも考察とかって「自分から見て」って話なんだよな結局、と。同じ発言を指していても、皆が同じように感じるわけではないようにさ。
それと3行目。“わざと”切っているように見えるのなら、繋がってるってことなんだよなーと。
そう考えて行くと、段々と複雑になるのがライン考察。疑心暗鬼になれるぜ?w
あと>>133。辿り着けたようで良かった。多分、他の村よりは用語という意味では読みやすい…と思いたい。掲示板が残ってれば良かったんだけどなぁ。
――やっぱ、まとめ直すか。そろそろ。(ぁ

(138) 2008/03/30(Sun) 02:15:33

士官学校生 レッグ

>>134 ・・・こゆことだっけ?(汗

 占い師A 占い師B
   ↓   ↓
   《村人α》
   ↓   ↓
【黒判定】 【白判定】

  《村人α死亡》
   ↓   ↓
 霊能者A 霊能者B
   ↓   ↓
【黒判定】【白判定】

・占い師Aと霊能者Aはつながっている
・占い師Bと霊能者Bはつながっている
・占い師Aが偽なら、霊能者Aも偽物
・占い師Aが偽なら、占い師Bは本物

(139) 2008/03/30(Sun) 02:17:47

踊り子 ミュウ、名犬? パトラッシュに ぶらっしん♪ぶらっしん♪

2008/03/30(Sun) 02:18:05

踊り子 ミュウ

>>139

その村人αの死亡は「処刑」に限られるわね。
例外として突然死もあるけど。


万一襲撃死した場合、占い師の偽が確定するだけで霊とのラインは出来ないわ。

(140) 2008/03/30(Sun) 02:19:19

士官学校生 エリカ

レッグさん。
うん、難しいです。
なにしろ自分が思った事柄を言葉に直せないのだから、相手にちゃんと伝わるはずもないというか。

>>129
つまり、おまえが犯人か……と思いながら食われる。
いや狼姿じゃわからないか。
ダイイングメッセージとかも残せない感じで。うん、そうか。それっぽい。これからそう脳内補完します。

(141) 2008/03/30(Sun) 02:21:32

お嬢様 ロザリー

>>138
処理の順番って結構気にする人がいるんですのよね?
あれ?こういう場合はどうなるの?とか。

ちなみに。
ギルのクロが委任処理を間違えて自分が投票されたというのは多分間違いだと思いますわ。
誰かに投票を委任した者が処刑された場合、自分自身に投票が出来ないので、その票はランダムで誰かに入れられたはずですわ。

(142) 2008/03/30(Sun) 02:21:36

流れ者 ギルバート

>>139 レッグ
正解。
ただ、条件としてミュウ>>140がつくけど。

――なんつーか、頑張ったな。(笑)

あと、他のパターンとしては「占い師吊り」で、霊能者の片方から黒判定(=人狼判定)が出た時とかな。狼が出た方と出された方が真同士ということは有り得ない。
そこで、「黒判定を出した霊能者」と「黒判定を出された占い師」を支点として考えるとラインは確定。「白判定を出した霊能者」と「黒判定を出されたわけではない占い師」を支点とすると、狂人の存在もある為にラインは不明―のはず。

(143) 2008/03/30(Sun) 02:22:57

士官学校生 エリカ

>>134
ライン。
占いと霊のラインは、かなり物理的なイメージなんですよね。白と黒との宣言があって、それの組み合わせ。
でも狼のラインは特に今回のように、潜伏している狼同士のラインは、結局こじつければどれもライン切りだしラインになりうるような……というあたりでむにゃむにゃしますね。

(144) 2008/03/30(Sun) 02:24:09

士官学校生 レッグ

嘘をつく人間は最初に本当の事を話す、ってのが個人的に好きな言葉だなーなんて。


夜フェーズとかは、確かにカードでやるのがしっくりくるかもしんねぇ。だけど、長期やってっと忘れそうになるな。とかまた今更ww

>>140ミュウ
そっか、襲撃死だと霊能者は判定見えねぇもんな。そこにさえ気をつけておけば大丈夫かな。(何

(145) 2008/03/30(Sun) 02:24:52

お嬢様 ロザリー

>>142
・・・はっ!?

私は何を言ってますの?
間違って投票されたなら委任処理もへったくれもないですわ!!

期せずして、念願のドジっ子属性を手に入れましたわ!!

(146) 2008/03/30(Sun) 02:25:47

流れ者 ギルバート

>>142 ロザリー
処理順は時たま必要になる気がする。
GJが出た時と、狐だとかハムだとかの呪殺が起こった時。
前者は吊りと襲撃、後者は吊りと占い。これがないと「狩人の生死」とか「狐や占い師の生死」の考えにブレが出る、ハズ。
あーとは、話が逸れて。「意図的襲撃ミス」の出し方も若干、重要かも。「設定しない」ことが出来るのか「吊り先襲撃」をしないと起こらないのか、ってところ。後者の場合には「吊り先が人狼であった時には意図的襲撃ミスは起こせない」ってところがミソだったり。

あと、>>142の後半。
自分自身に投票できないのだから、俺への投票はクローディアの票だよなぁと。そしたら「ランダムで俺」じゃなくて、「俺に委任したつもりが投票だった」の方が可能性としては高そうだなぁと。ランダムの可能性も頭の隅にはあったけど。
―ランダムだったと知った時は、実はちょっと笑った。

(147) 2008/03/30(Sun) 02:29:03

士官学校生 レッグ

>>143ギル
俺にしてはがんばったろww
・・・つか、文字より図みたいにしねぇと理解するのに時間かかんだよなぁ、とか。
・・・あれか、占い師と霊能者のライン見るために占い師つっちまうっていう方が流れとして多かったり・・・するっけ。「パンダ分かんねぇから吊っちまえ!」って方が俺は言いやすいけどなw

(148) 2008/03/30(Sun) 02:30:05

流れ者 ギルバート

>>148 レッグ
ああ、「図を」頑張ったと思った。
それから、えーと。吊るのならば占い師よりも霊能者吊りの方が多そうな気がする。占霊のラインよりも灰潰しに重点を置くことが多いはず。個人的にはライン見ちゃうのも面白いと思うんだけどなぁ。(笑)

あと、>>145の下。騙りの準備か?w

(149) 2008/03/30(Sun) 02:32:48

踊り子 ミュウ

>>145
そもそも襲撃は原則共食い不可だから、

襲撃死=人間=対象に黒出しした占い師は偽


という話。

ただしカード人狼で別タイプの場合はルールが違うこともある。忘れといていいけど。

(150) 2008/03/30(Sun) 02:34:23

お嬢様 ロザリー

>>147
そうそう、以前の焼き鳥村では間違った解説をしてしまいたけど、意図的襲撃ミスは狼全員が襲撃で【おまかせ】を選ぶ事で可能ですわ。
【おまかせ】とは【他の人狼の襲撃対象に合わせる】事なので全員が【おまかせ】を選ぶと対象が設定されずに襲撃が実行されませんの。

ちなみに。
入村時の役職【ランダム】と【おまかせ】の違いは、ランダムはランダムで【役職を希望】し、おまかせは【誰にも希望されなかった役職に割り振られる】事になりますわ。

結構分かりづらいのでついでに解説しましたわ。

(151) 2008/03/30(Sun) 02:34:57

流れ者 ギルバート

>>144 エリカ嬢
ああ。占霊のラインと灰同士とかのラインの見方って、別物だと思う。ぶっちゃけ。そんで、灰同士のラインなんてどうとでもなるから、難しい。
だからこそ、狼が利用してたりとかするんだけど。

――上手い狼の動きとか、エピになって見るとすげーゾクゾク。

(152) 2008/03/30(Sun) 02:35:51

士官学校生 エリカ

>>138
いえいえ、読むの楽しみにしてます。
いずれまとめられるのでしたら、そちらもぜひ。

>>139>>140>>143
そうそう、そういうヤツはわかりやすいですよね。というか、レッグさんの図が非常にわかりやすですね。
だから情報出すために吊るとか言うんですよね。

143は、霊判定が割れるなら、ってことですよね。うん、大丈夫、まだついて行ける。

(153) 2008/03/30(Sun) 02:37:13

踊り子 ミュウ


←ノリとパッションの狼。

(154) 2008/03/30(Sun) 02:38:51

お嬢様 ロザリー

そういえば。
人狼SNSからの来訪者がアクセス解析で結構居るんですけど、ぶっちゃけこの国ってSNSのサーバー郡みたいなのに載ってますの?
私、人狼SNSに入ってないからどうなってるのかサッパリなんですの・・・。

(155) 2008/03/30(Sun) 02:39:34

お嬢様 ロザリー

←自分を追い込まずにはいられない狼。

(156) 2008/03/30(Sun) 02:40:08

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