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きみは自らの正体を知った。さあ、村人なら敵である人狼を退治しよう。人狼なら……狡猾に振る舞って人間たちを確実に仕留めていくのだ。
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名いるようだ。
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。
この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。
当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。
とにかく十分に注意してくれ。
始まっちゃった!あたし、開始時間間違えちゃってたよー。直前に、みんなにお酒を振る舞おうとして来たのに。
しょうがないから、これからゆっくりお出しするねー。
人狼のネタ、生きのびて記事にするのが僕の使命のようだ。
ガウェイン君、目撃証言やそのほか詳細、知ってることを話してくれないかな?
ひとまず、カルロス君の居場所をパパラッチに売る時期ではないのがわかった。
☆1.狩人いないとなると、狼に作戦練る時間を作らせたくないのもあり、可能ならさくっとFOを希望したい。
しかし、忙しそうな者がいるようだから、おそらく無理だろう。役職保護したいのもあるからな、占い師は2日目に結果とともにCOかな。黒出るまで隠れるとなると、偽物が先に黒出しして真視されたら厄介だからなあ、勘のいい狼に、真占い師を襲われたら困るだろう。
霊能者は、投票COだねえ。
占い回避COは、アリでいいんじゃないか。
☆2.人数少ないし、占い師の腕の見せ所ってことで、自由占いを希望だね。
☆3は、保留。
わわわっ。は、始まってたんですね!
っていうか、この村、人狼さんが居るんですか!?どうしましょう、どうしましょう!
が、ガウェインさんが居れば、大丈夫でしょうか?じ、自警団の団長さんですものね?
ランディさんってば、待っててくれたの?嬉しいなー。たいしたものじゃないけど、気に入ってくれたらいいなあ。
寝る前にはね、ナイトキャップがおすすめだよ。寝酒のこと。
まろやかで、度数が高めのお酒をほんの少し飲むと、ぐっすり寝られるんだよ。マスターに教えてもらったの!
一人ずつお出しするから、少し待っててね。
23時。思ってた。来た。おーふぇくんいない。うん。
いまから議題、答える。
多分、COタイミング、折り返し日希望、ある。だから、聞いておく。あらかじめ。
不要、なるかも、だけど。
★折り返し日、10月2日の23時前後、在席可能? 一斉CO可能?
す、すみませーん……今晩は挨拶だけにしておきますっ。
明日朝早くから、先生の回診に付き合わなくちゃいけなくて、恐らく夜まで戻ってこられないと思います。
議題回答は、明日戻ってきてからですっ。
先程意見が出ていたので言っておきますが、FOするのでしたら、明日の夜21時以降にして欲しいのですっ。お願いします。
シャロンさんの議題も確認してるよ。
んー、あたし、お店の手伝いばっかでお勉強してないから、考えなきゃなあ。
夜遅くなっちゃったらごめんね。
ナイト・キャップを、<<うっかり ランディ>>さんに。
代表的なナイトキャップカクテルだねー。卵黄が使われてるんだよ。今回は、ホットで。
みゅー。吊り縄。考える。
10→9>7>5>3>ep
四縄、二狼、二間違い許容。ただし、二連続村陣営吊り、狂人噛まれず、狼狼狂三日目生存のときPP負け。
最大五日間。計算、いい?
ビトウィーン・ザ・シーツを、<<うっかり ランディ>>さんに。
シーツの間で。静かな夜にぴったりでしょ?透き通ったオレンジが綺麗だよ。
えへへ、お酒遅くなっててごめんね。
ランダム神が同じ人ばっかり出すのー。あと、ネロくんとかカレンちゃんの子どもたち。びっくりだね!
☆1.役職CO(占・霊)
一日目霊能CO、どうか? できれば一斉。
霊能占う、無駄手。避けるため。
☆2.占い方法
自由。よい。
選びどころ、理由、考察材料。
☆3.占い希望
また明日。
私から、私へ。
☆2日23時、来る。努力。大丈夫。
補足。
一日目、霊占役職伏せ、一斉CO、考えた。
3CO、灰狭まる。いい。4CO、狭まる。いい。
でも、2CO、真役職完全露出。お弁当。よくない。
狩人いない。霊能、占い師保護で噛まれろ、あり、思う。
襲撃霊能、吊りは非役職宣言、すると、人数減っても占い師確定可能。ぐっど。
霊能CO、だめなら、霊占そろって二日目→三日目の遺言付き投票CO。
占い先、気になる、シャロンちゃん、カレンちゃん、フランちゃん。みんなンがつく。仲良し、かも。みゅー。
アヤメちゃん、多分、カエル。狼違う。げーこ、鳴いている。
ビトウィーン・ザ・シーツを、<<ぱわふる カレン>>さんに。
シーツの間で。静かな夜にぴったりでしょ?透き通ったオレンジが綺麗だよ。
カルーアミルクを、リディアさんに。マスターが好きなんだ…って、これはどうでもいいか。こんなに甘そうなのに、度数は高いのって、びっくりだよね。
議題回答するね。
☆1.役職CO
一斉COの意見が出てるのかなー。
あたし慣れてないから、助かるけど、全員いられないなら無理かなー、なんて。
あたしの希望としては、占いはあんまり早いと先に噛まれちゃうからなー…黒出るまで、っていうのは、やっぱり危ない?
霊は、3日目投票COかな。
☆2.占い方法
みんなも言ってるけど、自由がいいな!占い師さんの腕の見せ所だよねー。
☆3.占い希望
まだ雑感しか出ないなあ。保留!
狩人がいないから、役職保護が大事だよね?
役持ちさんが早々にいなくなると、がんばって探して吊らないといけなくなっちゃうから。吊り縄もあんまりないし…GJもできないし。
こ、こそこそ。夜更かしする悪いナースです。
ミュウさんの>>23役職伏せ一斉CO、リディアも考えてたんですよね。
リディアが考えたのはこうです。
今日折り返しに、役職伏せで一斉CO。これ以降の回避COは一切認めません。
占い先は役職持ち以外の人の中から1人、統一で。
2日目黒を引いた占い師はCO。それ以外の役職持ちさんは「自分が黒を出す占い師ではない」ことを宣言。上手くいけば、これで1人白が確定出来るかもしれません。
そして霊能と、2日目に白を出した占い師は3日目に投票COです。
一斉COだと、人狼も狂人も様子見が出来ません。それに、後からの回避COが防げます。それ故に、誰かしらは騙りが出るのではないかと思っていました。
また、万が一2COになったとしても、占い師を見抜いて噛み抜く確率は2分の1です。それに、占い師さんが噛まれちゃったとしても、残った霊能さんが吊った人の色を確定させてくれます。
霊能さんを盾にしても、人狼が素直に噛んでくれるのかな……とか、色々考えちゃって。
いえ、霊能さんを噛まなければ人狼側は不利になりますけど、それでもやりかねないなあ、とか……
考えすぎですねっ。もう寝ましょう!おやすみなさいっ。
初日中の一斉COの場合
もし真しか出なければ、占い機会は1回かも。2/7の黒、引けるかなあ。
この状態で1回黒出れば、もう霊能は不要ともいえるよね。
占2・霊1なら、黒引きは1/6か2/6。霊が噛まれて占い結果がわからなくなる可能性あり。占いは2回可能?
占1・霊2でも、黒引きは1/6か2/6。霊をローラーの方向。
占2・霊2なら、1/5で黒引けるかも。占いは2回可能?
占霊とも初日潜伏の場合
占い対象は広くなる。真占からしたら黒引きは1/4。確率は下がるけど、真占には対抗を占えるかもしれないメリットもあるかも。CCOあれば、盤面がわかりやすくなるかもしれないし。
あと、真霊を占ったら無駄かもしれないけど、それにより狼の回避COの道が断てるかもしれない。
2日め夜に遺言か投票COにすれば、それぞれぎりぎりまで保護される。だけど占い結果白なら潜伏となると、村側には確白1人の情報しか落ちなくて、考察が進まない可能性があるんだよね。
初日に役職伏せCOの場合
2COなら、一斉COの場合と同じ。占い機会は1/2の確率で1回。でも、霊が噛まれる可能性もあり、一斉よりは占保護できるかも。黒引きは2/7。
3CO・4COは、一斉の場合とほぼ同じかなあ。狼がCOするなら、真もやたらには噛めないのかな、とも思う。
となると、
☆1.役職CO(占・霊)
初日中に役職を伏せてCO、がいいかなあ。
☆2.占い方法
統一で。もし確白出れば、灰を狭められるから。
☆3.占い希望
これはまだちょっと保留にしておくね。
今日の日中はほとんど話せないと思うから、とりあえずこれで。
考え違いしてるとことか、おかしいとこあったら★ください。夜には戻るよ。
☆1.占いは1日目で狼当てたらCOやけど、当たらんかったら2日目に、1日目に占った相手に投票COでどやろか。こんなら噛まれても結果は伝えられるやろ? ただー2日目の吊りが白てわかってる時どうするかやな。そん時はCOしてもらうしかない思うけどな。2回以上占える可能性は高い手やで。霊能は3日目に投票COかのー。
☆2.自由でええ思うわ。
☆3.○ミュウ●リディア
はじめミュウはんの役職COええなと思たんやけど、気になったんは2COで真役職完全露出するってとこやな。狼は5割で占い噛めて、はずしても霊能噛めるさかいに、人狼陣営に有利や。こないなこと言うたら狂人でてこないんちゃうやろか? 狩人いてないからこそあかん手やで。ワシ、ミュウはんは調べてみるべきやと思うわ。
☆10/2 23時に役職COするなら付き合える思うで。
昨夜はすまない、木の上でギターを鳴らしていたら眠り込んでしまった。
この後夕方まで顔を出せない。ログを読めていないが議題回答はその時に。今夜集まるなら来れるよ、とだけ。ギドラの話題が出てるのは近いログから確認。
>>13☆可能
この人数でギドラでFOがいいのか悪いのか議題回答まで考えておくよ。
10>9>7>5>3>
縄はは4、噛みも4か。
すまない、また夕方に。
すまんね。寝過ごしや。議題回答するとしようか。
あたいはまだ数こなしてへんから、それぞれの方法のメリ・デメリはよう分からん。やから、参考までにしといてぇな。
☆1.役職CO(占・霊)
役職伏せCOに賛成や。それは1日目でも2日目でも、あたいはどっちでもええよ。ただ霊能占っちまうのを防ぐには今日かねぇ?
占い師は2COの時は一方が噛まれた時や黒引いたら結果とともに役職CO。3CO以上の時は、2日目黒引きで役職CO。遅くとも3日目までに役職COが欲しいねぇ。
霊能は2COの時、片方が噛まれた時もしくは吊り先が黒だった場合に役職CO。3CO以上の時、霊能は三日目結果とともに役職COがええと思ったね。
それで、回避COは禁止や。最初の一斉CO時以外のCOは認めん。潜伏してて、COするまでに噛まれてもうたら厄介やし、狼の回避COによる役職騙り・乗っ取り阻止できると思ったんやが……。
あたいは後から後から候補が出てくるのは面倒や。
☆2.占い方法
とりあえず一回目は、自由占いでええんやないか?なんでその人を占ったんかとか、そういうことからも情報を得られるからねぇ。
村の総意と個人の意見をまとめとくんは余裕があればしといて損はないと思うから、自由占いでもみんなの希望は聞いといてええんちゃう?希望先の変化も考察材料になりそうやからな。
二回目以降は村の総意で決めるんがええと思う。確実な情報が得られるからねぇ。ただ、確白はお弁当になっちまう気がするさ。そこが惜しいけどまぁ、よぉ色が分からん奴がやられるほうが面倒やし、それで役職持ちが守れるんならええとは思うけど。
1日目役職COやけど
賛 成:幻看少芸
その他:欄商酒
未回答:力K
K以外は参加可能の回答あり
こんなとこかいな。
ランディはんは賛成になるかもしれへんな。
ワシはあんまりええ手思わんのやけど、
多数決で決まるならしゃあないわ。
☆1.役職CO
狩人がいないんだね。カレンはネロの役職につい伏せCOは賛成なんだよ!なるべく一斉が良いと思うけど、リアル大事にだからそこはある程度ゆるっと。いる人は非対抗もちゃーんと回すこと。
>>41ネロ。初日は襲撃ないから誰も噛まれることはないんだよ!団長がきっと守ってくれるの!だから必ず1回は結果を出せるんだよ。考えるのは2回出せるかどうかだよね。
カレンは占い師が1日目黒を引いたら2日目に結果を言ってCOが良いと思うんだよ。白だった場合は言わない。
3日目に占い師、霊能それぞれ別の人に投票してCOって形がいーんじゃないかな!
☆2.占い方法
出る数によって変えたいんだよ!だから少しほりゅーにするね♪
☆3.
⚫アヤ姉◯ケイ兄
勘なんだよ。また変えるかもしれない!
>>ミュウ姉
霊能だけ先にCO、考えて結構いいかもと思ったんだよ!
でも占い師は早くても2日目以内には出ないといけない気はするんだよ。それか3日目投票。
シャロ姉が言うように1日目白引いたら潜伏したままで、占い先に投票COっていうのはいいかも♪
★ミュウ姉は霊能だけ今日中にCOするとして、占い師はどのタイミングでCOがいーと思ってるのかな?
霊能の一斉CO、やるならあたしは賛成だよ!占い回避だね。後からのCOは禁止だよねー。
占い、あたし昨日、黒出るまで潜伏って言ったんだけど、やっぱり推したいの。霊能さんが先にCOって、占い回避もあるけど占い保護も大きいでしょ?せっかく保護してくれるなら、簡単に噛まれてほしくないなあ。この人数なら、いつまでも黒出ないこともないんじゃ、とか思っちゃったり。でも、いつまでも潜伏してちゃだめ!なら>>44シャロンさんの案がいいのかなあ。
それから、役職伏せCOだね?
お弁当が怖いよ。狼とか狂人、COしてくるかなあ。あたしには、狼の戦法を読むとか、できないけど。だからこそ、賛成はできないよ。
ちょっとだけ。
占潜伏で結果も白だと、村側に2日間ほとんど情報なくて考察進まないかなと思って役職伏せって言ったんだけど、やっぱり占いの機会は1回でも多い方がいいよね。
プラス無駄占い省く意味で、初日霊のみCOはいいかもしれない。霊2ならローラーすればいいし。
占は1日目結果黒なら結果とともに2日目CO。白なら2日目夜に占い先に投票で3日目のCO。
霊2の場合、襲撃が潜伏占になるかもしれないけど、2COで1/2の確率で襲われるよりは、かなり可能性少ないものね。
取り急ぎ。
今晩、一斉CO出来そうなんだな。
なら、一斉CO可能ならFOを希望するよ。
役職伏せるメリットが僕にはあまりわかってないんだけどね。人数多ければ違うかもしれないけど。いや、どう違うか言語化うまくできないが。
FOなら、狂人の出方が悩ましいだろうから、狼がどう出るか。面白くなりそうだろう?
確白あり、灰に狼と占いが潜伏状態、のとき、▲灰は愚、私、考える。灰狭まる、終盤確白残る、まずい。▲潜伏占、成功なら、まだ勝機あり、でも、ミスすると、最悪。博打。
▲灰でない限り、占い師確定可能。確定可能な限り、潜伏続行。
▼は、非占宣言必須。
改めて、問おう。整理。
★四択。本日23時、どれ、望む。
1.霊占ともに、役職伏せCO
2.霊能のみCO
3.FO(霊占ともに、役職開示してCO)
4.COしない。
もいっちょ。
★上記、多数決にて決定。よい?
回答し直し。
☆1.役職CO(占・霊)
初日中に霊のみCO。今夜23時頃、皆が集まれるならそこで、対抗非対抗も回し切る。
占は初日結果白なら2日目いっぱい潜伏。2日目夜に占い先投票でCO。結果黒なら2日目に結果とともにCO。
☆2.占い方法
統一。
この人数なら、結果白の場合、片白より確白の方が出灰を狭められていいと思うから。
占が占い対象だった場合のみ、第2希望の人で。
☆3
●ネロ ◯リディア
現状分析能力ありそうなのに追従感のあるネロ、リディアは消去法で。潜伏狼臭あるところを、元ブン屋の勘から選んだ。
今のところの議題3も答えるよ。
☆3 ●ネロくん○リディアさん
怪しい人にするか、色見たい人にするか、迷ったんだけど。縄少ないし、実験ばっかりしてたら負けちゃうよね。
二人とも、実はすっごく喋れるし頭良さそうなのに、ちょっと遅れて出てきたよね?あれ、って思っちゃった。
色見たい人なら、ミュウさんかなー。出してくれる案は公平で、流れを作るっていうよりまとめてくれてる感じがするから、あたしは白っぽいなあって思うけど。「ン」じゃなくても、仲間だと嬉しいよー。
アヤメさん、カルロスさんも色は見てみたいけど、まだよくわからないなあ。
ここまでログ確認したよ。今日はライブがあって覗けずにいたしこの後も打ち上げがあるけど、今夜はいられる。
☆1.COについては役職伏せについてシュミレーしきれていないんだ。少し待ってくれ。反対するほど悪手ではないと思ってはいるよ。
☆2.占い方法
初回は統一を希望するよ。
役職伏せCOを前提にするなら結果が確白でもメリットあるんじゃないかな。確白がいたら噛み先をそちらに誘導できるかもしれないし、そうしたら役職者を保護できるだろう。役職者が噛まれた場合も確白が残れば灰は狭まるしね。
それに自由占いにした場合だけど、二日目の吊り先を決める時に、まだ占い師がCOしていないとして、占い師が白を確認していた人が吊り先だった場合に無駄吊りだし、占い師も立ち回りに迷うだろう。
役職伏せCOの場合、白なら二日目はCOしないという意見も多いし俺もそれがいいと思う。その場合に占い結果がなく吊り先に迷うことにもなるから、せめて無駄吊りはしまくないということで自由は反対かな。
役職伏せや霊のみ初日CO、CO数や結果なんかのパターンを考えてみたけど、結局は役職伏せなら2CO、霊能のみなら1COの可能性がある以上、どちらも反対かな。
☆1.役職CO
霊を占う無駄を回避するために霊COという意見も一理あると思うけど、確率だけならそれよりは占い師は狼をひく確率のが高いんだよね。
そのあたりを考えると占い師は黒なら即CO、白なら二日目投票(初日を占った人)。
霊能も誰かに決めて三日目投票COがいいかなと考えるよ。吊り回避ありにしておこうかな、初回吊りには上がらないでほしいけど。
情報はないとはいえ、初日が統一なら占い師COがなければ白だったという情報にはなるしね。
☆3.占い希望
⚫︎リディア
◯シャロン
リディアは>>37、霊能が噛まれるとも限らないという発言で2COのデメリットから視線を外したように見えた。
シャロンは>>53>>58あたりの発言の見落とし、うっかりさんなのか、答えを知ってるがために読み込みが甘くなったのか。なんて、気を悪くしたらごめん、一曲プレゼントするから許して欲しいな。
あくまで今時点だけど、アヤメとランディは白よりに見えるから占い希望から外したんだ。
ちょっと質問。
★カレン
>>54の占い方法だけど、この時点での考えを聞くけど2COか3CO以上かで決めたいということ?
★ランディ
>>73の占い希望、ネロの追従感をどのあたりに見たんだろう?可能ならアンカーを引いてもらうとありがたい。
またFO推しのようなので訊ねるよ。役職伏せの場合の2COで真露出についての懸念もちらほら出ていて、それはFOの場合も同じリスクがあると思うんだけど、そのあたりどう考えてる?
★フラン
>>76、アヤメと俺の色も気になるという発言。この時点で俺はまだ全然発言してなくて、対してアヤメは自分の意見を出している。この二人を並べたのが気になるけど、どういう点が気になったか教えて欲しい。これは俺の名前が出たから気になったわけでなく、だよ。
★ネロ
>>60>>69、役職伏せCOから初日霊COに意見を変えたのは誰かの意見を参考にした?だとしたら誰のどの意見が参考になったか教えて欲しいな。あるいはネロ自身の>>39、役職伏せCOのパターンを想定してるけど、これ穴があるよね。そのあたりに気がついたのかな。
★ミュー
>>83『私は黒出ししない』宣言いるかな。初日統一で黒出しCOがなし、全員発言ありの状態なら統一占い先は確白でいいと思うんだけど。
☆>>82 カルロス君
まず、ネロの追従感について。
>>42で役職伏せと発言している。その前に、>>41で役職伏せの自身の意見があり、そのほかのCO方法についても、ほかの発言で確率論を述べている。確率論は、数字に強い者ならば誰でも言える。
この後に、>>59のフラン嬢の霊能者のみCOの発言後、>>60の発言がある。フラン嬢の発言から2分しか経っていないから、フラン嬢の発言を見て、>>60が出てきたというよりは、>>58のシャロン君の発言が出た辺りで、ミュウ嬢の霊能者のみCOの意見の流れになるやもと思って、ネロは最終的に>>69を出した。その、表には出ていない何かが、元ブン屋の僕には、追従感に近しいものだと邪推しているよ。
★アヤメ
>>49自由占い希望で変わりないかな。
占い先にした理由や結果が見えるという意見、自由占いの場合の有益な要素ではある。けど、役職伏せCOの場合はそのあたりの理由なんかは先になるし、場合によっては聞けないままになるけど、そのあたりどう考える?
どうでもいい情報だけど、僕は数字が出てくると、内容があまり頭に入らなくなるからね。発言の整合性は考えてないよ。確率論なにそれおいしいの、ってなるよ。
真露出の懸念について。
役職伏せにしても、FOにしても、どのやり方でも、ズル賢い狼がいたら、うまく立ち振る舞うだろうからね。リスクを恐れるよりは、視界クリアを優先にしたいというのがあるかな。
視界クリアにしたいけど、偽物の動きを封じるには役職伏せが僕の中では最善と考えた。
役職伏せCOにならなさそうだけど、そうなるなら、自由占いでは、偽物が強弁ならば誘導されかねないから、
☆2、占い方法は、統一に変更だな。
>>86見てなかった。
とりあえず、占い方法はあたいの希望は【統一に変更】したい。
Kは「真占にとって白確定者が▼だと立ち回りが大変」と言っとったの見て、確かにそうやと思ったんや。あと、単刀直入に言って、誰かも言っとったかもしれへんが、役職持ちがお弁当になるよりは確白(非役職)がお弁当になる方がええからね。
>>86の「役伏せ云々……」以降のことについては、単にあたいがそこまで考え抜いてなかっただけや。みんなの意見チラ見したら自由の意見が多いような気がしてな、それなりにメリットあるんやと思った。ならやってもええかと。ただし最後まで自由だと灰ばっかになって面倒やし、占いのメリットを活かせん気がしたんで、2日目以降統一って言ったんや。紛らわしいことしてもうて申し訳ないねぇ。
>>82 カルロスさん
わあ!ごめんなさい!アヤメさんの、見落としなの!
見落とし、というか、忘れちゃってた…
おふたりを上げたのは発言少なかったからだけど、うっかりでごめんなさい。
>>84 カルロスさん
意見を変えたのは、誰かの発言を参考にしたわけじゃないんよ。ちょっとごめんなさいなんだだけど、日中忙しくてログほとんど読んでなくて、自分の考えだけ書いてたの。それでミュウへの返事も遅れちゃったんだ。考えは、>>60のとおりに思って変更したよ。
あと、>>39に穴あった? 気づいてない! どこだろう。教えてください。
ところでカルロスさんに★
>>78 「霊能も誰かに決めて三日目投票CO」って気になったんだけど、誰もCOしてない状況だったら「誰か」って誰にするのかな。万が一その「決まった誰か」が霊能だったら、って思うと迂闊に決められない気もしたんだけど、何かいいアイデアがあるのかな。
考えが甘い部分があるとおもうんやけど、すまんね。タイムリミットや。
占い方法が統一になると仮定して話すが、
初日いきなり真占が占ったやつが白だったのに対抗が黒出ししたらどうするんや?
そうしたら潜伏するはずの真占も出てこなあかんことないか?
そして斑になったやつ、あたいらはどうするんや?
上記の条件が当てはまる場合、村からしたらそいつを▼して霊能に色見てもらえればええけど、そうしたら真役職が両方とも透ける気がするのさ。真がわざと対抗しないってゆう策もあるんかもしれへんが。
それにもし初日霊能COにしてたとして、1COやったら確白が出ても霊能が噛まれる気がするんやけど……。
あたい、霊能のみCOやったら1COされる可能性が高い気がすんねん。てか、実際あたい霊能だけCOとかやったことないねんけど、メリットが占い師を守ること以外に何かあるんか?
今戻りましたっ。箱の前に到着次第、議題回答に移ります。
役職伏せ一斉COのデメリットについては理解しているつもりでした。が、どうやら言葉足らずだったようですね。
リディアが役職伏せ一斉COを推した理由をもう少し詳しく説明してみたいと思います。
説明下手なので、時間かかるかも、ですが……
★に☆をくれた人ありがとう。
一先ずもらった★に答えるよ。
>>99ネロ
占い師が出てないと確かに難しいけど、その時の話の流れもあるからとりあえず誰かとしたんだ。
誰かが『霊能者は僕に投票して。僕が霊能者なら◯◯に投票するよ』とでも宣言したらいいかなと思ったんだ。
占い二日目投票COやけど、偽もんが黒出してCOした時のこと考えてないな。
黒出たら吊ってみよってなるやろけど、隠れてる本物は違うわかってるからな。
こん時は対抗COすべきなんやろか?
>>106シャロン
投票は二日目、日が変わって三日目に登場を想定していたよ。投票する時点では占い師はまだ見えない想定だった。
シャロンに続けて。
>>107、俺も今まさにそれを思ってここに来た。だから、統一の場合、占い結果は白でも黒でも第一声に限らない、二日目折り返しまでに、とかにしたらどうかと考えた。
第一声で黒出しがないと、偽、特に狂人は安心して黒が出せるだろ?
>>108は騙りがし辛いように、と思ったけど黒引いた場合に情報が落ちるのが遅いのもその後の議論が滞るかなとも思うから難しいけどね。
ちょっと外すよ。
23時前後には戻る。
ちょ、ちょっとまだ理由纏めきれてないし、リディア自身これを推す理由を見失ってきましたが、このまま出します……
リディアが初日に役職伏せ一斉COを推した最大の理由は、
狼側の回避COが防げることです。初日に役職が全員出てきてしまえば、後から狼さんが吊り回避に使える手段がなくなります。回避COの手段が無い状態で、人狼も狂人も全員潜伏するというのはほぼ無いかと思ったんです。なので、真役職の2COという状況に陥る可能性はかなり低いと思いました。
仮に、真役職の2COだったとしたら。
まず占い師が確定するので、確実な情報が村に落ちることになります。この時、占い希望を統一で決めておき、「自分は○○さん(統一の人)に黒出しする占い師ではない」と宣言を回させることで、1人白を確定させることが出来ます。
ただ占い師が黒を引いたなら、潜伏していた占い師はCOすることになります……それに、そもそも2分の1の確率で真占い師が抜かれる事については、色々考えましたが未解決です……
ここについて、何かしらいい対策はないものか、少し考え中です。
>>92シャロン
俺、議題回答は他の人の意見はあまり見ずにまず答えることにしてるんだ。左右されたくないからさ。
議題回答してから改めてログを確認したらシャロンの考え、俺と近いというか同じだなと気付いた。
そう言う俺も見落としがちだからシャロンのことは言えないんだけど。
ひとまず今は初日折り返しなこともあって印象で占い希望を挙げたけど、票の流れをみたいところだよ。
え、えっと。
もし真役職2COで、統一占いで、占い師さんが白を引いた場合です。「自分は○○さん(統一の人)に黒出しする占い師ではない」の宣言も回します。
この場合、吊るのは灰の6人の中の1人になるでしょう。
もし、次の日占い師が噛まれたとしても、吊った人の色は分かりますよ、ね?霊能は生き残ってるんですから。
霊能が抜かれたときは、占い師がもう一度占うことが出来ます。
どちらにせよ、灰の内2人は色が分かることになるのでは、ないでしょうか……?
すみません!ちょ、ちょっと自信ないんですけどっ!これって、メリットになりませんか?
どうしても解決できないのは、真占い師さんが黒を引いてCOしたときに噛まれてしまうことだけでしょうか?うーん。
ぜ、全部書ききれませんでしたが!
☆1.役職CO(占・霊)
初日中に役職伏せて一斉COで!
☆2.占い方法
統一ですっ!これは変えません!
☆3.占い希望
申し訳ないのですが、もう少し保留でっ!
>>112リディアの考え把握した。
1/2で真占が抜かれる可能性については、そのリスクと引き換えにしてでも真役職者が確定すること、そこから落ちる情報の信頼性、後に騙りに出る逃げ道を塞いでおく、というメリットが上回るという考えだね。
カレンはぱわふるで力があるんだよー!
そう、それは霊視能力!
なんて嘘なんだよ♪カレンはネロがだーい好きな普通の女の子なんだよ!
【霊能非対抗】
よし、23時だね。
僕、蛇を飼ってるって言ったでしょ。名前はルーベンスっていうんだけど、彼は飼いやすいだけじゃなくて、とても不思議な蛇なんだよ。死んだ人の本当の姿をね、僕に教えてくれるんだ。
ということで、【霊能CO】。僕が霊能者だよ。
【ネロの霊能CO確認なの】
やっぱりネロは凄いんだね!カレンは惚れ直したの♪
凄いのはルーベンスかもだけど、そのルーベンスを見つけて懐かせてるのはネロだもの♪
うっかり、腕時計の時間を確認し忘れてたようだね。
23時過ぎてしまった。
【ネロの霊能CO確認】
【僕は幽霊の記事は書けないな、つまり非対抗だよ】
ネロが霊能ならネロの発言から感じたニュアンスや意味が変わってくるね。>>39俺が穴だと思った点も霊能者としての発言なら頷ける。
そうだ、>>85ランディ
ネロに感じた追従感は意見を変えた点だとは思ったけど詳しくありがとう。指摘のフランの発言の後に云々の点、ログを都度終えてなかった僕にはその辺のスピード感が分からなかったからなるほどと思ったよ。
今日はライブにトークにで疲れたので先に失礼するよ。次はまた夕方近くになるかな。
ログは追えるが日中はあまり話せないと思う。
じゃっ。
【ネロ、霊能者確定、確認】
ミュウ、そんな日もあるよ。
眠い夜は寝なければ。
ねぶくろあるから、そのあたりに…(˘ω˘ )スヤァ…
最初、どう動こうかととても迷ったんだけど。占保護のために、初日に占COして後で霊にスライドしようかとか。でも、今日日中忙しくて、何か聞かれても返事できそうになかったし、偽が占COするかなとも思ってやめたんだ。
僕としては、占はぎりぎりまで潜伏して占いして欲しいと思ってた。でも、狼は役職COの方が動きやすいよね、きっと。だからCOの方向で意見出したらどんな反応あるだろうと思って様子見てみたんだ。
実は、役職潜伏希望の人の方が断然多いかと思ってたんだよね。けど、朝の時点で結構CO希望多いの見てびっくりして、なら折衷で、霊が占の盾になる方法が一番通りやすいかと思って霊のみCOに変更したんだ。
僕を占い希望に挙げた人たち、何か挙動不審に見えてそうしたんだったら、紛らわしくてごめんね。
霊ってどっちかっていうとローラー要員だし、消極的な狂が騙りに出てくるかなとも思ったんだけどなかったね。
真占さんが黒引ける確率は1/4 。占い方法は、統一の意見が結構多いみたいだった。統一だと、対象選ぶのは真占というより村の目ということになるかも。狼2・狂1の票込みで、正しい対象を選べるかどうかにかかってくるよね。頑張ろうね! 村のみんな。
僕の命は短いだろうけど、とりあえず2日目いっぱいはいるからね。だいたい時間とれると思うから、まとめとかもできるよ。それぞれちょっと質問してみたいこともあるから、よろしくね。明日の発言は、午後からになると思うけど。
ネロが霊能者なら、僕は占い希望を変えなきゃならないな。
気になる人という時点で探しなおすと、
●アヤメ ◯ミュウ だな。
綺麗所と、勘だ。
ネロさん、霊能者確定なのですねっ。確認しました!
ふわあ。ちょっと聞きたいことあったんですけど、今日はもう寝ることにします。起きられれば、明日の朝にでも来ます。
狼視点、動き、考える。
序盤過ぎる。手数計算できない。穴だらけ、ご都合主義かも。
でも考えた。流す。
黒出しが真のとき。
片黒じゃないもう一匹が、占われそうな位置、いれば、先に▲占い師発生。でなければ▲霊能、のち、▲占い師、とみる。狂人が、ミス黒出しでも、このルート。
このとき、は、▲占い師後に、潜伏終了、対抗CO、よいかも?
黒出しが偽のとき。
騙りが狼、ならば。これ、可能性低い、思う、けど。
▲霊能、のち、▲占い師にならない。怪しい。吊れ。
騙りが狂人、ならば、▲霊能、のち、やや用済みを理由に、▼占い師、持っていかれる?
このとき、は、真、黒出しまで潜伏、いい、かも?
改めて、議題回答。
☆2占い方法
統一。
☆3占い希望
●リディアちゃん ○カレンちゃん
白、狙う、望む。
黒出る、占い師の真偽考察、保護、等にやや悪手、思う。確白作って灰狭める、いい、思う。
本当は、●ミュウ推したい。でも占い自薦、よくない。避ける。
リディアちゃん、役職伏せCO、最初に言い出した。私が、少し触れはしたけど、最初に推したの、リディアちゃん、思う。
COタイミングの提案、目立つ。言い出した人、気になる。狼、目立ちたくない、無難行きたい、違う? だから、リディアちゃん、狼っぽくない。
役職伏せ、理由>>112も、納得。
カレンちゃん。
>>54議題回答、役職COについて、「役職伏せCO賛成」、「三日目投票」、両方推し。のち、>>74で結局「霊能のみCO」賛成。
ふらふら。柔軟。
これ村要素、思う。
いたた……ミュー来たんだね、非対抗確認。ネロの霊能確定だ。
☆ネロ
おっとすまない、質問されていたのは把握していたんだ。君が霊能なら話しは変わってくるから灰に埋めておくよ。
おっはよー!カレンだよー!
昨日は寝ちゃったんだよ。ごめんなさい。
ミュウ姉もお疲れ様なんだよ!
ネロの霊能が確定だね!
ネロはカレンが守るのー!
おはようさん。
【ミュウはんの霊能非対抗確認】やで。
ネロくんが霊能者で決まりいうことやな。
これから仕入れ行ってくるさかいに夜まで戻られへん。
占い先の変更やら考えなあかんことあるけど、
帰ってから回答するわ。
おはよー、そっか、占い希望変えないといけないねー。
この後夕方まで話せないから、とりあえずで出しておくね。
●リディアさん○ミュウさん
理由は後、で、たぶん変えるよ。
おはようございますっ。
占い希望なのですが、>>165の白出し狙いには同意なのです。黒だと、占い師潜伏のメリットが無くなってしまいますからね!
敢えて白出し狙いで占い希望出してみたいと思いますっ。
●ミュウさん
○カレンさん
理由は後程時間が取れたらで。
黒出し狙いにする場合は、また変えますね。
やっぱり今のうちに理由出しちゃいます。
さて、厄介なのが、明日斑が出てしまった場合ですっ。この場合は、吊るしかないように思うのですが……そこまでネロさんが生き残っている可能性が低いのですよね……
なので、出来れば偽占い師さんが黒を出し難そうなところを選んでみたいのです。斑にしたら反撃が怖そうなミュウさんや、発言が白めな印象のカレンさん。色々考えましたが、この2人が良いのではないかと。
できればそれぞれの人に対する現段階での印象も述べてみたいのですが、今はもう時間が無いのです……
また戻ってきたら書いてみますねっ。
★ミュー
>>165、自分を占い先に推したいのは、占いが複数になる場合に斑になる=自分目線では偽が分かる、から?
ミューがどれだけ偽に反撃しても斑になれば吊りは
免れないと思うけど…
ちなみに、斑吊りの場合、つまり占い師が複数の場合、斑の次は黒を出した占い師からスタートしてロラかなと僕は思うけど。霊能が初回に噛まれるだろうなと想定してだけどね。
>>165 ミュウの占い結果白狙い作戦だけど、僕もちょっと考えた。
確かに、白狙いにして2日目確白出たら、襲撃予想は2日目夜▲霊、3日目夜▲確白で、占い機能が結構保持できるかもしれないんだよね。
ずっと白狙いは、灰を狭められる反面、その白が実が狂人で吊られず残ってまずい場合もあるから良し悪しなんだけど、今夜についてはいいのかなという気もしてる。もっとも、狙ったからといって、必ずしも白が出るとは限らないんだけどね。
でも一応、
>>ALL
今夜、白狙いで占い希望出すという作戦について、どう思うかな。ちょっと皆で考えてみて、その方針ならそれに沿って皆で占い希望考えるのも手かな、とも思ったのだけど。
>>176 ネロくん
私、前述どおり、白狙い、よい、思ってた。
けれど、偽に白出させる、難しい?
それ考えると、黒狙う、引き当てる、吊る、残り一匹。占い師は犠牲でも。というのも、あり?
引き当てられれば、だから、んー。んー。
結果とともに占い師CO、考える。垂れ流し。
結果確白なら、▼灰。▲占い師ならば、霊能結果出る。▲霊能ならば、占い結果出る。
結果確黒なら、泳がせて▼灰。▲占い師ならば、霊能結果出る。▲霊能なれば占い結果出る。
結果斑ならば、▼斑。このとき潜伏COあれば、▲は霊能か、占い師か。真偽確定と考えれば▲霊能? 次手で▲占い師、なる? 真偽やや確定考えれば来ないかも?
これ、リディアちゃんの役職伏せCO推しの理由、類似かも。二日目結果とともにCO、は、「襲撃前」と考えれば、初日COと大差ない。
次に結論流す。
私、望む。
一つ、占い師は第一声黒出し。
できれば「黒出ししない」宣言も。明言、迷いなくなる、いい。
一つ、確白なれば、占い師は引き続き潜伏。斑なれば、対抗COあり。
以上望み。以下補足考え垂れ流し。
占い結果、斑のとき。▼斑、▲霊能、濃厚思う。
そのあと、▲占い師くるかは、不明。黒だし占い師からのロラは、悪手、思う。四縄二狼。占が狂真だと灰吊りにミス不可。
もうひとつ、
>>ALL
★占COについては、現時点では「明日以降」ということしかはっきりしてないよね。霊確定したこの状況で、改めて、占COについてはどうするか考えておかなきゃいけないと思う。
占い方法は、今のところ統一が7票になってる。統一で占って、結果白なら潜伏、でいいんだと思うけど。
黒の場合、いつ、どうCOするか。占複数いて、対抗が黒で自分が白だった場合、どうするか。
はっきりさせておかないと真占が困ってしまうよね。これについても仮決定までにそれぞれ回答をお願いしたいな。
>>ミュウ
丁度、占COに言及してくれてたね。よかった。
もひとつ
>>ALL
いろいろ言っておいてなんだけど、実のところ、僕、まとめ役って慣れてなくて。おかしいところとか足りないところとか、それは君がすることじゃないよってとか、そういうのあったら教えてね。
俺は占い師は潜伏の統一占い希望だけど、もしも占い師が統一先になったら、そっと希望の二番手あたりを占って欲しい。
村は2日目に黒出しがなきゃ、占い師は白を引いたと思うだけだからさ。その白を確認した人が吊られそうになるならなんとか別な人を吊りに動くか、それでもだめなら状況をみてCOするとか上手く立ち回って欲しいかな。
>>176ネロ
☆白狙いという選び方は俺、賛成できない。結果白と、最初から白を狙うのは違うと思うな。
縄は4、偽は黒を出せば縄を一つ消費できる状況だね。そこでみんなが白だと思う人を占い先にしてしまえば極めて黒を出しやすい状況にしてしまうと思うな。
>>184にも。
占い師は2日目に統一先に投票でCOかな。霊能が出てるからネロに投票がいいと思う。
少し時間が取れたんで、回答するよ。
>>179ネロ
☆すまないが、あたいそういうの考えてなかった。とりあえず、★飛ばされたんで直感で答えたまで。そん時あたいは「あとで変えるかもしれない」って言うてるやろう?
>>184ネロ
☆二日目白確定したとして、占い師のCOについては、三日目あたりで投票COか一斉CO&非対抗回す、このどっちかがええと思う。
黒の場合、やな。以下、仮定の元で話させてもらうよ。
あたいが占い師やったら狂なんか狼なんかを吟味せなあかんし、自分が出ていったら噛まれる可能性もある。あたいやったら三日目投票COかなにかで意思表示、するかもしれへんな。カレン>>110やカルロスも言うてるように、ここでは何も決めん方がええと思うよ。ここでの取り決めが狼や狂の言い訳にうまく使われること、真の動きが制限されること……これは避けたい。
あと、このことについて。
白狙いの占いは最初はあたいもええとは思ったさ。▲ネロになる仮定で斑にされて色わからんやつが▲されるんは避けたいし、CO時まで潜伏させたいからねぇ。
お弁当作るんはネロを守るんに必要やが、確白出たとこで霊能が噛まれる確率は高いと思うね。狂人や狼が黒出す可能性もある以上、安全圏いって偽に黒出され、斑になった奴▼したところで、ネロが噛まれればその色はわからへん。黒狙いにいって、斑にされたとしてもそいつを▼すればうまいこといけば残り一匹になるやろ?
あたいは黒狙いの方がええと思う。
確白になれたとしても、狼に▲されるやろ?▲された時点で狂人かどうかは分からんにしても、色が分かるんやから、無駄骨やないか?それよりは黒狙い。黒の可能性高い奴を▼のほうが、全く情報のない灰を▼よりええきがするんやけど……。
占い先理由。いま、村印象数名、フラット印象数名、やや黒印象数名。のうち、三つ目から二人。
シャロンちゃん。気になるは、>>44、役職伏せCO、言及。
「こないなこと言うたら狂人でてこないんちゃうやろか?」とのこと。
私も、それは、思っていた。が、あんまり、言う、よくない、思っていた。
村の流れ、止めるためかも、とは思う。でも、狂人→狼、あるいはその逆、のメッセージにもとれる、思った。偏見かも、だけど。
ランディくん。FO推し、役職伏せ推し。やや謎視点、思ってた。聞いてみたら、>>91一行目、視界クリア&偽物封じ、妥協点で、役職伏せ。考えは、理解。でも、やや黒っぽい、印象、拭えない。
>>8で「狩人なしならFO」の発言あり。>>72で「役職保護の視点、忘れてた」という発言あり。矛盾と言う程じゃない、けど、なんか、ひっかかる。
>>95の「どのパターンでも潜伏よりは騙る」も、少し気になる。狂人→狼、あるいはその逆、のメッセージにもとれる、思った。
占いは統一が多数かな。
霊能CO以前は占い希望こんな感じ。出した順だよ。ネロの霊COで希望が変わったのもあるから修正版をこの後出しておくよ。
/商芸力欄酒K幻
─────────
●幻幻芸少少看商
◯看少K看看商芸
今のところ、占い希望のまとめだよ。
/商力K幻欄酒看幻
─────────
●幻芸看商芸看幻商
◯看K商芸幻幻力欄
●2pt
◯1pt
幻6pt(●2◯2)
芸5pt(●2◯1)
看5pt(●2◯1)
商5pt(●2◯1)
K1pt(●0◯1)
力1pt(●0◯1)
欄1pt(●0◯1)
★ネロ
君はどうする?占い希望をだす?
表や意見まとめは、各自確認して、追加訂正や変更あったらできるだけ更新していってくれると助かるな。
更新は、リアル時間で今夜23:30。【仮決定22時・本決定23時】だったよね。みんな、よろしくね。
>>197ネロ
☆対抗黒か…その場合、俺は対抗は出なくてもいいと思っている。これは二日目に限った話し、でいいよね?
黒を出した占い師がいたとして、対抗に出たところで黒を出された者は十中八九吊りになる。
ならば俺は対抗する占い師は出なくてもいいと思っている。
ただ、対抗黒なしで白を確認した者が吊られそうなら話しは別だよね。俺が自己判断を求めたのはそこで、更新間際にCOされても混乱するからね。流れを見て無駄吊りになりそうならCOして止めて欲しいかな。
ただ、これは占い師が村の希望先を占えていなかった場合に限る。そしてその理由が村の希望先一位が占い師自身だった場合に限るのだけどね。
占い師のCO。
黒が出るまで真が潜伏というのも、脳裏を掠めたけどねえ。黒出しCOを信用できるかわからないからなあ。
2日目潜伏すると、議論が進まないんじゃないか?
なので、僕は、2日目結果とともにCOかな。
この流れを見ると、逆に票のないところでフラン、あるいはライン切りに1票入れたと見てカレンやランディ、客観的には俺も入るかな。そこを統一に指定するのもありかなと俺は興味深く票を見ているよ。灰の俺が言うことじゃないから独り言という程度の話しだけど。
更新近くまで離れるよ。
時間があれば灰雑感を落としたいけど、俺が今見てるGS。正直、シャロンは俺、意見が大体同じなこともあり、最白にも感じるし黒よりにも感じるし、悩ましいところ。
狂人の可能性はミューに一番強く見てるよ。
黒:看>商>幻>酒>力>芸>欄:白
とりあえず、現段階であたいが感じたこと書くな。まだ希望が定まってないんや。
シャロンとカルロスは言うてることもしっかりしとうし、意見は一致しとうが両者切れとう感じがするのさ。たとえどちらかが狼サイドでも両者残るんはあり。占って確白や斑からの▲や▼は惜しいねぇ。
ランディは最初のシャロンの★に対してすぐ発言しとうとこを見る限り、単独っぽいと感じたねぇ。1日目が始まる前から考えといたことを言った感じや。ただ、FO押しすぎやし役持ちを早く知りたい気持ちや焦りが感じられ、不審やなぁ。
リディア、あんたの意見>>36>>37は回避CO禁止や狼・狂の動きを抑制できるっちゅう点、あたいと同意見やった。割と早い段階で言うてるし、狼二匹で話し合って方向性を決めての発言……とは考えにくい。ただ、あえての村っぽさを見せるための行動とも取れる。
フランとカレンについて……なんやけど、この2人のことだけよう分からんのんや。特に気になる台詞もない。
この点で占い先迷っとる。この二人のうちから一人と、さっき挙げた5人のうちから一人、選ぼうとは思っとんやけど。
ミューの希望、訂正前と後が混在していたよ。
票数やポイントが変わるから修正するね。
/商力K欄酒看幻
─────────
●幻芸看芸看幻商
◯看K商幻幻力欄
●2pt
◯1pt
幻6pt(●2◯2)
看5pt(●2◯1)
芸4pt(●2◯0)
商3pt(●1◯1)
K1pt(●0◯1)
力1pt(●0◯1)
欄1pt(●0◯1)
思ったより遅くなっちゃった、ごめんね!
>>199表まとめありがとう。朝、変更するって言ってたけどしないよー、ログちゃんと読んでないからまた変えるかもだけど、そのときは表は自分で直すね。
リディアさんの理由。お喋りできるのかな?できないのかな?って中途半端な感じがするのー。COの話とか出してくれるし、無難なところの意見をあんまり変えないこともあって、信用しきれないかな、って。
ミュウさんの理由。んー、正直、狼っぽい!っていうのとも、違うんだけど…すっごく色々、ためになる案を出してくれて、村のために動いてくれるなって思うんだよ。でもその分、取りこぼし?が多いのは気になったよ。邪推だけど、お話してる?とか。さすがに、ゆうべ遅かったのが様子見だ!とは、思わないけど…非対抗だしねー。
やっほーやっほぉカレンだよ!ネロから質問来てるから答えるね♡
>>179
☆カレンは正直初日の占い希望はそこまで考えなくて勘が殆どなんだけど、後から出して乗っかった狼かも、とか言われるのがやなのね。カレンはカレンだけで考えてるから。霊能のみCOとかの話は別なんだよ!カレンだけじゃ考えつかないいい方法はあるもん。でも占い希望はどう頑張ったって誰かの意見が正しいってことはないからね!
占い希望に出した人が占いに出たら出たで怪しい要素の一つも言えるの。だって占われる可能性が高いからCOした狼かもしれないし。勿論真の時もあるんだけど。
>>211 アヤメさん
あたしがあんまりお話しないからだよね。
頑張って喋るから、アヤメさんも質問とかしてくれたら嬉しいよ!勝てたら、またお酒つくるね!
あたいの希望先は、⚫︎リディア、⚪︎カレン
シャロン、カルロスは外す。>>208参照してな。
ミュウは他人の意見ちゃんと聞いて他者の意見柔軟に対応>>183したり妥協せんかったり>>184と自分の信念感じるあたり、外したのさ。
ランディとリディアやったら、リディアやと思うねぇ。ランディはやっぱり単独臭がするんや。その時の議論の流れ見ても、FOや役伏せCO押したとしても、村の総意がそうなるようには思えんし、それでも押し続けるんは本当に狼やったら目立ちすぎて危険やからな。
フランとカレンやったらカレン。悪いが決定打に欠けるんで、占い先希望から決めさせてもろうた。
シャロンとカルロスについて>>208であたいは同等に扱ったんやけど、どっちかといえばシャロン<カルロス 真やと思うんや。やから、カルロスを不審がっとるカレンがなんとなく……なんやけど。ついでにフランはリディアに票入れとう。あたい自身リディアに票入れといてフランにも票入れるんはなんかひっかかったんや。
ただこれは本当に自信ないから⚪︎にした。
>>184
☆占いのCOについてはカレンは>>110から変わってないの。タイミングは占い師に任せるんだよ。村に情報が落とせると思ったらその時に出てもいいし、自分が吊られそうだったり襲撃されそうな気配を感じたら遺言とかで出てもいいし。
今カレン達は真占い師がなるべく多くの結果を出せるようにって奮闘してるんだよ。だからカレンは真占い師ならうまいタイミングで村利になる時にCOしてくれるって信じてるんだよ♪
>>176
☆順番逆になってごめなさいなんだよ!
カレンは当然黒狙い。占い師には占い師の仕事をしてほしーんだよ♪
占い先はそのまま変えないんだよ。
アヤ姉は深く考えている感じはなく、ある意味自分で思ったままを発言してる。潜伏狼、WWだったらここ!って感じなの。
ケイ兄は状況よく見てるよね。BW勘があるんだよ。誰に流されるわけでもなくしっかり自分を持ってる。
/力K欄酒看幻芸商
─────────
●芸看芸看幻商看看
◯K商幻幻力欄力芸
●2pt
◯1pt
看8pt(●4◯0)
幻6pt(●1◯2)
芸5pt(●2◯1)
商3pt(●1◯1)
力2pt(●0◯2)
K1pt(●0◯1)
欄1pt(●0◯1)
★カレン
>>218、占い希望だけど、俺を◯にあげた理由『状況をよく見ているBW勘』。ありがと、褒め言葉と受け取るよ。ただ、カレンが希望を出した>>54、俺はまだ挨拶程度しか話していない。褒め言葉のような理由は後付けのような気がするけど、あの時点で俺を挙げた理由はなんだったんだろう?
★ネロ
ミューの占い自分希望の理由は>>180で回答をもらったけどどう見るだろうか。
★フラン
>>214、ミューに狼っぽさを感じないと言ってるよね。狼でないな村とは限らないと思うけど狂人の可能性は考えてない?
>>227 カルロスさん
あれ?ほんとだねー。んん、考えてたよ。ううん、むしろそれもあるなーって…思ってたのになあ(笑)どっかですっぽ抜けちゃったみたいなの。
ごめんなさい、待ってね。急いで考え直すよー、占い希望変えちゃうかも…
>>227ケイ兄
☆うん、あの理由は後付けなんだよ!占い希望を変えなかったから理由を付け足したんだよ。
>>54の時点ではハッキリ言って勘だったんだよ。カレンは情報入ってこないとあまり推理ができないからどうしても初日の占い希望は勘になっちゃうんだよ。発言伸びて変わる印象もあるだろうとかいう意見もあるだろうけど、白っぽく見えるけどそれが逆に狼でも出来るって言われれば元も子もないんだよ。
ただ正直に言ってケイ兄があの時点で狼っぽいなって思ったのは後出ししてきそうな狼に思えたからなんだよ!最後の方まで票が出るのを待ってそれを見て希望先変える、って狼にはよくあるパターンだから。
ごめんなさい!カレン少し用事が出来ちゃったの!
帰ってくるの本決定過ぎちゃうかもだけど、日替わりまでには戻ってくるだよ!
ごめんなさいなんだよ!
僕の占い希望は、●シャロンさん ○アヤメさん
最初の、割と情報が少ないうちにさっと出しちゃってるのが気になった。大して熟考しなくても、要は自分たち以外なら誰でもいい、みたいな感じが何となくあって。あと、追従したって言われたくないとか、そういうのもあったのかなと思ったよ。
/力K欄酒看幻芸商少
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●芸看芸看幻商看看商
◯K商幻幻力欄力芸芸
●2pt
◯1pt
看8pt(●4◯0)
幻6pt(●1◯2)
芸6pt(●2◯2)
商5pt(●2◯1)
力2pt(●0◯2)
K1pt(●0◯1)
欄1pt(●0◯1)
占いCOやけどカレンちゃんの占い師に一任いうのも悪くない気ぃしとるんや。ただー、2日目の終わりで投票COはしてほしいな。占い乗っ取られるんが一番怖いからな。2日目出るか出ないかは一任ていうんでもええんちゃうかな。
ついでにあたいも。
>>218カレン
仮にあたいとカルロスが狼やったとして話すな。
★「WW」がなんの略か分からんからあれやけど、自分の意見言うてる感じがして、どうして単独の村やなくて潜伏狼やと考えるんや?お互いのライン切り的な意味か?
(この質問は、あたいが黒の目星つける際に単独っぽい奴は村やと思っとったから、違う考えがあるんなら聞いてみたいだけや)
あとこっちは別に答えんでもええけど、
★あたいとカルロス、裏で繋がっとうように見える?
もし、今意見変えてもうた自分が疑われやすくなる……とか考えとうなら本当のこと言うて欲しい。やから質問させてもろうただけさ。
占い師の立ち回りについて意見が出揃ってないような気がするな。【>>184ネロからALLに質問】が来てるから来た人は回答を頼むよ。
【占い師は初回黒引きなら2日目中にCO】これは全員共通の希望でいいかな。
問題は白引きだけど、まだ意見出してない人はYes、Noとか◯×でいいから意見出して欲しい。
占い師が村の意見を尊重したいとか、不慣れな場合もあるかな、そうしたらより意見を聞いておきたいはずだから。
@白引きなら2日目潜伏?
A黒引きまで潜伏?
B2日目対抗黒があれば即CO?
C初回白なら3日目投票CO?
(2日目の投票で3日目にCO)
D初回占い先が白で吊り先に上がったらCO?
Eいろいろ考えたけどCOや吊り回避など最後は占い師の判断でOK?
さっきの、ミュウのポイントが違ってたね。修正。
/力K欄酒看幻芸商少
──────────
●芸看芸看幻商看看商
◯K商幻幻力欄力芸芸
●2pt
◯1pt
看8pt(●4◯0)
芸6pt(●2◯2)
商5pt(●2◯1)
幻4pt(●1◯2)
力2pt(●0◯2)
K1pt(●0◯1)
欄1pt(●0◯1)
一瞬、きた。更新頃、また来る。予定。
投票セットない、確認、よし。
寝落ち確率、70%。がんばる。
みゅー。占い二番目タイ? 私、一等賞、好き。ふふ。
斑なら吊り、確白なら役職の次にお弁当。退場フラグ。みゅー。
自警団長、今日狼、倒す、何も始まらない。がんばれ、団長。
今のところ、占い希望第一はリディアさん。第二はアヤメさん。
もしもリディアさん占の場合は、第二のアヤメさんを占うのでいいかなと思うけど。
占いは、やっぱり概ね黒狙いということで了解したよ。
場合によっては、戦略的には悪くないかなと思ったのと、皆がどんな考えなのか知りたかったのと両方あったんだ。
>>235の@〜Eは占い師のCO周りで意見が分岐する点をあげたんだ。
本決定までに雑感を落とすと、俺は白狙いという発想は村利の理由をあげたとしても極めて狂人に有利な気がしている。白狙いで占い先をあげるのは黒と思う人を探さなくていい、というのと同義だと思うから。
さて本決定を待つよ。
>>ネロ、表のポイント計算ミス申し訳ない。
>>184の★に対しての>>188のあたいの回答やけど、ちょいと分かりづらいんでもう一度。
「3日目あたりに」→「2日目の投票を利用して3日目に分かるように」や。3日目の夜の投票からの4日目に分かる、ちゅう意味やない。
☆>>235
@⚪︎(確白の場合)
B△(E参照)
C⚪︎
Dこれは自由占いの場合やんな?あたいはCOしたら危険な気ぃするねぇ……。潜伏がまずは望まれるかもしれない。
E⚪︎ 偽に黒出された場合とか、そん時は状況によって村利になる行動とそうやない行動があると思うねぇ。やから、そこは臨機応変、にしといたほうがええと思ったさ。
決めすぎたら真が動きにくい気ぃするね。狼や狂が策を練りやすい気もする。シャロンが言うてるように最終的なとこだけは決めといて、あとはみんなの意見募っといてそれを真が動く時に参考にできればええと思う。
>>228のやつだよー。
ミュウさんについて。>>165とか、なんていうのかな、やり過ぎな感じだよね。こんなに目立ってて、結局完全に白には見られてないから狼じゃない気がしてきたよ。でも、只者じゃないの。狂人ぽいかなあ。
それと、なんとなくGSだよ。自分の考えまとめたくて。でも、本当に順番つけただけで、白より黒よりってまだわけられないなあ。
あれ、ええと、狂人はある意味最白…?
白 幻>力>芸>K>商>欄>看 黒
【本決定、諸々確認している】
僕は、初日からGSは決められない。みんな勘のようなもので喋ってるはずだからね。ああ、狼陣営は別か。
明日からは変わるかもしれないけど。
ふふふ。30%、勝ち取った。お目目、ぱっちり。
【本決定確認した】
ネロくん、ありがとう。カルロスくんも、がんばってた? ありがとう。
0時くらいまで、多分、ゆるオン。
>>234アヤ姉
☆WWはホワイトウルフの略なんだよ!
よく狼は相談してるから穴がない、とか、視点漏れかも?とか言われて疑われるよね。逆にフラフラしてると村っぽさがあるって言われる。
カレンはこれよく分からないんだよ。確かに狼は相談してるかもしれないけど、完璧なわけじゃない。たくさんの人の意見聞いて変えるのは狼だって一緒なんだよ。
そこで本当になんとなーくだけどアヤ姉は自由スタイルで村目線に立ってる狼っぽいなぁって思ったんだよ!
ハッキリした理由じゃなくてごめんね。
☆ラインとかはこの時点ではまだ全く考えてないんだよ。むしろ今ライン考えられる人がいたならカレンは驚きだよ!カレンは今の時点で狼かも、って思う人をあげてるだけなんだよ♪
【本決定了解】
>>244>>245ネロ
まとめをありがとう。
☆俺は、ミューがパンダになることを考えていなかったことが気になったな。ミューが騙りに出るつもりのない狂人か狼なのかな?と。
狂人なら白、真からしか色が出ない。白なら吊りには一先ずならないだろうから縄2本かわせばPPのチャンスはあるからね。縄とPPについては>>17でミューがそれを確認してるしね。
[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] [メモ/メモ履歴] / 発言欄へ
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