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次の日の朝、自警団長 ガウェイン が無残な姿で発見された。
噂は現実だった。血塗られた定めに従う魔物“人狼”は、確かにこの中にいるのだ。
非力な人間が人狼に対抗するため、村人たちは一つのルールを定めた。投票により怪しい者を処刑していこうと。罪のない者を処刑してしまう事もあるだろうが、それも村のためにはやむを得ないと……。
現在の生存者は、士官学校生 レッグ、請負人 アヤメ、新人看護婦 リディア、落ちこぼれ士官学校生 エリカ、娼館の女主人 ルーシー、面の男 ケイジ、売り子 フラン、みなしご オーフェン、遊牧民の少女 カレン の 9 名。
ガウェインさんがやられるなんて。
力は弱いボクだけど、村のために出来ることを、少しでもがんばるよ。
【ボクは占い師だよ】
【今日の占い先はエリカ、結果は白だよ】
……!
がうぇいん、さん!
…言わなくちゃ。
え、えーっと、ね。
たんすそうじをしてたら、うらないの本を見つけたの。
【ぼくがうらないし】だよ。
そして、【たいちょーさんはにんげんだよ】。
人狼…でたか。ガウェイン。助けにいけば良かったな。すまない。お前の勇姿を無駄にはしない。
【ウチは占い師だ。】
【ルーシーは人外だ。】
占い先理由は次に簡単に纏める。
ぎゃーー!!ガ、ガウェイン氏が死んでるーー!!
あたい第一発見者なんや!い、今まで警察で事情聴取されてたんや!人狼が出たんやー!学校にいりゃよかったっつーの!!
あ、ルーシっち、すまん、あたしなんて言っていいかわかんねーや。
うひょー!キタコレキタコレ!
【占い3CO確認!】
【全ての占いに非対抗! 】
はいはい〜アヤメっちにオーフェンっちにカレンっちね!
とても、ショックなことが重なると、何から話したらいいのかわからなくなるのね。
【カレン、オーフェン、アヤメさんのCOを確認したわ、その結果も把握してる】
アヤメさんが、間違いなくニセモノであるのはわかったのだけど、何をどういえばいいのか、いまはわからないの。
ねえ、誰かお酒つきあってくれないかしら。
人外疑惑のあるヤツとは飲みたくないかしらね…。いいわ、娼館に戻って頭を冷やしてくる。
アヤメさんが、狼か狂人かはまだわからないけど、あなたのことは、許さないわ。
たいちょーさんをえらんだりゆう、もいるよね、、、
きのう、いきなり>>1:100でえふおーのお話をしてたよね。
いるよ、の話も。
まだえふおー反対の人や、答えてない人もいたけど、お話はそっちにながれていった。
だから、たいちょーさんがじんろうだとすっごくこわいと思ったの。
それに、もし白だったら安心してまとめ役をまかせられるもの。
予定変更!3COだから議題投下!
レッーグ勝手に出すぜ、待ってらんねーしー!
【2日目其の壱 議題投下!! 】
★1.霊能COについて
(リアルタイム本日18時まで)
★2.占い結果考察
★3.占い師内訳考察
★4.灰考察、GS
コピー用どーぞ
☆1.霊能COについて
☆2.占い結果考察
☆3.占い師内訳考察
☆4.霊能COについて
☆5.灰考察、雑感、GS、FS
エリカを占い対象に選んだ理由。
FOの話題を出したり引込めたりしていた時点でまず、村を攪乱しようとしているのかな、と感じ、占い候補の一人にした。
でも、その後まとめ役に推薦されて、けれどあえて買ってまでは出ないことの理由に「自分に確白が出てから」を挙げている点には>>163、どちらかというと白さを感じたんだ。
ボクも何日生きていられるかわからないから、少しでも灰を縮めて人狼をあぶりだすべきと思った。だから、白さを感じたエリカを対象にするのはかなり悩んだんだ。
けれど、エリカの白黒がはっきりすれば、エリカを中心に議論が出来る。
もちろん白がでてもエリカが狂人である可能性は残り続ける。けれど、彼女の白黒がわかれば村にとっても安心材料の一つになるかなと思ったし、ここまでの議論を見ていると、エリカを中心に議論が進むメリットは大きいと感じた。
これが、ボクがエリカを選んだ理由だよ。
3人の中できょーじんの可能性がほとんどないのがアヤメさんです。アヤメさんが白ならルーシーさんを吊ってから、カレンちゃんとオーフェンくんを吊れば勝ちです。アヤメさんが黒なら隠れてるもう一人のじんろーを探しましょう。
随分悩んだから、他の人についても、候補に入れた理由、外した理由ももちろんあるよ。
今の状況から、考えることもある。
ただ、灰考察等は、明日の朝以降にさせてほしいんだ。
申し訳ないけど、明日も遠出しないといけなくて。…眠さも、そろそろ限界で。
たぶん朝と夕方にはここに一度来れるとは思うけど。
…正直に言って、不在の多いボクがこんな重要な力を持ってしまったことを、村のみんなに対してすごく申し訳なく感じてる。
だから、来れるときは出来るだけのことをしたいし、鳩を飛ばして、出来るだけみんなの意見をきちんと読んで考えたい。
がんばるね。
疑問などへの回答が遅くなるのは遠出の事情なので、その点だけみんなに了承いただけたら、ありがたいな。
今夜は一足先に、休ませてもらってもいいかな?
>>15
議題投下ログの1番下、FSは無視してくれ!いくつか前の前世の記憶が書かせた文字だから無視してくれ!
GSは前世でも結構みんな使ってなかったか?言葉足らずで申し訳なかった。
グレースケール、灰を黒い順に並べるんだ。
自分の中で黒い順はこうだ、と。
狼が1匹あぶり出すんだよ。
占いは入れないよ、占いは占いの考察で述べてくれ。
ウチも寝かせてもらう。明日は比較的時間が取れるので質問には答えられるだろう。
カレンには申し訳なく思うが、沢山答えることで不利になってしまうこともあろう。
おやすみ。
>>19
リディアっち、興味深いこと言うね。アヤメっちが狂人くさくない理由は?
あたしは逆だ、アヤメっちは狂人だと思う。いきなりの黒だしで狼に狂人アピールと感じた。
雑感だけど白ではないと感じた。
占い三人のログを一日目から見直そう。
えーっと、なにからかんがえたらいいんだろう…。
カレンかアヤメさん、どっちかがじんろうでどっちかがきょうじん、というところまではわかったんだけど。
【今日のぎだい、わかったよ】
…ご、ごめんなさい。
ぼくも、おきてたいけど上手くかんがえることができなくなってきたの。
明日、ぱっちり目がさめてからしっかりお話することにする。
明日はね、いつ来れるのかまだよくわからないの…。
りある、を考えて、できるだけいつ来られるのかはっきり言うようにするね。
おやすみなさい。
>>all
時間はある。
今日起きたことを合わせて一日目からログを見返そう。
じっくり考えて考察を落としていこーぜ。
今日吊るのはアヤメさんかルーシーさんしかありません。でもルーシーさんが最初に出てきたきりなとこみると、ルーシーさんは怪しいですね。ルーシーさん吊りのほうがいいかもです。
リディア、リアル都合でこれなかったことをイコール狼にしないでほしいわ。
あなたは誰かを庇ってるのかしら?
アヤメさんは、ニセだわ。でも黒をだした狂人の線を考えてる。ここでアヤメさんを吊るのは短絡的。真占いが噛まれてしまう可能性が出てくる。
吊るならアヤメさん以外の占い師よ。
そうすればアヤメさんが襲撃されるかもしれない。アヤメさんは真だから噛まれた、だからあたしが狼だと思わせたい。そんなところじゃないかしら?
あたしを吊りたいというなら、あたしのリアル事情はおいといて、どこが怪しいのかをはっきり話してちょうだい。
うっかりなことをしたら吊るわよ。
ガウェインが襲撃されて、いまのあたしは気が立ってるの。
ガウェインが遺した手紙とプレゼントを見て誓ったわ。
狼と狂人は皆殺しにしてあげる、とね。
仇をとれたら、あたしには希望はもいないもの。
黒出てるからあたしを吊りたいというひともいるでしょう。霊能がいきていれば、日が変わればあたしの色は証明されるもの。
でもあたしは吊られたくないわ。この手で人狼に吊り縄かけるまでは。
そろそろ眠るわね。
議題解答です!
☆1.霊能COについて
じんろーの可能性が高いひとが絞られているので、ルーシーさんかアヤメさんを吊るなら明日COするのがいいと思います。
☆2.占い結果考察
たいちょーとエリカさんは目立ち過ぎてて占う意味がないと思います。本物の占い師なら選ばないんじゃないでしょうか。白が出てもおかしくないひとを選んだような感じがするんです。だからアヤメさんが本物っぽいです。
☆3.占い師内訳考察
アヤメ(真)、オーフェン(狂or狼)、カレン(狂or狼)
☆4.灰考察、GS
灰考察っていうか、すばっと言っちゃいます。じんろーはルーシーさんとオーフェンくんかカレンちゃんで決まりだと思います。
☆占い方法
占われていない誰かを統一で占ってみましょう。
☆占い先
○お面さんかフランさん
☆吊り先
▼1ルーシーさん▼2アヤメさん
>>33
私、アヤメさん以外の占い師を吊るのは賛成できません。今夜吊るならアヤメさんかルーシーさんです。どっちかがじんろーの可能性が高いですから、霊能者さんがやられてしまう前はっきりさせないといけません。
いま霊能者さんにCOしてもらって、狩人さんに守ってもらうのも手だと思います。じんろーは今夜、絶対に霊能者さんを狙ってくるはずです。
霊能者さんがCOするなら今がいいのかもしれません。たぶん残りのじんろーは騙りませんから、本物だけが出てくる可能性が高いです。
>>11
それから、昨夜のFO騒動について話をしておかねばならないようであります。
FOはエリカ士官生が言っていた通り、「早急性」と「意外性」が必要な作戦でありました。もしも、【FO論議】を人狼をおびき寄せるため、机上の空論として「餌」にしていたのならば話は違いましたが、本当に実行するならば、あの時点しかありえないと考えておりました。
時期を逃した作戦について語っても時間を無駄遣いするだけであります。ですから、翌日にFO論議を持ち越すことも無用と独断しました。
私が昨夜FOについて強引な手法をとりましたのは
【FO論議を打ち切る】目的が第一にあったからであります。
もちろん、エリカ士官生が指摘した通り、まとめ役とするならば、言葉は無粋でありました。
ケイジ殿の浮上により、FOの可能性はまた柔軟に考えました。浮上しなかった時点で、私はFOを行うメリットはないと判断しました。
あの時点において、FOに迷っていたのはアヤメ、カレン、オーフェン、リディア殿でありました。このことは3人の占い師が含まれている状況を鑑みれば、真実の迷いであったことが推測されるのであります。
それから、【7時の訓練】ご苦労であった。
あれは皆の団結力を高めるための儀礼にすぎない。
【占い師3名に尋問を行いたい】
>>カレン
>>16
貴様はエリカが確定白となれば議題を進めやすいと述べた。しかし、議題其の壱において、貴様は騙りが現れることを予測している。騙りが現れたとき、貴様の占いは確定白にはなりえないことを承知の上でその理由を述べたのだろうか?
「二人以上出てくるなら統一したい」とも述べている。現在占い先は全くのばらばらである。そのことについて現段階でどう考えるだろうか?
最後に、【FO錯乱】の可能性については私も同罪であると感じている。今夜顔を出せなかったふがいなさにおいても、お詫びのしようがない。
確認ではあるが、議題作りも、まとめ役もエリカとレッグ両方が柔軟に行うことで一致している。また、エリカレッグがふがいない場合、新たなまとめ役が登場することも広く認めている。
>>アヤメ
>>6>>13
貴様は1日目にルーシーに「人狼と狂人の連携」について問われているな?
レッグとエリカを外した理由に人狼と狂人が騙ることをあらかじめ予測したような発言があるが、それはいつの段階で予測した?
また、騙りがあれば、自ずと狩人の護衛先が揺れることになる。このことについてどう思うか?
議題其の壱において、占い方法は自由と述べている。理由は特になかった。占い先候補とすれば自由が多く、次いでレッグエリカの意見が多かった。そのことについてはどう考えていた?
ルーシーは彼女なりにFOについての賛成理由を述べていたと記憶している。もう一度ルーシーを占いに選んだ理由を他に問いたい。
最後に、ガウェイン。今日、私は私の隊長にこの村への配属理由を聞いてきた。
貴様が私の隊長に私を推薦してくれたのだな。
惜しいものだ。
【コピー用どーぞ】修正!!
>>40レッグ、不備ありまくってすんまそん!3COにワクワ、いや、動揺しちまって急いで作ったもんでさ!
☆1.霊能COについて
☆2.占い結果考察
☆3.占い師内訳考察
☆4.灰考察、GS
☆1.霊能COについて
三日目、霊能結果を引っさげCO
少なくても4日目まで潜伏する必要はない
☆2.占い結果考察
カレン→エリカ○
オーフェン→レッグ○
アヤメ→ルーシィ●
カレンとオーフェンは白出し。白出ししやすいところを占い先にしている。
アヤメは初っ端から黒だし。ルーシィを占い先にした理由が弱い。黒だしで狂人であることを狼にアピールか。
今日は個別に質問をしたいところ。
☆3.占い師内訳考察
真狼狂で間違いないはず。
まさかの真狼狼は有り得るか?
アヤメ→狂人
カレン、オーフェン→真と狼
☆4.灰考察、GS
別記
リディアっち、占い先、吊り先に話題が発展するのは構わないけど議題回答としてはまだあげないで欲しい。
議論が進めば見えるものが変わるからさ!
占い先も吊り先もまだ40数時間先だ。
ただ今段階で吊りは占いからはあたしも賛成だ。
あたしは占いロラしてもいいと思ってるからだ。
もちろん人外と思う順にだぜ。
おはようさん。
日付変更後、発言出来へんくてごめん…。
ガウェインさん食べられてしもてんな。
お店にもちょくちょく顔出してくれはったんに…悲しいわぁ。
【お嬢ちゃん、坊、アヤメのあねさんの占いCOと結果】
確認しましたえ。
今日も夕方まで発言出来へんねや。村に貢献できんでほんま申し訳ない思てる。
品物の買い付け中にでも、議題考えてくるわぁ。
で、霊能COについては今日の18:00までみたいやし、
先に回答しとく。
★1.霊能COについて
前からの意見を変えるつもりはないで。
ヒントは多く欲しいし、三日目にCOしてほしなぁ。
もちろん投票COでやけど。
占いに三人出とるんや。
霊能で出るんは真・狼以外考えられへん。狼が出るとは限らんけどな。
二つ目。当たり前だろう。そしてそれが狂人、狼の狙いだ。…こういうことを聞きたいんじゃないのか?
三つ目。自由にしたほうがウチは自分が怪しいと思えるやつを占えるだろう。統一だとそいつの議論しか出来ない。灰を挟むことが必要なら自由がいいと思った。
占い先希望にエリカとレッグが多かった。それ故狼や狂人はその内のどちらかを占い先にするだろうと考えた。狂人は色が分からないが、狼白は大抵白だろう?黒を初っ端からだす狼はよっぽど度胸がある。ウチともう1人が白出したとしても狂人がいる以上白確定にはならんだろう。白寄り灰だ。どっちにしても結果が変わらないなら別の者を占った方がいいと考えた。
三つ目。詳しく言うとしよう。だがこれは今見返してきて黒だと思ったから逆に怪しく思うフィルターがかかっている。昨日の時点で怪しいと思ったのはあれぐらいだ。材料がまだ少ないからな。それくらいで判断しないといけないだろう。つまり今から言うことは殆ど同じ内容になってしまうな。
>>1:38占い師が「いつ出るか決めない」という言動は狂人の出方を伺っている狼に思えた。占い師好きな時に出ればいいというのは占い師にプレッシャーを与える。ウチはその発言には困ったのは確かだ。
>>1:60いろんな意見提示を進めているが、これはミスリードを促しているように思える。意見提示は村人には助かるが、その方向以外で狼が戦法をとった時村側は戸惑うだろう。狼としてはいい手に思えた。
…ご、ごめんなさい。
今日も、夕方までもどれないの。ここも、なかなか見られないの。
>>たいちょーさん
しつもん、があるのわかったよ。
もどってきたらちゃんとこたえるよ。
>>56
まあ、アヤメさんたら、私のあえて曖昧にした部分を都合よく解釈してくれてるのね。
確かに占い師は好きなときにでてくればいいといったわ。
でも新しい議題出たからその議題について、どちらかといえば賛成、その作戦にもメリットはあるわ、ということを言ってるの。確かにまだ灰でしかなくて、言い回しは怪しかったかもしれないけれど。
偽占い師がつつきやすいように発言したのよ。
アヤメさんがしっかりアタシの発言みてくれたのは嬉しいわ。
護衛先についても、アタシが狩人なら迷わないわ、というお話よ。仕事柄、相手の立場にたって会話をするくせがあるから、そこが疑われるのは仕方ないわね。
アタシにフィルターかけてみるだなんて、アヤメさんの仕事柄、それはないでしょう?
偽だからアタシを黒塗りしたいだけ。
今日は娼館、お休みにしたから占い師の発言をよく読み直してくるわ。
ガウェインの遺品整理にいくから、昼過ぎになると思うけど…
あたしは三日目投票COの経験がないから聞きたいんだけど、真霊が噛まれた場合、真霊の投票を悪用されることはないのか?
そもそも投票COについて確認していいか?
【例】2日目、吊り先はエリカに決まったとする。で、霊能COする奴は任意の誰か、例えばレッグに吊り先投票をする。
三日目に投票結果からレッグに入れたのは誰だ、ってのから霊能を割り出す。
で合ってるか?間違っていたら教えてほしい。
考察:アヤメさんはきょーじんでしょうか?
アヤメさんが黒出しするなら、相手は白だと思える人じゃないといけません。だってじんろーに黒出してしまったら、きょーじんアピールできないだけでなく、じんろーをピンチにしてしまいます。ルーシーさんはきょーじんが黒出しする相手としてはちょっと微妙なんです。私ならたいちょーを選びます。占う理由もありますから。
結論:アヤメさんはきょーじんではありません。
>>61
そういうことだと思います。本物さんが噛まれてしまっても、偽物さんが無条件に信用されることを防ぐ手だと思います。でも私はあんまり好きな方法じゃありません。
☆3.占い師内訳 補足
アヤメっちを狂人と推測したけど狼の場合。カレン、オーフェンが真と狂。
この方があたしはしっくりくるかな、雑感だけど。
アヤメっちは多弁で一日目から人外の可能性を考えていた、これまた雑感でしかないけどな。アヤメっちは様々な意見を落としてくれたけど狼でも言えることだ。
占いでいきなりの黒出しだったから狂人と思ったけど
狼だったら?を考えておこう。
続く
狼に黒出しされたルーシっちはどうなるだろうか。
あたしが想像したシナリオはこうだ。
アヤメっちは吊られて真霊に黒出しをされいずれ狼確定。そしたら狼に黒出しされたルーシっちは暫定白になる。
それが狙いの黒出し?
最後、五日目に三人になった時の白さ勝負で狼勝ちのシナリオのために狼同士の黒出しをした?
だから今やってる二人の殴り愛がパフォーマンスの可能性もあるかなぁと見えてしまうのだけど。
黒出しをしたアヤメっちを狂狼に見て占い師内訳を考えてしまうけどもちろん真の可能性もある。
改めてログを見返して☆4灰考察をする。
>>61
占い師さんは3人もいますからもう守る必要はありません。いま守らなければいけないのは霊能者さんです。投票COにしても霊能者さんが噛まれることは防げないですから、今日COして狩人さんの護衛対象にしたほうがいいです。エリカさんはこの意見についてどう思いますか?
記名投票だから、有効な手段よ。
さすがに霊能に騙りはでないでしょう。
占い師の内訳が真狂狼なら狼が霊能騙りにでるメリットはあまりないもの。
>>63
どうして霊能投票COが好きではないのかしら?
今回のように三人占い師が出ている場合、霊能を護る手段としては最適だと、アタシは思うのだけど?
>>62
それだけではアヤメさんが狂人ではない理由にならないわ。あなたはアヤメさんを狼にして吊りたいの?それとも庇いたいの?
真意がわからないわ。
>>63
リディアっち、もう一つ教えてくれ。さっきの例でいくとレッグに入れた奴(=真霊 )が1票いて、そいつは噛まれたとするよな。潜伏狼が自分が入れた、自分が真霊だと言うことも可能じゃねーのか?
>>68
たとえばエリカさんが霊能者さんで、私が霊能者さんを騙りたいじんろーだとします。投票COでふたりともたいちょーに投票しますけど、エリカさんは噛まれてしまいました。噛まれたんですから、エリカさんじんろーではありません。きょーじんかもですけど、今日のケースだとエリカさんは本物で、私がじんろーというわけです。
>>66
あなたは灰か噛まれると考えてるのかしら?
いま、狼が灰を噛むメリットはあまりないと思ってるわ。
噛むなら占い師の誰かでしょう?
霊能や狩人狙いで灰を噛みにいくことは想定外ではないわ。でも灰を挟むのは潜伏狼の居場所がわかりやすくなる。
まだ、この村の狼がどんなタイプか見定められないけど、アヤメさんが狼ならブレインがアヤメさんなのかしら?と感じるわね。
遺品整理もだいぶ終わったから議題も考えなきゃねえ…
>>67
可能性のお話です。私がきょーじんならルーシーさんに黒は出しません。他の人はどうですか? みなさんがきょーじんだったらルーシーさんに黒を出しますか?
>>69
これはシステムを利用した役職を明らかにするメリットのある手段でズルではないと思うわ。
狼や狂人がそれをつかい、騙りにでようともそれはズルではないわよ。
ズルいというのは、不慣れを利用して撹乱するほうがズルいわよ。
これはアタシの考えだけどね。
>>71
今は疑惑の占い師さんが三人いたほうがじんろーには都合がいいと思います。誰かがまた黒を出してもすぐには信用されませんし、隠れ蓑を小さくするようなことはしないと思います。それよりも狩人さんと霊能者さんを早く噛んでしまいたいはずです。霊能者さんがいなくなれば、村では占い師さん全員吊らないといけませんし、どの占い師さんが本当のことを言っていたのかもわからなくなってしまいます。
>>72
アタシ、自分を客観的にみるとアタシに黒を出すなんて恐ろしくてできないわ。
アタシじゃなくても多弁でしっかり話している、意見を曖昧にせずぶれないひとには、アタシが狂人なら黒を出せないわ。曖昧ではっきりしなくてやや寡黙よりで疑われやすいひとに黒を出すわ。
あらこれもある意味ズルいわねえ…
>>66
狩が不在で霊能COを見逃すことも有り得るからCOしたら守られるとは限らないよなぁ。
狼から見て灰5人だよな、潜伏狼を除くから。
5人の内に狩、霊2人いるわけだ。真占よりも灰を噛んでくるんじゃねーかなとは思う。
霊能の2日目COも2日目遺言COも霊能は噛まれる可能性はあるという理由でみんな消極的だけど、ジャミングって知ってるかい?遺言COを村全部で狼から隠す方法さ。
五分前くらいに一斉に全員で霊能COするんだ。発言枠いっぱいに自分が霊能であることをつらつら書く。そのまま噛まれると真偽が分からなくなるから最後で撤回の言葉を混ぜておく。
ジャミングに紛れて自分の言葉で真霊はCO表明できる。で、撤回してない奴が真と分かる。
それでも噛まれるかもしれないけど霊能がいないことははっきりする。
あたしはこれをオススメするわけじゃねーよ。ただ、2日目遺言COは狼に噛まれるという意見があるから村でカバーする方法もあるぜよ、って話しさ。
もちろんこれは狩の霊能護衛は期待できないぜ。あくまで真霊が誰かはっきせる手段の一つってだけな。
>>75
狼が潜伏している役職を噛める確率は低いわよ。それより真占い師を噛む確率のほうが高いわ。
灰を噛むとしたら潜伏に自信がある狼がいる場合ね。
たとえば、占い師に白を出されたけど実は黒だった、とかね。たとえばの話よ?
私はじんろーが霊能者さんを騙ることはないと思ってます。なぜかというと今日じんろーが霊能者を騙ったらいっぺんに4人の確白ができてしまうからです。
>>77
今日、真占い師さんが噛まれても負けにはなりませんけど、霊能者さんが噛まれればほとんど負けです。COするなら早いほうがいいです。
じんろーが霊能者さんを騙らないと思う理由はもう一つあります。じんろーが霊能者さんを騙ってしまったら、本物の霊能者さんを噛めなくなるんです。
>>78
ルーシっち、あたしも灰噛みでくる気がするよ。戦況次第だろうけどな。
潜伏のうまい狼なら黒っぽい占いにいきなり黒出しされたルーシっちは一番白っぽい場所で潜伏できる気がするぜ?
殴り愛でライン切り、潜伏で生き残る作戦だとしたらどうだろう。
これはルーシっちにぶつけても仕方ないかな。それも視野に入れていろんなラインの可能性を探るしかないかな。
>>83
他のひとからすれば、アタシは黒く見えると思ってるわ。
自分の白さを証明する材料はいまはないのよね。
どう発言しても狼でもいえるでしょう?となるのはわかってるもの。
占い師の内訳、それぞれから探ること、狼を探すことで自分の色を明白にしたいものだわ。
いま、一日目から考えてるところよ。
>>84
あたしも白出しされたことでその真偽は占い師の真偽に左右されるしな。まだみんなには灰に見てもらって考えてもらえばいいと思う。
ただあたしは白をアピールする術がある。みんなに届くかわからねーけどあたしは最初から狼を吊ることだけを考えてたよ。狂人でもない。FOを提案した理由に通じるものだしアヤメっちと一日目には保留にしたことだからちゃんと言っておかなきゃな。あとで言わせてもらうな。
続いて、他の者にも尋問を執り行いたい。
>>ルーシー
貴様の意見は何かにつけ、【人狼を苦しめる】目的の発言が多い。現在の状況において、人狼は苦しんでいると思うだろうか?
議題目録其の壱において、統一で票の流れを把握したいという旨の意見があった。それは今も変わらない意見だろうか?また、統一ならば、誰に統一すべきだろうか?
最後に、FO議題においてバタバタさせてしまったことで申し訳なく思っている。
【昨日は言えなかったFO理由 】
あたしは奇数進行だからPPを懸念していた。パワープレイは分かるか?
4日目に残り5人の時に狂狼3人いたら数で負けるんだ。だから役職ロラ目的で、どっちか3COになったらいいなと思ってFO提案した。
予想は占い3CO、それを吊って五日目は残り三人。最後は潜伏狼を吊って終わりさ。
あたしはPP回避を考えて人外あぶり出しのためにFOを提案した。それでみんなに白確がもらえるとは思わないけど占い先になったことで疑問があれば聞いてくれ!その時は喉を下さるとありがたいっス!
>>87
別に私はエリカさんを疑ってません。でもエリカさんも灰噛みの可能性を考えているなら、今日の霊COに賛成してほしいです。たとえ五分の一の確率でも霊能者さんが噛まれたら負けです。
>>88
リディアっち、アヤメっちが狂人ならルーシっちに黒だししないと言っただろ?
なら狼なら?その結果をどう見る?
狼の占いの騙りは戦況が見えてないとやれないとあたしは思ってる。メタになるけで48hを希望したカレンとオーフェンにそれができるかな。狂人なら出るしかないから出たかもしれない、噛まれて霊能に出れないとまずいよな、早目に仕事しとくかなってさ。
そういう意味であたしはカレンっちを真よりに見ている。あたしに白出ししてるだけに、あたしがカレンっちを真見するのはそれだけを理由にはできないしまだ雑談以上では言えないけどな。
>>88
リディアっち、のるよ、霊能CO今日中に。あたしも正直助かる、本当は2日目がいいと思ってたけど占い3CO出ただけに真霊探しに躍起になってると思われたくなかったんだ。
数で三日目になるなら仕方ない。運次第だな、仕方ない。
>>エリカ
新議題に以下4つを考えてみたのだが、どうだろうか?
@
現在、人狼は狂人が誰であるか理解していると思うか?Yes/No
A
占い先はA自由かB投票か?A/B
B
投票ならば、誰を占いたい?人狼に利用されることを踏まえて。
C
人狼はA灰噛みでくるかB真占いでくるか。A/B
>>リディア
貴様は霊を噛まれると負ける。占いを噛まれても負けないと考えている。
ゆえに、【霊はすぐさまCO】し、狩人から守ってもらうのが得策。
この意見でよろしいか?
>>ルーシー
貴様の意見を簡略すると以下のようになるが、正しいだろうか?
【霊投票CO】に賛成。
理由:霊を守る手段としていい。
【霊騙りはでない】
理由:メリットがない。
【噛まれるのは占い】
理由:人狼潜伏の居場所が狭まるから。
【アヤメは狂人】
真占いが噛まれるから、アヤメ以外の占いを吊るべき。
>>93レッグ
相談ありがとな。
1は不要じゃねーかな。
灰がそれを予測してもしょーがねーしさ
4も灰が予測しても仕方ねーかなと思う。
対策をしないというわけじゃねーぜ、予測以上には発展しないってことさ。
2、3の占いは話題にはちらほら出てるけど今日の夜以降でいいかとあたしは保留にしたんだ。
たまにしかこれねぇ人はログ確認と灰考察に追われるだろ?
灰考察を時間があれば書けるし、なければ頭で整理するのが精一杯さ。占い先や吊り先はその後で出る答えかなと思ってさ。
あたしの意見を押し付けてわりーな、今はいったん保留でいい気がしてる。
占いについては今日18時に霊能COについての回答をまとめるよ。その後に占い先と吊り先を議題出したらどうだろう?
レッグ、あんた18時来れるか?まだ回答は半分ってとこだな。
>>アヤメ
貴様は人狼なら黒を出さないと発言している。狂人なら黒を出す可能性はあると考えるか?
それを踏まえた上で、残りの占い師をどう見るだろうか?
>>レッグ
せっかくの提案を悪かったな。この場を見ても半分もいないだろ、みんな村の仕事で忙しいもんな。議題は機を待って保留でなく意見が出るタイミングで出したらいいと思う。
票はまとめとくから18時来れるなら票みて霊能COのタイミングをみんなに伝えようぜ。
>>94
はい! その通りです。たいちょー
それに占い師さんはきょーじんがいることですでに守られていると思います。占い師さんを減らしてじんろーを特定しやすくするようなことはしないと思います。
>>レッグ
議題☆3は各占い師をどうみるかの役予想のつもりだよ
カレン 真>狂>狼
オーフェン 狂≧狼>真
アヤメ 狼≧狂>真
あたしならこうだ、
レッグ、あたしがカレンを真よりに見るのはあたしに白出しをしたからじゃねーぜ、>>102。
これは否定しておくな。
プロローグで48hを希望したほど参加率の低さは本人が予告していたわけだ。それで狼なら騙りに出るかって話しだ。分かんねーよ、狼二人とも同じリアル状況でカレンが仕方なく出たのかもだしさ。
まだ雑感、ログからまだ読み取れることは多くないけど霊能CO回答そろうまでログ見てくるわ。
ガウェインを思い出すと、悲しくてうまくまとまらなくなってきたのよ。
みんなの発言がなかなかまとまらないわ。
18時ぐらいまでにはまとめたいわ。
>>109
アヤメっち、そうなんだよな。カレンを真に見た何かきっかけがあったんだけど自分で思考を見失っちまったんだ。
あるいはアヤメっとオーフェンっちを狼狂に見た何かがあって、結果カレンを真に見たのか。
あたしも矛盾だらけだな。
とりあえず今現在の霊能COの回答をまとめてからまた見直すよ。
まずは順番逆だけど、
☆3、
占い師が三人でた意味を考えていたわ。狼は二匹とも潜伏するという手もあったはず。占いは狂人に任せるというのが出来なかったのかしらね。狂人が占いではなくて霊能の方に騙りに出られると占い師が確定してしまうわよね。狼と狂人は意思の疎通ができないからこその3coになってしまった。
内訳ではアタシ目線は当然アヤメさんが偽。
アタシに黒を出した理由は狂アピ。アヤメさんが狂だったら物怖じせず黒を出すわ。まとめ役のレッグやエリカちゃんを外した理由はまとめのどちらかに狼がいるかもしれないという懸念があったからかしらね?二人以外の灰の中でもライン切りとも思わせられそうなアタシを占い黒を出した。アヤメさんは自身を狼だと思わせたかったのかもしれないわ。そうすることで吊られやすくなる。これは狂らしい発想。
アヤメさんが狼だとすれば、占い師は自由に出ればいいっていうアタシの発言を怪しいと思わせての黒出しかしらねえ?
どちらかといえば、物怖じしなさそうなアヤメさんは狼よりは狂だわ。だからまだ吊っはいけないと思うの。
投票COにすれば、今夜もしかしたら私たちはじんろーを吊れるかもしれないのに、五分の一の確率で何を吊ったかわからなくなってしまいます。霊能者さんのCOに反対するのはじんろーにチャンスをあげようとする黒い意見のような気がします。
☆1の方を先に答えた方がいい時間になってしまったわね。
アタシは最初に言った意見を変えるのは本当はとてもいやなのよ。ブレてると思われるのがいやだもの。
でも、狩人が霊能を護れるという利点を考えると霊能はcoしても大丈夫なのよね。まさか霊能coまで複数でることはないでしょう。そうなると狼は霊能は噛めない。都合の悪い人を噛むでしょう。もしもアヤメさんが狂ならアヤメさんを噛むかもしれないわね。灰を噛むとしたら狩人狙いでしかないでしょうけど、灰を狭めると自分の首を絞めかねないでしょう。
狼が誰を噛むか悩ませる意味でも、霊能は出てきた方がいいわね。
☆3の続きね、
アヤメさんが高確率で狂だとすると、オーフェンかカレンちゃんのどちらかが狼ということになるわね。
まだこの二人の発言を洗ってもどちらが真でどちらが狼かははっきりわからなかったわ。次の占い先と占い結果をみたいわね。
>>112ルーシっち。
あたしはあとで議題になったら吊りは占いロラを提案するよ。
占いの白黒出る頃には終わっちまう、村負けでね。吊り縄は最大4だから三人ロラして最後に潜伏吊ってepだ。
もしてそうなったとしてルーシっちならどの順にロラするかい?
あと、霊能COについて、回答をもらいたい、
☆2、
アヤメさんが出した結果についての考察はすでにお話したからいいわよね。
カレンちゃんもオーフェンも白を出している。まとめ役の二人それぞれに。
レッグとエリカちゃんのいずれかが狼かもしれないし二人とも白かもしれない。レッグは状況確認的な発言の方が多い印象なのよね。エリカちゃんはいろいろ案を出したり自分の意見を多く提示している。これは村人だろうが狼だろうがどちらでもできること。エリカちゃんなら狼に不利な事でもうまく話せそうな気がしているのよ。うっかりさんな雰囲気も醸し出しているけど、でも実はとても出来る人なんじゃないかしら。
レッグの色を見て安心したくなると言ったオーフェンの意見は、オーフェンの性格的には納得できる。
カレンちゃんがエリカちゃんを占った理由も明確で納得できるのよね。どちらかが嘘をついているということはどちらかが狼かもしれないということにもなるのよねえ。悩ましいわ。
>>116
占いローラーを押すつもりよ。
狩人を間違えて吊ってしまいたくないものね。
霊能は確実に正体を教えてくれる。3人占い師がいる現状、占い師の話は信頼性に欠けるでしょう。
アタシの色を証明するにはアヤメさんを吊るのが一番な気がするのだけど、どうなのかしらね。
でも、吊りミスできるうちに吊っておくというのもいいのかもしれないし。
占い師の誰を、というのはまだ悩むところだけれど、占いローラーというのはすでに出ているわ。
霊能投票co希望を撤回した時点でね。
見過ごすところだったわ。質問があったのね。
>レッグ
>>86
人狼は占い騙りに出るという選択をした時点で多少苦しんでいるでしょうね。でも、日替わりして時間が経ってきた今は、気持ちを切り替えて新しい作戦をねっていてきっと今は苦しんでいなさそう。
そんな気がしているのよ。占いローラーされたら仲間はひとり消えるけれど、うまく潜伏している人が生き残れば勝てるもの。
状況は、いろいろ変わっていくものね。
役職のない村人は他者の意見に惑わされた発言をしてしまいがち。ブレない村人もいるわよね。
統一占いを押したのは、何人占い師が出たとしても同じ人を占って同じ結果が出るとは限らない、そこから見えるものがあるかもしれないと思ったからよ。二日目以降はそのときの状況に応じて自由占いも視野にいれていたわ。
「統一ならば、誰に統一すべきだろうか?」という質問の意味がわからないの。ごめんなさい。
いま霊COに賛成なのはたいちょー、私、ルーシーさん、エリカさん、お面さんですね。半数以上の賛成なので決まりということでいいですか? 早めに呼びかけないといけないと思いますけど。
【霊能COの議題回答まとめ! 】
未回答はオーフェンとお面
・2日目中のCO・・・3票
エリカ、リディア、ルーシーはここでいいのか?
・三日目投票・・・3票
アヤメ、カレン、フラン
・レッグは意見に揺れがあり不明、1票
(三日目投票か黒出てからとか)
【2日目中のCO 】
霊能の対抗はないはず。狩のGJに期待!
狼のメリットは灰噛みで狩が四分の一。それを高いと見るか低いとみるか?
【 三日目投票】
真霊が噛まれても誰が真霊か分かる。
狼にもそれはメリットか?噛んだのが霊能か分かるから。
【霊能COの議題回答まとめ! 】
未回答はオーフェンとお面
・2日目中のCO・・・4票
エリカ、リディア、お面、ルーシーはここでいいのか?
・三日目投票・・・3票
アヤメ、カレン、フラン
・レッグは意見に揺れがあり不明、1票
(三日目投票か黒出てからか2日目か)
>>126修正版
オーフェンの意見待ち
【暫定! 霊能2日目中にCO 】
今夜2日目の折り返しだから焦らずに!
提案はリアル時間の明日23時CO!
狩も護衛先セットできる。
狼からできるだけ真が判明する時間を短くしたい。
あくまで現在時点の票数から暫定的な意見を出した。
意見、提案があればお願いする!
>>127
あら、言われなくてもわかってるわよ。アタシを誰だと思ってるの?うふふ。
アヤメさんを吊って白なら残り二人のどちかかが黒でしょう。吊りミスできるうちにわかりやすいところから黒を探せばいいのよ。
でも、ケイジの言う「何も考えなくても〜村の方が優勢〜」というのは楽観的すぎるわよ。
その楽観的すぎるところは少し怪しいわね。狼の余裕かしらと勘ぐってしまうわよ?
レッグ、勝手にわりいけど論議が停滞するのも時間の無駄だから次なる議題投下だな!
喉もつらいけど特に占い三人の灰考察に興味がある。是非お願いするぜ!
【2日目議題 其の弍! 】
★5.占い方法
★6.占い先
★7.吊り先
(占いロラなら順番)
コピーにどーぞ
☆5.占い方法
☆6.占い先
☆7.吊り先
(占いロラなら順番)
あたしもだけど灰考察をすすめよう。
潜伏がいるからさ!
レッグ、来てたのか!わり、お株を奪ってるみてーで。あとあたしは引っ込むよ、議題出してなんだけど・・・
レッグの票はオーフェンの回答が出たら合わせて修正版だすよ!
>>133
アヤメっち。ぜひ占いの三人の灰考察を聞きたい。占いは含めなくていいぜ。潜伏狼をどう位置付けるか後後で参考になるからさ!雑感でも構わない、喉が許す限りでみんなにもお願いしたいぜ。
雑多に感じるのは、リディア殿は霊COを早く早くと急かしている。
48h設定において、我々はゆっくりしている。
オーフェンはリアルで難しい。
投票先は分かれている。
難しいものだ。
【セルフ回答! 】
☆5.占い方法
☆6.占い先
まとめて。
カレン、オーフェン→ルーシー
アヤメ→自由占いか投票
☆7.吊り先
占いローラー
アヤメ→オーフェン→カレン
☆4.灰考察は喉回復後
みなさま、今日は喉をありがとーでしたです!
GSだけ先に。
黒より灰>灰>白より灰>白より灰よりも白
ルーシー>フラン>お面>レッグ=リディア
今、移動中なんだけど。
ネタなのかなんなのかわからないけど、冗談でもネタでも限度があるわよ。
あなたがどういう立場でどういう立ち位置にいようとも、思慮の浅い発言はやめてちょうだいね。
ケイジ、あんたに言ってるのよ。
ねー議題について疑問なんだけど
これさ、占う意味教えて?
オイラ頭悪いけどさ、考えてみたら、3分の2は違う人なんでしょ?
占いローラーすることになったら2分の1か、運悪かったら2分の2だよね?
それさ、もう占いの信憑性薄すぎじゃなーいー?
オイラもうわけわかんないや...
>>137
お面っち、狼の失態かぁ。
あたしは狼が狂人を盾にしたようにも思うし、潜伏狼とは完全にライン切りに出てる気がする。
雑感だけではだめだと言われたら潜伏の尻尾を掴むのは難しいだろうな。
メタになるけど三人の占いCOはほぼ一緒だった。
あたしがその後で発言してるけど>>0ルーシっちが発言したのを見てからあたしは書き出したんだ。まだ三人のCOはなかったよ。最初からCOする気で書き出したんじゃないかな、狂狼お互いに出ても構わないと思ったから対抗あるなし確認しないで出たんだと思う。だとしたら狼にはしっかりシナリオがあるんじゃねーかな。
とメタ考察。
>>136
たしかに私たちの一日は48時間ですけど、一日が48時間あっても足りないくらいに忙しい人もいるみたいなんです。万全には万全を期さないとですね! ちなみに【霊能者は私です】。
中の人から全力で謝らせていただきますが、ネタでした
娼館の女主人ならこのくらいはいいだろうという浅はかな考えでした
言い訳はしません
すみませんでした
あら、議題進んでるやん。
まだ最初の議題答えてないわぁ…
今から記録読みつつ発言していくなぁ。
ほんで【リディアはんの霊能CO確認】しましたえ。
【リディア霊能CO確認 】
【霊能非対抗 】
リディア、焦るなと言ったはずだ、噛み合わせはリアル時間で今晩じゃない。明日だ。今COする必要があったか疑問だ。
>>147
じんろーだって私たちのしらないところで動いているんです。先回りした方がいいと思ったんです。それに決定がみんなに伝わる速さを考えると、早いほうがいいです。
【リディア霊能CO確認】
【霊非対抗】
>>リディア
貴様は【人狼は霊騙りをしない】という発言が多かった。人狼騙りではないと誓えるな?
占い先希望に関しては、色の不明なフランとケイジを挙げ、あまつさえ、自分をその中に取り込もうとはしなかった。
この状況下では、占い3名に占われる可能性もあるがいかがだろうか?
>>142
お面っち。
占いローラーはまだ決まりじゃない。だから占いの真偽を考えることと吊り先を考えることは議題を出す時点では別なことだと思うから議題としたんだが。
占いローラーはあたし、ルーシー、あんたの口から出たくらいだ。
別な考えの奴もいる。
真占をなんとか吊りたくないと考える奴もいるかもだし。
>>149
対抗がなければ、私は白確です。それで見えてくるものもあるんじゃないでしょうか。対抗があったら五分の二。じんろーはますます追い詰められますね!
>>all
【霊能非対抗を回してくれ 】
指示するようで申し訳ないがリディアの真偽を確認したい。
占い含めスライドしないという意味でリディアのCO確認次第非対抗なら非対抗も表明してほしいぜーよろしくっすー!
>>154
私を疑っていたのはたいちょーですから、早く事実を伝えたほうがいいと思ってたですけど……遅くする利点もないと思いますし。
当然だが【ウチは霊能者じゃない】。
リディアが決定していないにも関わらず先走ったことは気になるが、そんな怪しまれることを狼がするか?いやそれが狼の狙いとも考えられるな。
>>最初の議題
★2.占い結果考察
皆がすでに言うてはるけどな、エリカはんとあにさんを占うんはまぁありがちな印象やわ。狂人が二日目でいきなり黒出しをするとも思えへん、けど…セオリー通り人狼に狂人アピールしたんやったら人狼は真占い特定できたってことやな。それなら占いローラーで自分と差し違えることも可能ってことになる。
あては>>54のアヤメのあねさんの発言は真っぽくも見えた。やけど人狼が人狼に黒出しをしてるとしたら?
吊られへんかった方が白く見えてくるんは怖いことやで。
誰が真とか、全然わからへん!!
お嬢ちゃんと坊は似てるイメージ、あねさんは少し違う。
あねさんかルーシー姐さんを吊ることで話は進むはずや…
あねさん吊りであねさんが真やったら痛いけど、どっちみち三人のうち一人は人狼やろうからな。
逆にルーシー姐さん吊ったとするで?
ほんなら、あわよくば人狼が吊れるけどあねさんが人狼かもという疑惑は消えんままやな。潜伏狼の隠れ場所を狭めるわけでもない、か?
★2について、真剣に考えてみたんやけど思考停止したわ。
占いローラーして最初に真占いを吊ってしもたら、これから先の偽結果に振り回されることになるわな。
…もうちょっと考えさせてほしい。
ほんであてはエリカはんに促せばいいん?
それから【あては霊能者ちゃうで】
★3.占い師内訳
真、狂、狼ですやろなぁ。
誰が誰ってまだ全然わからへんけど。
アヤメのあねさんはルーシー姐さんを選んだあたり、真っぽいと思うんよ。ほなら残りのどっちが人狼なん?って聞かれても何も答えられへんねやけどな。
ほんまにアヤメのあねさんが真やってルーシー姐さんが人狼って確証持てたら、簡単やのに。
★4.灰考察
灰て片黒のルーシー姐さんも含まれるん?
あにさんとエリカはんは纏め役として目立ってるから、人狼に見えにくいけど…。確定じゃない以上白寄りとしか言えへんなぁ。ただエリカはんはFOとか言いだした辺り、かぎりなく白に近いと思うてる。
あにさんがもし人狼なら、占われやすいリスクを抱えることになるなぁ。今回運良く狂人が白出ししてくれた、なんてことなら一番恐ろしいけど。そんな都合良くいかへんわな。白寄り。
リディアはんは霊能COしたから今更やけど、あやしい言動しまくってるなぁ?自分の意見が揺らいでないとも言えるけど、あせってる感はあった。
狐はん。あんま読めへんなあ?わりと軽い調子で発言してはるし、白とも黒ともとれへん。発言数多くないし。
灰やね。
>>157アヤメっち、さっそくありがとな!アヤメっち、二人の色が見えないのは同感だね。
>>159フランっち
あたしもアヤメっちが黒の場合。ルーシっちも黒で、黒が黒に黒だししたとしたらと考えた。完全なライン切りだな。>>65で述べた、有り得ないかな。
>>149
リディア、最後に一つだけ。狼も真霊の存在はプレッシャーだ。だから狩を噛みにくる、灰狙いだ。
リディアはCOしてレッグの疑いや追求をまぬがれたかもしれないけど狼に狩人考察する時間を与えたと思うよ。
【狩は絶対に潜伏】
あたし自身も肝に銘じるよ
COを早めた理由は他にもあるんですけど、今は言えないんです。でも私はたいちょーを信じています。エリカさんもほどほどに信じてますよ!
★5.占い方法
今のところ灰で占われてないんは、リディアはんとあてと狐はんだけやね。
リディアはんが霊能で確定したら、あてか狐はんかルーシー姐さんかエリカはんかあにさんの誰かを占うことになるねんな。
ここで統一にしても占いローラーやったら結果が白確とは限らなくなるやろし、そもそも両方白出してもうたら占い師の真偽について話すすむやろか?
なら、自由占いでいいと思うねんけど。
い、いまもどれたの。
いそいでぎだい、を見てくる…。
だいじな役についてるのに、お話がたくさんできなくて、みんな本当にごめんなさい。
>>166
いや、書いてないよ。
黒が黒に黒出しをした場合、何のため?と思うと>>65に書いたシナリオでもあるのかなぁと想像した。
あたしの頭ではこの程度の想像が精一杯さ。
でも黒に黒出してライン切りして潜伏なんて有り得ないかなって聞きたかったんだ。
れいのうのぎだい、にこたえようとしたら、今日の六時までだったんだね。
そして、もう【リディアさんがれいのうで出てる】んだね……。
ご、ごめんなさい。
おそくなっちゃって、まってもらったのに…おそすぎて……ぐ、ぐすん。
>>たいちょーさん
ぼくね、おんなたいちょーさんも占おうかまよったの。でも、えふおーの話をぐたいてき、にしたのはたいちょーさんだし、おんなたいちょーさんは>>1:163>>1:165でまとめることにしんちょうだったからたいちょーさんにしたの。
占いしのおしごとはやっぱりじんろうを見つけることだよね?二人で比べたとき、より黒が出るかなと思った方をえらんだの。
でも、たいちょーさんは白だったよね。
うたがってごめんなさい。
☆1.霊能COについて
今さらだけど、かんがえるさんこう、にしてね。
ぼくはとうひょうがいいと思ってたの…。たしかに、にせれいのうはあんまり出ないと思ったんだけど、それをりようして出てくるかのうせい、はあるよね?
だから、たいみんぐ、でだまされないように、とうひょうがいいと思ってたの…。もし今日でも、せーのがよかったの…。
でも、これはおそくなったぼくがわるいの。
>>173
オーフェンっち、リアル事情もあるから仕方ない!流れの中にいないとログ確認もままならないしその時の空気も感じられなきゃ掴みにくいこともあるよな。待たずに進めてごめんな!
でもオーフェンっちの言葉をみんな待ってんだ。
他の占いをどう見るか、灰をどう見るか、雑感でも構わない、意見を落としてくれたら嬉しいよ。
落ち着いたわ。
ケイジも謝ってるから、ずっと怒ってるのはおとなげないわよね。
気になる発言。
フランちゃん、>>161
どうしてアタシに黒だしたアヤメさんが真寄りなの?
黒をみつけたから?ただの勘?
まったく材料がない初日からある程度は材料でてるのよ?
勘ではすまされないわ。
それと、自由占いでも、灰は希望をだすものなのよ。
占い師が、灰から気になるひとを選ぶだけ。
誰も突っ込んでないのね…。
あと、ケイジがメモが消えたとかなんとか、どこかでいっていたけど、メモ履歴から見られるわ。
【リディアちゃんの霊能COを確認してるわ。アタシはそんな力はないのよ】
幽霊が見えるなら、ガウェインだけみたいわよ…
☆2.占い結果考察
☆3.占い師内訳考察
どっちがどっちなのか、まだわかってないの。どっちもかんがえてみるの。
・カレンきょうじん、アヤメさんじんろう
これだと、カレンはぶなんなところに白出し、アヤメさんはにんげんに黒出し、になるからルーシーさんは白だよね。
もう一人の仲間がうまくかくれてるさくせんだと思う。だから仲間はあんまり占われないような、白っぽいことを言う人じゃないかな?
でもこれだと、カレンはあんまりきょうじんのおしごとをしていないのが気になるの。じんろうから見て、カレンがきょうじんってわかってもらえない。
おんなたいちょーさんをじんろうと見ての白出しは、本人がおんなたいちょーさんは白っぽいと思ったって言うくらいだし、なさそう。
みんなどうしてリディアちゃんが突っ走りすぎだと思うのかしら。
真なら確かに村の総意をくみとるのは大事よ。
狼が誰が狩人かを相談する時間を与えるとか、いろいろいってるけど、灰考察をするには、霊能が誰だかわからないときにするよりわかっていたほうがよくないかしら?
狩人がいるなら、リディアちゃんが真で対抗いなければ護られるの。
多数決にこだわりすぎると、狼に利用される場合もあるんじゃないかしら。
・カレンじんろう、アヤメさんきょうじん
カレンはおんなたいちょーさんにしんようされるために白出ししたんじゃないかと思う。だれがほんものかわからないときに仲間に白出しすると、らいんをうたがわれるもんね。おんなたいちょーさんはあたまも良いし、みんなをひっぱっていく力もあるからしんようされたかったんじゃないかな。だから、白だと思っていながらおんなたいちょーさんを占ったとか?
アヤメさんの黒出しもきょうじんの黒出しあぴーるでせつめいできる。
でも、なんでルーシーさんなのかが引っかかってる。あぴーるなら、もっと白っぽい人に出すんじゃないかなって。じんろうに黒出ししたら吊られちゃうもん。それはきょうじんのおしごとじゃない。
それぞれ、ひとつずつわからないところがあって、どっちかまだ決められないの。もっとお話がすすめば、つじつまがあうようになるかもしれない…よね。
>>175
言葉足らずでごめんなぁ、姐さん。
★2で言うたけど黒を出したことやなくて、誰もが占い先に挙げそうなあにさんとエリカはんをあえて選ばんと姐さんを怪しいと思って占った行動が真っぽいと思たんよ。
もちろん信じきってるわけやあらへん。
自由占いについてやけど、
あては自由占いのときに村側が占い希望を出したら人狼や狂人が無難なとこ選んで白出しするかもしれへんと思って占い希望出すのためらっててん?
今回も希望先が偏ったら、そこに占い先が集中するかもしれへんと懸念したんや。それに最初そんな主張してたんにほいほい希望言うのも揺れてるように映るかもしらん。
発言は一貫性がないと信用もらえへんやんなぁ。
もちろんあてが間違うてて考え改めることはあるやろけど
☆4.灰考察、GS
・ぼくがかくじつに言えるのは、たいちょーさんは白だということ。お話のなかみがどうであっても、占いのけっかだから。
・その次に白そうなのがおんなたいちょーさん。カレンとくんでるじんろうならこわいな、ってけいかいはしてるけど、とっても目立ってるし、村のためになるお話もたくさんしてくれてる。
・次がかんごふさん。れいのうしーおーがあって、ひたいこうがまわってる。おめんさんがまだなのかな?でも、いまのところはほんものって信じてる。
あと三人はじゅんばんがむずかしいんだけど…
・ルーシーさん。もしアヤメさんがじんろうってわかったなら、ルーシーさんは白。でもまだそれは決まりじゃない。
・フランさん。ぼくまだあんまりフランさんのお話をおいかけられてなくて…。でも、あんまりへんなところはないの。でも、ないからこそこわい。
・おめんさん。ぼくおめんさんの話もゆっくりよめてないけど、れいのうやじんろうがこんなこと言うかなあ?って思う。ルーシーさんおこらせちゃったりね。
今のところ、こんなかんじかなあ。
もう少し、しっかりよみこんでくるね。
今んとこ【リディアの霊能に非対抗表明】は
エリカ、レッグ、アヤメ、フラン、ルーシー
未回答
ケイジは、反省中か?
カレンとオーフェンの占い二人は【確認】は出たけど非対抗でいいのかな。スライドしないでくれよ?
ケイジ次第だけど【リディア真霊 】と見ていいと思われる。
暫定、我が村の霊能はリディアさんです!
うう、ながくなっちゃったの…。
よみにくくてごめんなさい。
ぼくはもっとカレンのお話をきいてみたい。
カレンもいそがしいんだろうなあ…
オーフェンは考察を落としてくれて判断しやすくなったがカレンがまだだな。この2人の考察は明日に回すことにして、申し訳ないが今日は先に寝る。皆お休み。
さて、今日は早めに失礼するよ。
明日は日中来れないんだ、ログは確認しとくぜ。
【2日目議題其の弍 】
占いと吊り先よろしくだぜ
☆5.占い方法
保留
☆6.占い先
Aレッグ、エリカ→確定白を作りやすくなる
Bフラン、ケイジ→灰を狭める
C占い同士で占い合う
私がとるのはBである。
私が現在占ってもらいたいのはケイジである。
フランはアヤメ真を発言した。
よって、フランの色は人狼によって利用されやすいと考える。
ケイジの色は透明だと思っている。
それゆえ、占い結果が読みにくいと考えるからである。
霊能対抗がない以上、>>ケイジ>>フラン殿には今まで以上に発言が欲しいのであります。
>>フラン
貴様は議題目録其の壱において3人でることの可能性示唆している。
>>195
私も同じ意見ですけど、私がきょーじんだったら黒出しにルーシーさんは選びません。初めから決めておくならたいちょー、少し遅れていいなら別の占い師さんに黒を出します。
>>195
やっぱり、おんなたいちょーさんだと思う。
白く見えるりゆうはさっき言ったとおり。だから、ほかの人にくらべたらおんなたいちょーさんかなって。
たとえばアヤメさんがきょうじんでも、今、アヤメさんをほんものって思ってる人がいるよね。だから、きょうじんは、じんろうのかのうせい、がある人に黒を出すのはまずいよね。そのかのうせい、がルーシーさんにはあるってこと、だと思うの。
>>195 つづき
ぼくはどっちかっていうとたいちょーさんをうたがってたんだ…。えふおーでぐるぐるしたこともあるけど、たいちょーさんはみんなのお話をまとめて村の方向をさしずするだけで、自分のかんがえをさいごまであんまりおはなししないよね?
それはまとめ役だからだって、今はなっとくしてるけど。
でも、りようするならもっと自分のことをほんものだと思うーってあぴーるしてくれて、それでいてはつげんりょく、のある人がいいと思うの。
で、おんなたいちょーさんはまさにそんなかんじだなあって。じっさい、カレンをほんものって言ってるよね。
かくれんぼしてるじんろうは、おんなたいちょーさん、ルーシーさん、フランさん、おめんさんの中にいるんだよね…。かんごふさんにおめんさんのたいこうがないなら、だけど。
占いこうさつから見えるのは、
カレンーおんなたいちょーさん
フランさんーアヤメさん
だけど、かんごふさんもアヤメさんほんものって言ってるし、こんなに早くらいんを見せるともおもえないし、わかんないなあ…。
ぎゃくに、
アヤメさんールーシーさん
も、あるかもしれないっておはなしもあるんだね。
うーん、うーん…
>>201
その人のほんとのきもちがわからないのに、さしずされる、ってすっごくこわかったよ。
みんなさんせいだったらよかったけど、あのときははんたいもいた。たすうけつ、だいじだけど…村のかんがえをりようしてつごうのいいほうにもっていこうとするじんろうがよくつかう方法、だよね。
ごめんなさい、こうはん、いみがよくわからない。
ぼくの占いきぼうがおんなたいちょーさんになると?
だれがなっとくなの??
エリカちゃんは、まとめながらもかなり自分の意見話してるからそこを占って黒じゃなければ安心できる、というのは納得できるわ。
レッグは、リアル事情もあるのはわかるけど、まとめ役しながら自分の意見は派手に出してないのよね。
アヤメさんは、アタシに黒を出したけどその理由は黒いと感じたから占ったという。
占った理由に一番説得力があるのは誰なのかしら。
発言で説得力があるのはアヤメさんだけど、アヤメさんは偽なのよ。堂々としているところは狂人よりも狼のようでもあるのよ。
オーフェンは、発言の自信のなさ、なんかはぐらかしてる気がするのよ。アタシをほんとに狼だと思っている狂人のようにも見えてしまうわ。
>>ルーシー
「意見を派手にいえない」というのは議題提出においてエリカ士官生に遅れをとっているから、ということだろうか?
それを考えたら今の所は、真にもっとも近いのはカレンちゃん。偽はアヤメさんとオーフェンかしらね。
カレンちゃんが人狼だとすると、エリカちゃんは白。
オーフェンが偽だとしたら、レッグの色は灰のまま。
リディアちゃん、霊能COするまでは怪しく感じたところがたくさんあったのだけど、まだ非対抗周り切ってないけど真だとすると、村側ゆえのブレというかズレというか天然かしらねえ?
ケイジは発言少ないし、よくわからない発言ばかり。灰だわね。黒いわけじゃないのよね。
フランちゃんも、わかりにくいわね。
GSつけるとするなら、
黒〈レッグ>フランちゃん>ケイジ>エリカちゃん〉白
エリカちゃん以外は大差ないのよ。
>>206
アヤメさんかルーシーさんを吊れば、どっちかから黒が出ると思ったからです。アヤメさんがきょーじんでない可能性にいちはやく気付きましたから。できれば白は吊りたくないです、いまもどっちが白かはわかりませんけど、どちらかがじんろーだと思ってます。
>>205
ご、ごめんなさい。これでもぼくは、ぼくなりに…たんすににげずに、いっしょうけんめいこたえてるの…。
今のところ、たいちょーさん白以外にぼくがはっきりきっぱり言えることなんて、ないの。じしんなんて、もてないよう…。
>>206
ごめんなさい、ほかの人からみたらそうだよね。
えふおーのことは、もうだいじょうぶ…。ただ、占うまえにそう思った、ってお話をしてたんだ。ぼくは自分の占いのけっかだけはむねをはって言えるもん、、、
占い先がしてい、になったらぼくはおんなたいちょーさんを占ったと思うよ。だってそれが村のかんがえだし、それにしたがうのが村のため、だよね?
>>207
議題提出に関してはリアル事情もあるから気にしてないわ。レッグは状況からみた確認事項のほうが多く感じていたの。
でもこの夜になって、オーフェンとのやり取りをどうとらえていいのか、考えてるわ。
また喉が足りなくなってしまうわ。
さっきまでのが灰考察のつもりよ。
ケイジやフランちゃんの意見がきけたら、変わると思うわ。
睡眠不足は美容の敵だわ。そろそろ休ませてもらうわね。
雑感
ラインAエリカ、カレン
エリカは確実に白ではあると思うが、FOの話題を出しておきながら、実行する意欲に欠けていたという点が気になった。あまりに白すぎるのも鼻につくものだ。もしもエリカが黒だと考えるなら恐ろしい。
ルーシー
今回の灰考察、ルーシーに黒をだしたアヤメに対する判断で大きく意見が分かれると考える。
狂人ゆえの無鉄砲さがあったのか、人狼ゆえの確信があったのか、真ゆえの正しい判断だったのかわからない。
ケイジ
ケイジは目録壱で霊の黒でてからCOを主張し、霊COリディア案に賛成だった。ケイジ視点を考えると、真霊である可能性はまだ捨てきれない。明日にはわかるだろうが。
吊られたくないのは当然だわ。狼もそうだろうけど、村側だって吊られていいわけないもの。
吊られることで色が証明できるのはわかるけど、嘘を言われて吊られるのは嫌だわ。
まだ噛まれるほうがマシよ。
寝る前にこれだけはいっておくわ。
アヤメさんを吊ってもアタシの色は証明できない。
占いローラーするならオーフェンから。
どうしても、アタシが疑わしく村の多数決で決まってしまうなら潔く吊られるしかないけど。
死んだらガウェインに会えるかも、なんて。
そんなこと、彼は望んでいないわ。彼は人狼を根絶やしにすることしか頭にないはずだもの…。
もちろん、カレンちゃんが怪しいことを発言したならオーフェン怪しいというのは撤回するわ。
そこまでアタシは頑固ではないわよ?
じゃ、今度こそ寝るわよ。
>>215
…あ、ありがとうたいちょーさん。
占い先ね、つり先によるかなって今は思うの…。
占いろーらーするなら、かくれんぼさんをはやく見つけるためにぼくは灰のなかからえらぶ。
占いろーらーじゃないなら、カレンかアヤメさん。こっちの方が、黒をひけるかくりつ、が高いかなって。それに、ぼくのなかでどっちがじんろうでどっちがきょうじんかわかるはずだから。それを、がんばってみんなに伝えたい。
>>213
レッグ、同感。
あたし自身も白に見られるとなんか不安を感じるんだわ。後でみんなの不安材料になるならあたしをまず吊れと言いたいけど吊り縄がねえから私を吊れとは言えねんだわ。
まあ灰は潜伏狼以外で四人だろ、三人は噛まれるから狼が灰狙いならあたしもあんたも噛まれるさ。
あたしが噛まれず残るとしたら
最終日残るのは多分あたしとルーシっちとリディアかな。
あたしはアヤメっちとルーシっちの黒が黒に黒出しはライン切りで潜伏する気かって>>65に残してるからさ。
ケイジが霊能出てきたらカオスだな。なくはないから考えとこーぜ。
レッグ、縄ばっか数えてもしょーがねーと思うけどでも縄は4本しかねんだ。
今日は仮決定までに議題をまとめて占いと吊りの話題だな。
日2・3・4・5・6
計9>7>5>3>1
───────────────
村 7>5>3>2>1 色だけの推移
狼 2>2>2>1>0 吊り縄4本!
───────────────
村 6>4>2
狂 1>1>1 4日目PPで村負け
狼 2>2>2 占いから狂狼吊れば回避
───────────────
今夜は占い師さん3人で相互占いをしてもらうのはどうでしょうか。うまくすれば本物と偽物がわかるかもしれません。そうなると今夜はルーシーさんを吊らないとですけど……
ウチはエリカにカレンを白と見る理由を聞きたい。カレンは昨日は殆ど発言がなかったし、エリカが何か理由があったと言っていたが思い出せたか?
ウチは占いローラーがいいと思う。ウチがこういうことをいうのは怪しいかもしれないが、三人の中に狼がいることは確実だ。この三人を順に吊っても村はまだ負けない。吊り順は自称占い師三人以外に任せたい。
おはよう。そして、なかなか出て来れなくてほんとうにごめんなさい。
今日は昼頃まとまった時間がとれそうなので、時間が許す限り考察を述べるね。
…無用とは思うけど、一応、【霊能に非対抗だよ】
>>226
アヤメっち、了解。この後鳩が使えなくなるから灰考察もまだだしあとで必ず発言するよ。
>>225
リディアっち、初日は相互を提案した立場としては2日目になった今は反対だ。結果に翻弄されるだけだし、あたしは占いローラーを提案する以上、相互占いには反対だ。灰も狭まったし見るなら他がいいと思う。
おはよう。
清々しい朝、かと思えば。
【ケイジの霊能COを確認したわ。すでにしてるけど非対抗よ】
カオスというより、村騙りがいなければ、灰は白になるんじゃないかしら?
あってるわよね?
この遅いタイミングでCOしてしまうことをどうかお許しください
出遅れはしましたが、ここで本物がでなければどう頑張っても村側の負けです
遅れたことで信用を得ることは難しいと自覚しておりますが、どうか是非、どちらが本物か考察していただきたいのです
そうすればどちらが真霊能者かわかると思ってます
そうなるとアタシを吊りたいと言ってた人が黒く見えるわね。
重ねていうけど、村騙りはいないのよね?
もしいるとしても、エリカちゃんかスライドはなしだとどこかで言っていたわけだし、信頼性はなくなるわ。
スライドした人を吊るしかなくなるわね。
ひとつ、まさかのことがよぎったけど狼に利用されるといけないから言えないわね…
占いローラーをしても霊能が二人いて斑でると、カオスだわねえ。
それが狙いなのね、狼さん。
これはどうすべきなのかしら。
慎重なガウェインが殺されるくらいだから、ずる賢い狼なのね…
霊能の真偽と占い師の真偽なら霊能の真偽が大事よね?
占いローラーすると、PP起こりやすくなるのかしら?
そのあたり、エリカちゃん、どう思う?
ケイジは、楽観的すぎる発言をしていた。
リディアちゃんは独断で霊能COをした。
どちらが真らしいかなんて、わからないわね。
アタシに黒をだしたアヤメさんが狼だとすれば、霊能に騙りをだすかしらね?アタシに黒を出したのは、この展開の布石?考えすぎるとだめね…。
頭が痛くなってきたわ。また夜まで来られないけど、
つ【カレー】【りんごジュース】【うどん】【ドーナツ】
みなさんでわけてね。うふふ。
こっぱみじんこ!
お面さんがじんろーだったなんて。じんろーはアヤメさんとお面さんの可能性が高いです。あとはみなさんが私を信用するかしないかにかかっています。
【議題投下!2日目 其の参! 】
霊能2COだし、した方がいいよな?
★8.霊能内訳
★9.ライン考察
コピーどーぞ
☆8.霊能内訳
☆9.ライン考察
【ケイジ霊能CO確認】
霊能者2人の灰考察はケイジ>リディアだな。ケイジが黒よりだ。
真霊能がでてきたから焦った狼のように思える。
>>242
楽観視していたケイジが焦った狼とは思えない。
楽観的な発言がノリで言っていたとしても、灰を白にした狼の作戦としては焦りを感じない。
焦りを感じていたのはどちらかといえば、リディアでしょう?
アヤメさんらしくない、慎重さにかける発言だわ。
☆霊能内訳
占いローラーで結果をみられたくない占い騙りの狼があわよくば霊能のっとるつもりで霊能にも騙りを出した。
焦りというよりは、奇策をつかってたのしんでる狼に見えるのよね。慎重さはないけれど、冷静ではあると思うのよ。とても場慣れした狼がブレイン、そんな気がするわ。
ブレインというより、いろんな可能性に賭けるギャンブル気質の狼かしら。面白い…いえ、ガウェインが殺されてるもの。面白いなんて、そんなこと思うわけないじゃない。
内訳は、はっきり言ってわからないわよ。
でも、発言内容であやしいのはリディアちゃんかしらね。
ケイジは潜伏狼にしては発言なさすぎだった、でもこの作戦を思いついて動いたとしたなら納得はできるかしら。
ラインは、ケイジなら誰とつながっていたかなんてわからないわ。それが狙いなのかしら?
リディアが狼だと、どの占い師も黒があり得るように思うわ。
鍵は、アヤメさんね。
ライン考察、しっかり考えてくるわ。
ケイジが狼ならラインはないに等しいから、リディアが狼の場合を考えてくるわ。
今度こそ、娼館に戻るわ。
ラインが知りたいならはっきりさせる手がひとつあります。
今夜吊るのは100%うそつきさんのアヤメさんしかいません。残った占い師さん二人に私かお面さんを占ってもらいます。どっちかがきょーじんなら白白か黒黒の結果が出ることもあります。白黒でもラインははっきりわかるはずです。
あたしもログ確認してまた来るよ。参加は夕方からになるかな。
>>ルーシっち
いつもうまいメシさんきゅー
あたしはカツカレー、リンゴ、うどん、泥鰌鍋が食えたら噛まれてもいいさ。
今日は大事な一日目になるな、毎日大事だけどさ。
ルーシっちには及ばねーけどちゃんと考えるよ。
はっ。【ケイジの霊COを確認了解であります】
これにより、エリカ、フラン、レッグ、ルーシーは確定白。人狼が今後噛むのもこの中と想定される。
オーフェン、カレン、アヤメ、の中に人狼と真。
アヤメは狂か人狼。ケイジとリディアの中に人狼と真。
二本の吊縄で最低一匹は人狼を吊らなければならない。
・ありうる可能性
【アヤメ】:人狼/狂
【オーフェン/カレン】:人狼/狂/真
A:人狼/人狼/真
B:狂/人狼/真
霊
【ケイジ/リディア】:真/人狼/狂
A:真/狂
B:真/人狼
AパターンとBパターンに分けられると考えられるのでありますが、いかがでありますか?
まず、第一にケイジ殿には名乗り出てくれたことに感謝しなければいけないと思います。
霊とするならば、COタイミングが一番大事であります。
きっと名乗り辛いものだったように思うのであります。
>>ケイジ>>232
「ここで本物がでなければどう頑張っても村側の負けです」
これはどういうことでありますか?
貴様はすでにCOしている。本物が出なかった場合の負けパターンを教えてくれても差支えないと思われる。
よければ話を聞かせてもらえないだろうか。
>>リディア>>164
COを早めた理由は他にもあるんですけど、今は言えないんです。
私も貴様のことを信用している。今話してはもらえないのだろうか?
【リディアとケイジとの略歴】
リディア ケイジ
FO 反対 賛成
発言 多弁 寡黙
ライン ? なし
リードあり なし
2日目
霊CO 提案 賛成
>>252
霊能に狂人いたら、占い師に狼2でしょう?
それはいくらなんでもギャンブルすぎるんじゃなかしら?
占いローラーされたらあっという間に狼わかっちゃうでしょう。
リディアちゃんとアヤメさん、初日の会話に違和感。
これ、つながってないよアピールに見えるのは気のせいかしらね。
>>1:5 >>1:6 >>1:7
このあと、リディアはケイジにも話を振ってる。
でも、リディアとケイジは現状は自称霊能師。
ケイジ>>1:16
これが狼としての本音なのかもしれない。
なんでも疑ってかかるわよ?うふふ。
リディア>>1:44
一斉COは狼にも都合が悪い。一日目なら狼は襲撃がないわ。一斉COできていたとしたら、狩人はまもるべきところを守れていたかもしれないもの。
この発言、疑ってみると引っかかるわよねえ。
アヤメ>>1:67
これはリディアに対する警告?
深読みすると何かありそうじゃない?
小出しにしてごめんなさいね。一日目から占いと霊能の発言を見直しているから。
まず、ケイジは一日目に霊能COについては三日目でも早いと言っていた。
>>1:179参照
一日目メモにもあり
ところが占い3COを確認の後は2日目COに意見を変えている。
ケイジ2日目メモ引用
2日目、つまり今回のターンでCOするのが一番いいと思うよん
ただ、あらかじめ、いついつにCOするように言ってくれないと無理じゃないかなー
どうしてもダメなら投票COで3日目かな!
2013/06/02(Sun) 18:14:22
この時点で霊能には騙りなしの予想が濃厚で狩の護衛が霊能になるだろうことからの意見の変化だろうとかんじたあ。それで雑感ではあるがケイジは霊能なのかと考えた時、寡黙なのはリアル事情もあるだろうがあえての潜伏ならば納得できるものがあった。
真霊能は狩が護衛してくれるから早期COを主張したリディアは狩を騙るつもりなのかと漠然と思っていたから霊能で出てきた時は驚いた。
雑感でしかないかもしれないが今はそれ以上の根拠は提示できる気がしない。
真ケイジ
狼リディア
アヤメ>>1:96
相互希望したのは色を見られても白しか出ないという自信からかしら?
同>>1:105
「占3霊2,占2霊3か?狼が二役騙るとは考えにくい。これになるとローラーすれば確実に勝利できるわけではない」とも言っている。これが悩ましい発言よね。
カレン>>1:112
相互占いのデメリットの話、これは狂人というよりは真か狼的な視点?
同>>1:114
慎重そうな意見。どの立ち位置でも言えそうなのよね。でも、説得力を感じるのよ。
リディア>>1:129
狼が狂人を煽ってるように感じたのよ。オラオラ的発言に見えるじゃない?そういうフィルターは最初にリディアちゃんが霊能coしたときに勘違いだったのかと思ったのだけど、今となっては悩ましいわねえ。
>>1:171
>>1:172
このとき実は、リディアちゃんとエリカちゃんのラインを疑ったのよね。でも、エリカちゃんは白だった。
エリカちゃんはその場の流れをよく見てまとめてくれてるのを利用しているように感じるのよね。
ケイジ>>1:179
これは真霊能的発言よね。エリカちゃんも同じように感じ取ってくれているのよね。他の人はどうかしら。
ケイジがアタシを怒らせたあたりの発言で、楽観的ともとれる発言をした意味がなんとなく理解しはじめたというか。ミスリだったら悲しいわねえ。
一日目はざっと?目を通してみたけれど、カレンちゃんとオーフェンの真偽は難しいわ。
それにしても敵ながらアヤメさんには隙があまりないのよね。敵じゃなかったらお友達になりたいくらいなのに。
でも、対抗COまで時間かかりすぎですよね。本物ならゆうべのうちに出てきていいはずです。誰かと相談していたのでしょうか。
やっと戻れたよ…。ほんとにみなさんごめんなさい。
でも夕方にはまたいかなくちゃいけない。アンカー引けてないところはごめんなさい。
今夜は22時半には戻って来れると思う。
遅くなったけど、まずは【ケイジの霊能CO確認】したよ。
霊能が2人出たということは、今日吊る占い師の真贋が煙に巻かれる可能性があるよね。
今夜ボクか真霊のどちらかを消すために霊能COを早めたのかなと推測してるよ。あとから述べるけど、ボクはリディアの方が黒寄りだと現時点では考えているよ。
いずれにせよ、ボクは明日生きていない可能性が高いと思う。そして時間も限られている。
なので、今述べられることは、言えるだけ言っていくね。
>>268
リディアちゃん、対抗の黒塗りは気持ちはわかるけど、そういう勘ぐりの仕方はよくないと思うわよ?
ケイジはリアル事情で来れなかっただけかもしれないし、アタシが怒ってしまったから反省していたのもあると思うのよ。
故意に発言を遅らせる狼は確かにいるわよ?
でも、それは対抗のあなたが言うのはよくないと思うの。
灰の誰かが言うのは問題ないと思うのだけどね。
>>ケイジ
リアル時間の昨日夕方に霊能COの話題になった時にケイジも来たよな。
あたしが霊能COの仮決定を伝えた後だけど、
>>145リディア、霊能CO
>>146ケイジ、ルーシっちに謝罪
この差は1分ない、三十秒くらい。
メタになるけどリディアっちがCOした時にまだケイジは謝罪の弁を打ち込んでたと想像する。
でもさ、発言した後リディアのCOが目に入らなかったか?ケイジが真なら騙りが出てるの目に入ったらCOだけでもすぐ出ないか?
あまり中の人事情にまで突っ込まねーけどリディアのCOを見たかどうか、はっきり言ってほしい。
>>269
占いローラーになったとしても、現状カレンちゃんから吊る流れはないと思うのよ。
どうして「ボクは明日生きていない可能性が高いと思う」のかしら?
狼に襲撃されると思ってるのかしら?
役職以外は確定白。狼は狩人探しに躍起になって灰を襲撃するでしょう。占い師の襲撃をする可能性があると思うのかしら?
>>43 レッグさんへ。
質問、ずいぶん答えるの遅くなっちゃってごめんなさい。喉が足りなくなるかもしれないので簡潔に。
占はボクが一人きりっていう状況も夢見たけど、狂人・人狼2人もいる以上そんな甘い道はないと思ったから、二人以上と書いたよ。
ボクがエリカを選んだ主たる理由は>>16の通り、かなり葛藤も迷いもあったけれど、やっぱりその時点ではそれが村にとって最善と思ったからエリカを占ったよ。
それ以外に言うなら、アヤメさんもどこかで述べているけど、狂人や人狼が何人出るかわからなくても、まとめ役を占いに来るんじゃないかとは少しだけ考えた。だから、状況次第でエリカに白確も出るんじゃないかとは考えていたよ。
今の状況と質問をくれた状況が随分変わってきているので、あまり意味のない回答になってしまったかも。重ね重ねごめんなさい。
☆1.投票COに賛成した理由。既に不必要かもしれないけど。
オーフェンが人狼ならボクを真占と特定できているから。つまり霊能が出てくれば、それが一人なら確実に僕を噛めるから。
アヤメさんが人狼の場合は、ボクとオーフェンを見極めかねていても、霊能が名乗れば作戦を立てやすくなるし、狩人に占を守るように誘導も出来るだろうから。
だから、どちらでもあってもあの時点での霊能COは結果的に人狼に有利に働くと考えたんだ。
理由を述べる時間はなかったけど…、ほんとうにごめんなさい。そして理由を述べたとしても、リディアさんは霊能COを行ったかもしれないけど。
>>272
ごめんなさい。ちょっと、考察の前倒しみたいな発言になっちゃったかも。
ボクは、今☆1の回答でも言ったように、そしてこれから考察で述べるように、かなりの確率で人狼に真と特定されていると思うから、だよ。
霊能COがあった今、狩人の守り先はかなり悩みどころだと思うし。
だから、ボクは今夜喰われる可能性が高いと思っているよ。
わかりにくかったならごめんなさい。
☆2.占い結果考察 ☆3.内訳考察
ボクとオーフェンは意見や考え方が似ている。
リアルの事情とはいえ、後手になってちょっと残念だけれど、ボクはボクの言葉で述べていくね。
・アヤメさん人狼、オーフェン狂人の場合
とても賢い人だと思う。意見のぶれも少ないし。
ただ、アヤメさんが人狼の場合なら、初日から黒塗りに行った理由がよくわからない。もう少し他の灰の人の状況を見てからの黒塗りなら納得できるんだけど。
ただ、アヤメさんが人狼なら、オーフェンはほとんど狂人のお仕事をしてないように思うんだ。アヤメさんの目からの判断を難しくしてる。…これはオーフェンがボクに対して言っていたことと同じになってしまうんだけど。
・オーフェン人狼、アヤメさん狂人の場合
オーフェンが人狼と特定する要素も、ほとんどないように思うんだ。
ただ、ここはオーフェンと逆意見だけど、ボクはアヤメさんが狂人の仕事をしていないとは思えない。
この点については、ルーシーさんの>>76と同意見
ボクは、アヤメさんが狂人ならとてもうまく黒塗りする人を選んだと思う。だから黒出しも含めて、誰に黒を出すかもよく考えられているし、仕事はしてるように思える。
今はルーシーさんが白だと言える状況になったから、アヤメさんは偽と分かってしまったけれどね。
以上から、ボクは現時点では、オーフェン>アヤメだと判断してる。
☆4.灰考察、GS
もう暫定白4人となったから、必要ないのかな?
ボク目線からはエリカは白確定。
考察を読ませてもらった印象では、ルーシーさんは白寄りだと感じた。
フランさんはまだよく分からないけど、自分視点からしっかり考えている印象。
ただ、レッグさんはオーフェンから白だしされてるので、判断保留の部分が残るのかな?
☆5.占い方法、☆6.占い先
占いロラかどうかにもよるし、その順番にもよる。もう少し考えさせて。
占いロラについては、ボクの立場からは本来述べるべきじゃないことは承知の上で言うけど、村の勝利のため狂人・人狼の両方を潰すしかないと思うよ。
ボクは明日生きていられたら、出来るだけ確たる情報を残せるように努める。
☆7.吊り先(占いロラなら順番)
悩むけれど、占いロラなら、現時点でのぼくの考えは、オーフェンから。
もしボクとオーフェンで統一占いになったら、明日同じ結果が出て、さらに煙に巻かれる気がするから。それは村全体の判断を危うくするように思うから。
ただし、PPを避けるために狂も潰すのが絶対ならば、いずれにせよアヤメさんは吊る必要はあると思う。
☆8.霊能内訳
まずリディア。
ボクの初日の印象としては、狂人かな?だった。
黒要素としては、何故霊能COに村の確定判断を待たなかったのか。何か人狼作戦上の理由があったんじゃないかと感じられること。
キャラかもしれないけど、周りに対して黒塗り、挑発的な言動も多いこと。アンカー全部引けないけど…ごめん。
ただ、白要素もある。「霊能騙りは出ない」とわかっていたんだろうか?他に霊能はいないとわかっていたからとも読める。
不定要素、>>164
レッグも言ってたけど、リディアの見解は理由によって再考すべきと思うので、ボクは知りたい。
次にケイジ。
黒要素、発言の挑発的なところ。
白要素、初日の霊能の潜伏に関する意見。謝罪以降の言葉の誠実性。雑感も含まれるけど。
どちらともとれる気になる要素は、>>:232の「発言の色を見てほしい」的な発言。
まとめると、ボクも現時点では、霊能内訳に関してはリディア>ケイジ。今夜の二人の発言にもよるので、あくまで現時点の見解として。
☆9.ライン考察.
アヤメ―リディア。
リディアはキャラ的発言も含めてかなり挑発的なので、ボクは初日、リディア狂の可能性を考えていた。筋の通ったアヤメと攪乱リディア、と言う組み合わせはしっくりくる。ラインとライン切り両方適度にあるようにも見えるし。
このラインから考えると興味深い発言は、>>94「占は狂人に守られている」。
アヤメ―リディアが人狼なら、ボクとオーフェンの真狂を測りかねていると思う。そうでなければ「占い師は狂人に守られている」と言わないように思うから。…キャラ発言かもしれないけど。
ただ、リディアが霊能COを早めたこと。これはアヤメ―リディアならアヤメを窮地に追い込むことになるので、しないような気もする。
アヤメーケイジの場合。
多弁と寡黙、と言う組み合わせ。
今のところラインが伺われるのは、>>157で人狼の可能性を否定気味なのと、>>242がライン切りととれるくらい。
けれど、ケイジが出てきたのでアヤメさんが偽とほぼ確定される状況下での発言なので、そう考えると自虐的すぎるようにも思えるけど…
オーフェンーケイジ。
ライン…?わからなかった。このわからなさが人狼の作戦ともいえるかもしれないけど。
ただ、オーフェンが狼騙りに出ざるを得なかったのは、双方不在が多いからというのは納得できる。これはどうせボクにも当てはまると言われそうだけど…。
オーフェンーリディア。
寡黙と多弁の組み合わせ。
このラインで気になるのは、リディアの>>164「たいちょーをしんじてます」発言。
なぜ、リディアはオーフェンの占ったレッグさんは信用して、エリカさんは「そこそこ」なのか。暗喩的にオーフェンを真としている気がする。
全部引けないけど、リディアさんはアヤメさんへの言及が多く、ボクとオーフェンへの言及はあまりない。
でも、その背後にボクとオーフェンについて真偽の想定があって動いているように見えるところがあるように思える点がある。
他にも、ボクの発言の直後には、名指しはなくとも発言内容を黒塗りするような言動もあったはず…後で時間が許せばアンカ引くね。
…タイムアップだよ。焦ってるよ。
最後に。
ボクが最も恐ろしいと思うのは、今暫定「白」になった3人(エリカは僕目線白なので除外)の中に、皆の目を見事に欺く形で人狼が隠れていることだと思う。ただの杞憂ならいいんだけど…
村人の占い騙りって、ありうるのかな?
時間が限られていて、ものすごく急いで書いてるから、誤字とか、引けていないアンカとか、ごめんなさい。
とりあえず答えてないところはないと思うけど、急いたところはあるかもしれない。何かあれば質問ください。
夜時間が許す限り、ボクも皆と話したいよ。ルーシーさんのご飯食べたりもしたいよ…
>>270
お面さんはリアル事情COをしていません。ルーシーさんに怒られたのはゲーム内の事情です。お面さんがリアル事情COするなら私はここにツッコミません。お面さんはリアル事情COするんですか?
…き、今日はちょっと早くもどれたの。
とってもびっくりしたんだけど、
【おめんさんのれいのうしーおー】わかったの…。
てことは、たいちょーさん、おんなたいちょーさん、ルーシーさん、フランさんは白ってことになるのかな。
あうう、きのうまでかんがえてたこと、ぜんぶまたかんがえなおしだね…。
ちょっとよみなおしてくるの。
私のCOからお面さんのCOまでの空白の時間については追及しないといけませわん。明らかに不自然です。お面さんがリアル事情COをしないならこの疑いから目を背けてはいけません。仲間とどうするか考えるには充分すぎる時間です。
もしアヤメさんがじんろうだったら。
にせれいのうが出たことで、ルーシーさんは白ってばれちゃう。アヤメさんがにせうらないってことも。にせものってばれたらつられやすくなるよね。
いいこと、ないようにみえるんだけどな。
…ほんとうに村人がにせものしてることはないんだよね?
だったら、アヤメさんはきょうじんじゃないかと思うの。
なんでルーシーさんをえらんだのかは、ひっかかるけど。アヤメさんのなかで、ルーシーさんは白って思えるお話があったのかな。
もう何から発言すべきか…。霊能2COはあるかもと思っていたし、あるならお面っちしかいないから、まあいいよ、灰は白になって
>>アヤメっち
アンカーひかないけど昼間くれた質問に回答を約束した件、今となっては不要な回答に思える。優先すべき考察があるから喉の兼ね合いもあり反故にすることを許してくれ。雑感以上のものではなかったと思う。
>>カレンっち
丁寧な議題回答ありがとな!忙しいだろうに丁寧な回答に感謝、参考にさせてもらうよ!
【村の偽騙りはあるか?今、白4人に狼はいないか? 】
鋭い指摘に感謝するよ、あたしも考えていた。最悪のパターンを捨てたら負けるから頭の片隅にいつもおいとくよ。
☆ライン考察
アヤメ≠ケイジ
ケイジの霊COでアヤメの偽が確定と言える。カレン指摘と同じ意見。
【アヤメは狂】か?
(ライン考察続く)
かんごふさんとおめんさん。
きのうは、ぼくはかんごふさんを信じてた。
だけど、みんながいないのにいそいでしーおーしたのは、やっぱり気になるの。だれよりも先にしーおーすることで、あとからきた人をじんろうに見せようとしたのかも、って。
だからかんごふさんは、>>253のたいちょーさんのしつもんにこたえてほしいな、って思うの。
おめんさんは、れいのうは今日しーおーならいつしーおーか決めてほしいってメモにあるね。おめんさんはいそがしそうだから今日みたいなじょうたい、はいやだと思ったのかな。
でもやっぱりこんなに時間があいてるのは気になるの。
>>286でかんごふさんも言ってるけど、りあるなじじょう、のしーおーがあるほうが信用できる。
あんまり、りあるのじじょう、のおはなしはよくないのわかってるけど…。
>>290
ああぁグダグダな発言^_^;
まあいいよ、灰は白になって都合のいいことも悪いこともあるけどあたしはあたしのすべきことを時間がある限りするだけさ!って書いたつもり。
☆ライン考察続き
アヤメ=リディア
リディアはアヤメ吊りを主張していたけどアヤメ真と発言を繰り返していた。
そこには筋がそれなりに通った理由があったものの、吊りたいの?なんなの?という疑念を抱いたのはあたしだけじゃないだろうと思う。適当な距離を取りながらもラインはあるといえばあるという雑感は初日から感じていた。
オーフェンとカレンについてはケイジともリディアとも何も見えない。お見事だね、全くさ!
あたしはアヤメを狂よりで見てるから狼はどちらかのはずなのに狼くさくないんだな。あたし目線でだぜ。
続く
霊二人が狼ってあるか?
真霊が占い騙り?
ならオーフェンかカレンが真霊?あり得ない発想ばから
広がるよ…いやないな、ない。
占…真狼狂
霊…真狼
今日はこれで考えて、吊る。噛まれる。それで明日見えるものがあるはずだし、変わって見えるものがあるはずだよな。
最初から正解は出ない。最後に辿りつけばいい。
ということで悪いけどログを見返してくる
>>253
その質問に答えます。私が昨日の時点でルーシーさんかアヤメさんを吊ろうとしたことはみんなわかってると思います。ルーシーさんとアヤメさんにはだいぶツッコミましたし、ルーシーさんがじんろーだと私が噛まれるかもって思ったんです。それが二日目COを進めた理由です。次にCOを早めた理由。二日目COが決まった時、時間が今日の23時に決まりました。その時間は吊り対象が決まってる時間です。もしルーシーさん吊りになったとき、ルーシーさんが回避COをするんじゃないかと考えたのです。だから先回りしてCOしたんです。ルーシーさん疑いまくりでしたけど、じんろーじゃありませんでした。ほんとごめんなさい。
★私からみなさんに質問です。みなさんは、お面さんが私のCOを知ってから12時間以上何をやっていたと思いますか。
私の予想です。私のCOを知って相棒のじんろーに自分も出たほうがいいかって相談したに違いないです。でも相棒さんは忙しい人でなかなか連絡がとれなかったんだと思います。相棒さんは0時過ぎたあたりに現れた人かもしれません。この人はリアルで忙しそうなので私はツッコミません。
みなさんが真霊能者だったらどうですか。誰かに相談なんかしないですぐに対抗するはずでしょう? 私が説明したように真ならデメリットは全くありません。真じゃないから相棒さんに相談する必要があったんです。
お面さんがリアル事情COをするならこの質問は無しです。でもそうでないなら全員が答えてください。
補足
アヤメっちを狂よりで見てる訳
お面っちの霊COまではアヤメが狼かと思っていた。その前、最初の占い結果と共にCOした時は黒出しで狼に狂アピールかと思ったけど、とらわれずに狼の可能性も考えた時にアヤメっちとルーシっちにラインがあって殴り愛を演出、ライン切りでルーシっちが潜伏する作戦かと思い始めた>>83。
でもお面っちが霊COしたことで灰4人はほぼ白になり、その中にはルーシっちがいたことであたしが考えていたラインは消えたんだ。
そしてアヤメっちが真でないこともほぼ確定した。
なら狼か狂か?
やはり素直に考えて最初の印象通り、狂なのかと考えている。アヤメっちの発言だけでは狼か狂かは分からない、ただ>>285発言は偽を認めざるを得ない状況であり、仲間がいる、つまり狼を装うことでご主人様に協力する狂人なのだと推測する。
またアヤメが偽と判明したのはケイジのCOによるもので、今の雑感ではケイジが狼ならアヤメ狂をあっさり切り捨てるやり方はしなかったと考える。
だからケイジは真かなという雑感。
リアル事情COならツッコむ必要はありません。そうじゃなくって、じんろーが潜伏していただけなら話は違います。みなさんも臆せずに空白の12時間について考えてください。
>>288
リディアっち、その空白を真偽考察に反映させるかは灰の判断じゃねーかな。
対抗のあんたがそこをつつくと他に攻め入るべき点のない苦肉の反論にしかうつらねーよ。
>>298
リディアっち、誤爆じゃねーよな?
その発言は裏を返せばケイジが狼じゃない場合はリディアとオーフェンのラインしかないことになるぜ?
>>299
私が頑張って作った空白ですよ。村のために役立てるのは当たり前です。もしここで私が諦めたら、村は負けます。エリカさんも私の立場になればわかるはずです。これは質問です。エリカさんも答えてください。
そうよ。リディアちゃんがケイジの空白の時間を追及するのは、メタでしかないわ。
それは、このゲームにおいてはしちゃいけない暗黙のルールよ。
心でそう思っても対抗のあなたがそれをつついちゃだめだと、アタシ、言ったわよね?
軽く行き違うリディアとエリカの発言だけど
リディアの>>300を見る前にエリアは>>301を書いたんだ。
リディアっち、慌て補足したか?
【議題回答! 】
☆占い先
アヤメ、カレン→リディア
☆吊り先
オーフェン
あー、もう。
メタなのよ。わかる?
あなた以外は真相はわからないの、
あなたは自分の真がわかってるから主張できるでしょう。
でも、たとえあなたが真でも狼でも、空白の時間についてつつくのは、タブーなの、それじゃあ推理にならないわよ。
>>305
なんでオーフェンくんを吊るんですか。よく考えてください。今夜吊るのは100%ウソツキ確定のアヤメさん以外にはないでしょ。オーフェンくんが真だったらどうするんですか?
あのね。
アタシがケイジに怒ってしまっていづらくさせたかもしれないじゃない?
戻るに戻れない状況を作るなといいたいのよ、わかる?
>>306
タブーではないです。お面さんがリアル事情COをして初めてタブーになります。いまのところゲーム上の事情しか話していません。リアルな事情があったなら、そう言えばいいんです。
…アタシ、また、頭冷やしたほうがいいのかもしれないわ。
22時まで黙るわ。ケイジが22時半までに弁明がなければ▼ケイジ、なにかあれば▼占い師の誰か。
アタシの希望はそれよ。
カレンとオーフェンは相互占いを希望。
ごめんなさい、空気を悪くしたわね。
過去の村の話もタブーだけど、タブーついでに。
初心者占い師があとからでてきてメタ的な流れになったことがあるのはみんなの記憶にもまだあると思うのだけど、いまの状況はそれに近いものではないのかしら?
リアル事情をCOすることで中の人メタが入ることがある。
だからリアル事情をいえない場合がある。
そういう考慮をしてるのかしら?
リディアっち
真が真だと信じてもらえないのは辛い。でも仕方ないんだ。あたしも真だと信じてもらえずに吊られた前世があるしそれでも最後に村が勝てばいいと思ってる。
真が吊られて見えることもある、不利は大きいけどな!
真だと訴えるのはメタ的突っ込みはタブーだ。
まして対抗がそれをやったら心象は悪化する。
みんな考察上、リディアっちとお面っちにどうしても真偽をつける。あたしはお面っちを真よりに見てるけど勝ちたいから黒の疑いも捨ててないし何も決定してない。
霊能はまだ仕事してないだろ?みんな判断なんてできやしない。ただリディアっちのメタ的突っ込みは確実にマイナスなんだ。自分が真なら真の視点で見えるものを明日三日目に伝えてくれよ。
それがお面っちと違う内容ならまた違う考察と結論にみんなを導くはずなんだ。
ミスリードされるなら狼がお見事ということさ。
>>314
勝ちたいならなぜ吊りの順番がおかしいんですか? アヤメさんはじんろーかきょーじんです。きょーじんだとしてもPP対策に吊らなければいけないのに、後回しなんてわけがわかりません。
…ご、ごめんなさい。
おめんさんのことかんがえるざいりょうが足りなくて、、、さいしょのぎだい、にもあったから、ついりあるじじょうをしーおーしてほしいなんて言っちゃった。
とりけして、あやまります。ごめんなさい。
>>リディア
うろたえるな。
真霊と主張するなら構えてろ。
☆8.霊能内訳
はっ。シンプルに考えると、人狼/真しかありえないのであります。
☆9.ライン考察
・リディア/オーフェン
はっ。>>198オーフェンに対する質問の際、リディアが助け船を出した感があったのであります。
・リディア/カレン
はっ。リディアの意見はエリカに聞き入れられるものが多く、エリカへのミスリードを感じるのであります。
カレンがエリカを白にしたところも気になるところであります。
・リディア/アヤメ
はっ。リディアの関心はずっとアヤメに向けられていた、といっても過言ではないのであります。主張の9割が【アヤメ吊】であります。
別にリディアを庇うわけではないが、プロローグで参加し辛い状況があればリアル事情をCOと取り決めただろう。しかしケイジは忙しくてこれないという発言をあまりしていないように思える。アクションでカレンやルーシーがやっているようにいつ迄来れないぐらいは言えたはずだ。
>>318
そうですね、たいちょーの言うとおりです。少し黙ります。でも質問には答えてください。空白の12時間についての考察は避けては通れません。
>>307
決定じゃなくあたしの議題回答だぜ。
占いはもはや真偽はつかないと思ってるからあたしは占いローラーを押している。
その順番で迷っていた。
あたしの考えではアヤメは狂だ、霊能判定は白。
オーフェンとカレンはあたしにはなんどログを見ても白黒つかない。ラインの可能性も見えない。
今初めてあるとしたらというラインがリディアっちから見えた、それだけさ。
今日は2日目。
実際には狼はまだ自分で選んで見えない狩を避けて噛んだわけでもなければ、占いは多弁を占っただけ。霊能はCOしただけ。
いろいろ起きたけど、何も起きてない。
その中で二分の一の確立で黒を吊るのに理由がいるだろうか。
占いローラー前提の話しだぜ。
【今夜更新。22時までに吊り先、占い方法の回答を出せるかい?】
まだ未回答なら頼むぜー
そう。リアル事情をCOです。だから私はそこにこだわってるんです。逆にリアル事情っぽく潜伏するのには不正を感じるんです。リアル事情じゃないなら聞いたり考察したりしないといけません。そこで手を抜くのはいけないことです。
ぼくは、今日つるならアヤメさんだと今は思ってる。
ほとんどきょうじんだと思ってるけど、じんろうのかのうせい、が全くなくなったわけじゃない。
どのみち、きょうじんもつらないといけないんだ。
カレンは、ほんものうらないしのぼくを早くつりたいみたいだね。…かなしいな。
きょうじんでもじんろうでも、カレンとアヤメさんはなかまだもんね。ぼくは、ひとりぼっち。
れいのうが一人なら、ぼくはつられてもよかった。それでぼくがほんものってわかってもらえるから。
でも、今は二人いる。きっとうやむやにされちゃうよ。
>>321
100%の確率で狂人か人狼を吊れるのに、半分の確率で真占い師を吊るのが村のためというんですね。よくわかりました。
だめだな、あたしも混乱している。
改めて吊り先回答。
支離滅裂もいいとこだな。
一つリディアっちに質問するな。
>>302
頑張って作った空白、は結果的に空白になったとあたしは思うけど、
★ケイジが即対抗していたらリディアはどう戦う?真アピールをどうするのか?
リアル事情関係はたしかにプロでそういうことは予め言うように言っていたわ。
人によってはそのリアル事情をいいにくい環境や、発言どうしたらいいかわからないこともあるでしょう。
誰もが饒舌に喋れるわけではないわ。
リディアちゃんもアヤメさんも、ケイジに空白の時間についてつつかないであげてよ。
もし、ケイジが黒でこれが作戦だというなら、これ以上このゲームの継続は無理よ。
>>327
…れいのうのかたほうはほんもの、かたほうはじんろうなんだよね?
きっと、ほんものはぼくが白っていう。けど、じんろうは占いしの中にいるなかまをかばわないといけないから、ぼくをじんろうっていうんじゃないかと思うの。
そしたら、村の人はけっきょくぼくがなんだったのかわかんないままだよね?
もし、占いろーらーでじんろう占いがつられても、れいのう二人でぱんだにしてうやむやにしちゃうんじゃないかな。
>>326
どうしていたでしょうね、わかりません。私はお面さんがじんろーだとは思ってませんでしたし、他から対抗が出るとは思ってもいませんでした。対抗が出るならルーシーさんだと思っていましたから。たぶんお面さんが潜伏していたら、最後まで私が疑うことはなかったと思います。これで勝てれば作戦は違った意味で成功です。
>>エリカ
エリカ士官生貴様も落ち着くのであります。
よもや、士官学校の日を忘れたわけではないでありますな。
これは全くの喜劇であります。
「いろいろ起きたけど、何も起きてない」
まさしくその通りなのであります。虚を見ず、実を見るのであります。
>>328
わかりました。もう空白の12時間についていうのはやめます。私にとってはハンデですけど、真実は一つしかないことを明らかにします。
怪しい怪しいっていいますけど、私が「アヤメさんかルーシーさんを人狼と疑っていた霊能者」という前提に立ってログを見直してみませんか? 矛盾している点があったら言ってみてください。その人の立場になって考えないと真実は見えてきません。
>>328
ルーシっち同感だ。
プロローグで了解し合ったのは例えば発言が困難だとか、決定事項の時間に参加できないとかの場合だよな。
ゲーム進行上、劣勢の言い訳までリアルをぶちまけていいはずがないとあたしは思う。
昨晩のケイジ中の人を推測するに、謝罪文を打ってすぐ鳩を投げ捨ててのたうちまわっていたのかもしれない。
後悔で戻れずさっきまで来れなかったのかもしれない。
と、言われたらみんな納得するのか?
なら戻ってきたから真だね、ってなるか?
ならないだろ。
空白は心象を悪くする。でもそれにとらわれてはいけないとみんな知ってる。それは灰が判断する。
それでもあたしも聞いてしまったよ、メタ的突っ込みギリギリだと思う。>>271
>>335
蒸し返すわけじゃないですけど、何をしてたかまで言って欲しいわけじゃないです。リアルな事情でゲームに参加できなかったのか、そうでないのか、それだけです。事情があって12時間掲示板を見ることも書き込むこともできなかったというなら、それでいいです。嘘でなければですけど。
吊縄2本
霊 人狼/真
占 人狼/狂/真
今日はシンプルにこれで考えるべきであります。
今日一日ですべてを理解しようとしてもうまくはいかないのであります。
内、アヤメは狂/人狼で確定であります。誰を吊り、誰を占えば、明日の考察がしやすくなるのか?心苦しくも、我らは誰かを犠牲にしなければ生きていけないのであります。
ここで最も肝心なことは、票を割れるのを防ぐことであります。人狼2人、狂人1人、村人6人。
占いローラーをするには、確実に2回のチャンスで一匹の人狼を仕留めなければならないのであります。
狂人/村人という組み合わせは避けなければなりません。
狂人の可能性の高いアヤメは避ける、というのが皆の心境であると考えております。
>>342
吊りはお面さんです。でもお面さんに票が集まらないならアヤメさんしかいません。そして占い師二人に私を占わせればラインがはっきりします。
すみません、やっと追いつきました
まずはじめに、謝らなければならないです
プロローグの時に、リアル事情があってなかなか発言できないという旨を書かなかったことです
これについては、私がリアル事情を深く考えていなかったことが原因で、私のミスです
重要な役割となってしまった私のせいで皆さんを困らせてしまい、本当に申し訳ありません...
>>ルーシー
はっ。私もそのように考えていたであります。
霊ローラーをするわけではありませんので、ケイジリディア論争は明日に持ち越してもいいのであります。
むしろ問題は、相手を統一して占ってもらうかを確認しなければなりません。
「ケイジ」に特定するのか、「ばらばら」になってしまうのか。
アヤメにもいうべきでありました。
ケイジの空白は分からない。
ただ、あたしは仮決定で更新前、リアル時間で今晩23時にCOと出したからケイジそれは見たはずなんだ。その前後で発言してるから。
>>128議題回答まとめにて。
だからそのつもりだったことはありえると思う。
ケイジ、きてくれてありがとう。
アタシが最初にあなたにおとなげない発言をしてしまって、モチベを下げたかもしれない。
ひとりひとり、ここに参加しているスタンスは異なるのよね。だから、あなたを責めたりはしないわよ。
居心地を悪くさせてごめんなさいね。
占い師の誰を吊るのかにもかかわるのだけど、残った占い師は霊能のどちらかを占って欲しいわ。
アタシの希望はそんなかんじね。
もしも、ケイジの謝罪が本物であるならば、今日、占われたとしても、文句は言えないのであります。
そこで、私は提案する。
今日の占い先は皆「ケイジ」にする、と。
吊るのは「オーフェン」にする、と。
空白の時間について少し書かせてください
私はルーシー殿へ謝罪したとき、リディアの霊能COに気づいていませんでした
でも実のところ、その気づかなかったあいだは30分くらいです
どうすればいいかと更新したときに、みなさんのCO確認表示を見て、初めて気がつきました
その時点でCOすることも頭になかったわけではないです
しかし、霊能のCOは私は時間をあらかじめある程度決めておいてするべきだと考えていたし、エリカ殿もそれに賛成していたようでしたので、それを無視してまで霊能COをしたリディアはよほどの自信があるのだろうと思いました
それならば、私も発言の準備をしなければならないし、そもそもその晩はとても書き込める心ではなかったので、次の日にしようと思っていたのです
これが、12時間の空白です
大雑把ですし、この間気づかなかったわけではなかったので、このことによって私が疑われるのは仕方ないことでしょう
今から約90分間、みなさまお付き合いねがいます
>>355
場違いではないわよ。
スタンスの違いよ。気にしなくていいわ。
アタシは、過去にあなたよりひどいことをやらかしたことがあるのよ。
たいしたことないわよ。
>>324
レッグ、そうだな。
カレンかオーフェンか?
今日仮に真占を吊って灰を噛まれてもPPも避けれるし三日目、四日目に吊る占いは狼、狂だから大丈夫だ。
>>360リディアっちへの答えにはならないかな?
その間に霊能の真偽議論も深まるだろうから最終日に偽霊を吊ってepだ。
で合ってるよな。また縄貼っとくなー。
日2・3・4・5・6
計9>7>5>3>1
───────────────
村 7>5>3>2>1 色だけの推移
狼 2>2>2>1>0 吊り縄4本!
───────────────
村 6>4>2
狂 1>1>1 4日目PPで村負け
狼 2>2>2 占いから狂狼吊れば回避
───────────────
>>ケイジ
では日付変更後の、吊られた人間に対する白黒判断を告げる貴様のタイミングが今回最大にして最も一番重要になることを覚えておいてくれ。
とはいえ、緊張はしなくてもいいのであります。
またもや空気読めんでごめんなぁ、話進みすぎて
あてにはもうついてけへん。
と、とにかく、
【狐はんの霊能CO確認】しましたえ。
これで占いの中と霊能の中に人狼がいるいうことやね。
せやけど、なんでそないなことしたんやろなぁ?
霊能騙りせえへん方が有利やったかもしれへんのに。
真霊を確定されるとマズいからやろか。ずうっと狩人が
霊能護ってたら邪魔な役職消せへんから、とか?
☆5.占い方法
今現在、村人が役職を騙っていないとすれば、自称役職の方々が灰
まだ占い結果は一回だけですし、それだけで白黒判定は難しい(アヤメは偽物でほぼ間違いないのだが)
占い師の相互占いは意味がないと思います
私かリディアのどちらかを占うべきかと思われます
リディアが狂人でない限り、それでラインははっきりするでしょう
☆6.占い先
割愛します
☆7.吊り先
以上から、アヤメを吊るのが優先されるべきことだと考えます
リディアの言っていることは間違ってないと思います
アヤメは村人の騙りがない限りは人狼か狂人となります
前にも言いましたが、占いローラーして3人吊っても、最後に霊能者吊りで正解を引けば、村は勝てる状況です
アヤメを吊ることにデメリットはないと考えます
逆に、カレン、オーフェンのどちらかを吊ってしまえば、真占い師を吊ることも出てくるでしょう
この選択は賢明ではないと思います
やっぱりアヤメさんが狂人なんでしょうか。アヤメさんに占いをさせるならアヤメさんから先に結果を出させるのがいいかもですね。
レッグ殿、メモを拝見いたしました
>>占いローラーをするには、確実に2回のチャンスで一匹の人狼を仕留めなければならないのであります。
そうでしょうか?
エリカ殿も発言されておられましたが、計算上、人狼が一度も襲撃に失敗しなかったとして、吊れる回数は4回なので、3回で3人とも吊れば、あとは私とリディアのうちどちらかを吊れば終わりではないですか?
もう23時なんですね
ゲームそのものに乗り遅れた感のある自分がいうのもおこがましいですが、そろそろ占い先、吊り先をはっきりさせませんか
私、ケイジは
占い先希望→リディア
吊り先希望→アヤメ
としたいと思います
オーフェンくんについてはわかりません。65%くらいで白な気がしています。それより誰もカレンちゃんを疑わないのが不思議です。見えないラインが見えているたいちょーも割と焦っているのかもしれませんね。
★5.占い方法
★6.占い先
あては霊能のどっちかを統一で占ってもろたらええと思う。
せやけど結果割れる可能性の方が高い?
自由にしても結果割れるときは割れるんやし、統一で。
記録読んでても二人とも怪しい部分はあるんやし、
霊能の真偽判断は何とも言えへん。
リディアはんは発言がせかせかしてるように見えとったし、狐はんは完全灰やった。潜伏人狼でもおかしくないくらいに。
それから人狼同士はそんな簡単にライン見せるやろか?
むしろラインを作ろうとせえへんのちゃう?
誰が誰とラインなんて、多弁の人ほど出てくるに決まってるやんか。やからライン考察はせえへんとく。
私もそうですけど、たいちょーも意外と先入観にまどわされるタイプですよね。あとエリカさんも。フランさんの考え方はとてもよいので一緒に見習いましょう!
ふむ。ウチが吊り先と言う意見が多いな。ウチの投票先はデフォでエリカになってるからそのままでいいか?エリカ吊り先に選ぶ人はいないだろうし、ごたごたで変え忘れるよりはいいと思うんだ。
だから投票先結果でウチがエリカになってても意味はないということを先に伝えておく。
>>ケイジ
投票をまとめました。
今回は票が割れるのであります。
占 吊
ケイジ リディア アヤメ
リディアケイジ アヤメ
レッグ ケイジ オーフェン
エリカ リディア オーフェン
ルーシーケイジ 占い相互
★7.吊り先
あてもアヤメのあねさん吊りに賛成やわ。
あねさんは真ではない、つまり狂人か人狼ですやろ。
人狼の可能性も一応あるねんなぁ?
せやったら真を今日吊ってまうリスクより、残しといても後々数で不利になるかもしれへん狂人を吊った方が村側のためやと思う。
でもそれやと、明日の霊能結果は白の可能性大か?
霊能の真偽はつきにくい。一方で真か偽かわからんお嬢ちゃんか坊を吊った場合、霊能結果はわれるかもやな?
せやけど占い・霊能できるんは人狼も同じこと。
自分等以外はみんな白やもんなぁ。ほんならあえて結果割るような真似を明日はしーひん気がするなぁ。
白黒はっきりでやすいところを吊りたい。
霊能者二人にききたいのだけど、日替わり後0時5分ジャストに結果をはれるかしら?
>>386
アヤメっち、わざわざありがとう。
あたしは今、何かにアヤメ吊りの流れを作られた気がして考えていたんだ。
アヤメっちが真占の可能性は?
お面っちが狂か狼で真占を偽にした?
なら黒のルーシっちは狼?
だとすると村が役騙りしてることになる。
今占3、霊2で真狼狂が出揃ってる。
やっぱりアヤメっちは狼か狂なんだ。
カレンとオーフェンのいろは見えない。
ただ、ローラーするにしても、二人の色が見えなきゃ霊能の二人の色も見えないと思うから
アヤメっちごめんな。
あたしが噛まれたら墓したであそぼーぜ。
【エリカの吊り先変更 アヤメ】
遅くなってごめんなさい。戻って来たよ。
議論を読んでくる。
今すぐしないといけないことや質問があれば教えてください。
ギリギリでごめんなさい
ギリギリにごめんなさい。確認だよ
>>387 によると、ボクとオーフェンとアヤメさんの意見は反映されてないみたいだけど、ボクたちはこのまま決定を待ったほうがいいのかな?
占 吊
ケイジ リディア アヤメ
リディアケイジ アヤメ
レッグ ケイジ オーフェン
エリカ リディア アヤメ
ルーシーリディア ?
アヤメ エリカセット
フラン ? アヤメ
吊はアヤメに決定だろう。
占い先は未定だな。
>>398
ルーシっち。
気になるのは霊能二人が自分の色を見て構わないという発言だ。
霊能・・・まさか真狂?
ノイズだな、失礼した。
>>400
占い方法は誰も回答してないな、そういや。
まあこの流れは指定だろうな。
相互で色を見るのがいいか、指定で霊能のどちらかを同時に見るか迷う。
>>フラン
現段階でリディア占いは4票だ。
貴様の意見で決まる。
多数決で行くと、【】を【統一】で占い、
吊は【アヤメ】である。
ボクの考察は>>276、>>277に書いた通りなので、吊り先は、今夜はオーフェンを推す。アヤメ吊のメリットもわかるけど。
占いは難しいけど、統一にすると同じにして煙に巻かれる可能性も高いし、もちろんパンダになる可能性もある。
占い先と方法は、すごく悩んでる。
あと5分考えさせて。
占 吊
ケイジ リディア アヤメ
リディアリディア アヤメ
レッグ ケイジ オーフェン
エリカ リディア アヤメ
ルーシーリディア ?
アヤメ エリカセット
フラン ? アヤメ
カレン ? オーフェン
ごめん、交信と同時にきづいたけど、ボクは現状では相互占いは考えていない。今夜占い吊なら、日付が変わり次第、アヤメとオーフェンに対してはある程度確定的なことが言えると思うから。
…ボクが生きてたら、だけど。
いずれにせよ、霊能を見るべきだと考えていたので、>>408はそのつもりで書いた。
迷っていたのは占い方法。
でも、これは統一の流れ?
多数決で行くと、【リディア】を【統一】で占い、
吊は【アヤメ】である。
票数5票だ
アヤメ吊も票数オーフェン加え、5票だ。
現占い先無回答
オーフェン
アヤメ
カレン
いや、あたしの議題の出し方が悪かったよ。
レッグ、集計の手伝いもしないで任せて済まなかったな!
もうこんな時間か、考えごとをしていたんだ。
誰かを吊るのは辛いな、仕方ない。
お面っち。機械的で役の意見を軽んじてると取らせたなら謝るよ。軽んじてはいない、ローラーは機械的ではあるけど最大限に悩みたいから役の意見は重くみてるつもりなんだ。答えになってなかったらすまないけどさ。
【吊り先セット完了 】
ボクは、いずれにしても霊能を見る必要があると思うので、ケイジかリディア希望で。
リディアが多いなら、リディアを占うよ。
占い師、皆、それぞれ、セットしたら、言ってくれ。
狩人の人も悪かった。一緒に考えられなくて。貴様の護衛先は自由である。
【アヤメに投票】
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