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>>144
お面っち、丁寧な回答ありがとう!お面っちが黒ならなぜCOしたのか、する必要があったのか、分からなくてあたしの頭は迷走中なんだ。言いがかりみたいな問いかけで悪かったな。
>>142
そういう意味じゃないです。じんろーはお面さん、オーフェンくん以外にありません。じんろーだったら、噛み先に本当を書くのか嘘を書くのか気になっただけです。白というのはたいちょー、エリカさん、ルーシーさんの三人のことです。でも公開されるのは二人分だけですね。
おはよう。充分に時間取れなかったり、疲れてたりで、ほんとうにみなさんごめんなさい。
とりいそぎ、直近のログから>>139了解したよ。
夕方までには何とか議題に回答するね。
あたしはお面っちが狼だとしたら
遅れをとりながらもCOした理由を探していた。
ルーシっちも指摘した気がするな、重複での指摘なら先に謝るよ。
>>1:16
初日のこの意見がお面っちが狼ならばのスタイルなんだと思う。
抜粋『要は村人を殺して自分が生き残れば人狼の勝ち
必ず1日で2人死ぬのだから、人狼は自分がいかにして殺されないかを考えるよね。そうすると占い師には占われたく』
占いには仲間がいるから問題ない。
お面っちラインが狼ならフラン襲撃は確実に村を噛みたいから狩がつかなそうなところ、狩かもしれないところ。
フランは誰にも占われていないし誰かを強く疑ってもいない、リディアっちが言うほど噛み先から何かを読まれることはないからかな。
続く
それから初日にあたしが提案したFOについてアヤメっちがこんなことを言ってる。
>>1:105
狼が二匹騙りに出れば、全ローラーでは縄が足りないから村勝ちは難しいという発言。まさに今の陣形だな。
狂人から狼へのメッセージだったのかもしれない。
それを受けたかどうかは分からないけどお面っちがCOしたことで全ローラーでは村は勝てない陣形になった。
お面っちが言ったように狼霊は殺されにくい状況にはなったんだ。
次の噛み先は予想は不要だと思う、
吊り先によると思う。
吊り先によっては真霊噛むだろう。
オーフェンラインが狼で吊りがオーフェンならカレンを噛む。カレンラインが狼で吊りがカレンならオーフェンを噛む。それぞれ対抗が吊られるなら村を噛むだろう。
村側は人狼が遅れてCOするメリットはないと考えているようですね
実際どうだったでしょうか?
霊能騙りをしないで潜伏していた場合、確かに灰は灰のままですが、我々に有利だったでしょうか?
信用勝負ですか。私のとは違います。出てきた事実から真実を見抜く勝負です。相手を信用させて真実を見せないようにすることはできますけど、事実に裏付けされた真実は隠せません。
>>リディアっち
ならリディアっち、あんたはそれをやってるか?
あたしの言う信用勝負というのは心象じゃない。事実の裏付けと発言をどう考察してどう訴えるか、それでどれだけ真見を勝ち取るかだ。
真見というの勝ち取るものなんだよ。
占霊だけじゃなく、村人だってそうだ。
リディアっちの発言はノイズを外せばそんなに変なことは言ってないとおもう。
ただ「自分は真だから分かる」「みんなが自分を信じるか信じないか 」という言い方が目につくんだ。
FO議論の時にアンカー引かないけど「そんな賭けみたいなまねできない 」と言ったよな?
あたしたち灰は今まさにその状況だよ。
信じろと言われて信じる村人いない。
灰は見極めようと必死にいろんな角度で見てるよ。あたしは真だからと高見の見物じゃ真見はとれないぜ。
フランの噛み先も灰に考えさせる必要はなかった。真が見る景色と灰の見る景色違う。真なら真らしく見えるものを根拠を示して提示するんだ!
出てきた事実は作られた事実も混ざってるわ。
村人も、そのときにかんじたことをすべてはさらけ出せないことがあるもの。利用されたくないでしょうからね。
状況、発言、行間、それぞれのキャラの性格要素、いろーんな材料が推理基準になるわ。
一つの方向からしかみられないとミスリードしてしまうわよ。
目に見えるものだけが真実とは限らない。
アタシはまだリディアちゃんを狼だとは断言したくないのよ?ケイジが狼の可能性だって考えてるわ。
そのためには誰を吊らなくてはいけないか、間違えたくないの。リディアちゃんはまっすぐすぎるから、真なら狼に利用されやすい。アタシはそれがいま、一番こわいわ。
おやつと夕飯がわりに食事をおいとくわ。
つ【海老チリ】【ピザ】【ロールケーキ】【お寿司】【具沢山のカレー】【コーンスープ】【和風ハンバーグ】【イチゴオレ】
作りすぎたからお墓にもそなえてくるわ…
あたしはあたしの見えるもので議題に答えるよ。
【回答 】
★吊り先 オーフェン
★占い先 カレン→ルーシーかレッグ
理由
ケイジが遅れてCOしたタイミングは謝罪もあり、以降の誠実なもの言いや考察に黒は見えないから真よりに見ていた。
しかし狼なら、遅れてもCOした理由を考えた時にあたしが考えられた理由は>150>>151で述べた通り。
灰に潜伏していたら最後は真霊・村人・狼の三人。それよりは偽を騙り霊能で真見を取ることの方が生き残りの可能性が高いと踏んだのだろう。
リディア自身も言うように先にCOした霊能は場を困惑させる発言が多く真見を取れていない状況がケイジに霊能騙りのCO後押ししたのだろうと判断。
リディアが真霊だと思う要素は薄い。しかし偽騙りの可能性はケイジの方が高いと考えるに至った。
これは雑感も混じって天秤にかけた今日の答えだ。
そして占いローラーであるからケイジとラインがあるならオーフェンを吊る。
決定までにまた意見は変わるかもしれないけど今日読み込んだうえでの回答だ
ルーシっち、いつも美味いメシに感謝。あたしは明日も食えるかな。
今日も食いたいものを並べるぜ。
ダッカルビ、いかの天ぷら、上カルビ、鰤の塩焼き、カラシレンコン、照り玉バーガーにルーシーの手打ち蕎麦、
あたしはカツにリンゴンジャムとウドを添えて食うのがオススメだぜ。
遅くなってごめん。まだ時間が十分に取れないけど、とりあえず今、議題だけ答えるね。
ルーシーさんのごはん、いただきます!
☆1.占い結果考察。
ボクの目から見えるのは、1日目に占ったエリカと、2日目に占ったリディアが人間、ということだけ。
つまり、指し示すところは、十中八九オーフェンーケイジだ、ということ。
ただしふたりを直接占ったわけじゃないから、確定ではなくて、占い結果からの推測で。
☆2.霊能考察
ボクの結果から言うなら、リディアが真。
…ボクも、占い結果判明後すぐは全然信じきれなくて、かなり混乱した。
ボクは、昨日の次点で可能性の低い村がたりについて指摘した時>>2:283、念頭においていたのは【アヤメ人狼、オーフェン村騙り偽占または人狼、リディア狂人】だった。
つまり、村ガタリがあればリディア狂人の可能性も見ていた。
霊能COをしたリディアは狂人で、自分が狂人なのにすでに占い師が3人いる状況に慌てて、かつ何とか狂人としての仕事をしようとしているような言動と考えられるようにも思ったので。
そしてもしオーフェンの村ガタリなら、ボクと同じような思考で語って人狼の目から真占をくらませてくれる作戦として納得がいくように思えたから。
…でもケイジの霊能COと、昨日の次点でのオーフェンの占い騙りの撤回はなしだったので、どうやら違うようだと判断した。
そしてもう一つ村ガタリの可能性があるのは白だったアヤメだけれど…これについては>>からないと判断できる。つまりアヤメは狂人でほぼ確定。ゆえにリディア狂人の線はほぼない。
☆2のつづき
占い結果後は、リディアが白だったので、リディア村騙りの可能性を考えた。けれどこれは今日、リディア自身が村ガタリを否定しているけど。
白が出たリディアが現時点まで嘘をついている理由と、リディアが村ガタリをするメリットが思いつかなかった。
>>161から述べてきたことをこれらを総合して考えると、白が出たリディアは、やはり真霊の可能性が高いという結論にボクは至った。
続いて、ケイジについて。
リディアが真なら、ケイジは偽。
ボクはケイジを占っていないので、ケイジが白の可能性は完全否定できない。ただし、現状からはほぼKと思われる。
ケイジの村ガタリの可能性は、現時点では見つけられなかった。彼はあくまで真霊を語った発言をしているので、それを翻す気配はないように、現時点では思えるのと、ケイジがあの時点から村ガタリをするメリットが全く思いつかないので。
なので、リディア真、ケイジ偽、と考えてる。
そして今夜ボクはケイジを占うべきかな、と考えている。
☆3.灰考察
割愛、でいいのかな?
まだリディア村がたりの可能性があるのなら、レッグ>ルーシー。
理由は、レッグがオーフェンに白だしをされている点から。
☆4.吊先
オーフェン。
その点だけは、昨日から変わらない。
ボクの目には、昨日も述べたように、リディアとケイジが出た時に、オーフェン>アヤメと書いた。
昨日の時点での考察>>2:276、>>2:277。
もし今日ボクを吊るなら、明日オーフェンを吊らない限り村が負けてしまうから、ボクを吊るなら必ず占いロラを達成する必要がある。
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