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>>1:193
ケイジの発言で気になるのは霊能COの議論中の
>>1:191リディアに同意してるけどリディアの発言の具他的にどこに同意を?
そしてこの発言は
優秀な狂人がらいたら狼2匹役騙りする、ともとれる。
お面っち、あんたは優秀な狂人に黒出しするカタチで霊能COしたんだよな。
あんたが言った通り狼二匹が役騙りするパターンに当てはまりそうだけどどうだい?
>>138
お面っち。あたしも寝落ちしてこの時間さ。体力が許せば是非あたしのつまらない問に答えてくれよな!
>>128>>130
レッグ、ルーシっち、あたしは一日時間があるから集計はしておくよ!
【吊り先 】
【占い先 】
【ともに20時まで提出! 】
【その後の変更は23時まで! 】
いったん早めに締め切り期限を設けておくからよろしくな!仮決定まで時間をとったのは議論があるかもしれないからだよ。
占い先に意味がないとは思わないよ。
占い方法、占い先に提案があれば出してくれー。
ないならないで構わない。
でいいかい?
フラン襲撃に理由を探すなら【占われていない 】というところから何か引っ張り出せるかな。
まだ占われていないフランがいたら今回の占い先はフランになったかもしれない。
そしたら占い師は白だしする。
なにか不都合があるだろうか?
>>132
リディア、この場合の白とは?
狼はどう書くってどういう意味だ?
あたし、レッグ、ルーシっちに狼がいると言いたいのか?
読んできました
>>137
まず、リディアのどこに同意したのか、という質問に答えます
簡単にいうと、霊能者COのタイミングのことです
理由もほぼ同じだと思いました
霊能者は、吊られた人の白黒がわかるだけで、吊られた人が白、というのは情報量として非常に薄いと考えています
そのため、白出しで出てきて欲しくない、というリディアの意見は私と同じだと思いました
それから、次の話ですが
>>お面っち、あんたは優秀な狂人に黒出しするカタチで霊能COしたんだよな。
これがよくわかりません
優秀な狂人とはアヤメでよろしいのでしょうか?
私はまだ黒出しをしていません
COすることでリディアを黒出しした、ということでしょうか?
続きです
>>あんたが言った通り狼二匹が役騙りするパターンに当てはまりそうだけどどうだい?
これは、私がリディアに同意した、>>1:193のことを言っているのでしょうか?
すみません、語弊がある言い方でしたが、あれは狂人が優秀なら、占い師2CO、霊能者2COという状態ができるだろう、という意味でした
エリカ殿も言っていましたが、縄が4つしかないため、その状況では全部吊ることは勝利にはつながりません
しかも、どちらかの役職は判定しても白白で区別が本当にわからなくなりますし、灰は灰のままになります
私が危惧していたのはこういった状況です
優秀な狂人がいれば、人狼を一匹灰に隠して出てくるだろう、という意味で、今現在の状況のことではありません
これが回答です
疑問があればまたお願いします
では私も落ちます
いるうちに書き込めず申し訳ないです
>>143
お面っち、悪い!言葉を間違えた
黒だし、じゃないな。
偽を決定付けた、だな。
あんたのCOで灰は白に。
それで白に黒を出したアヤメっちの占いは偽りであり占い騙りが明白になった。
それを言いたかったんだ。
黒は間違いだよ、失礼!
>>144
お面っち、丁寧な回答ありがとう!お面っちが黒ならなぜCOしたのか、する必要があったのか、分からなくてあたしの頭は迷走中なんだ。言いがかりみたいな問いかけで悪かったな。
>>142
そういう意味じゃないです。じんろーはお面さん、オーフェンくん以外にありません。じんろーだったら、噛み先に本当を書くのか嘘を書くのか気になっただけです。白というのはたいちょー、エリカさん、ルーシーさんの三人のことです。でも公開されるのは二人分だけですね。
おはよう。充分に時間取れなかったり、疲れてたりで、ほんとうにみなさんごめんなさい。
とりいそぎ、直近のログから>>139了解したよ。
夕方までには何とか議題に回答するね。
あたしはお面っちが狼だとしたら
遅れをとりながらもCOした理由を探していた。
ルーシっちも指摘した気がするな、重複での指摘なら先に謝るよ。
>>1:16
初日のこの意見がお面っちが狼ならばのスタイルなんだと思う。
抜粋『要は村人を殺して自分が生き残れば人狼の勝ち
必ず1日で2人死ぬのだから、人狼は自分がいかにして殺されないかを考えるよね。そうすると占い師には占われたく』
占いには仲間がいるから問題ない。
お面っちラインが狼ならフラン襲撃は確実に村を噛みたいから狩がつかなそうなところ、狩かもしれないところ。
フランは誰にも占われていないし誰かを強く疑ってもいない、リディアっちが言うほど噛み先から何かを読まれることはないからかな。
続く
それから初日にあたしが提案したFOについてアヤメっちがこんなことを言ってる。
>>1:105
狼が二匹騙りに出れば、全ローラーでは縄が足りないから村勝ちは難しいという発言。まさに今の陣形だな。
狂人から狼へのメッセージだったのかもしれない。
それを受けたかどうかは分からないけどお面っちがCOしたことで全ローラーでは村は勝てない陣形になった。
お面っちが言ったように狼霊は殺されにくい状況にはなったんだ。
次の噛み先は予想は不要だと思う、
吊り先によると思う。
吊り先によっては真霊噛むだろう。
オーフェンラインが狼で吊りがオーフェンならカレンを噛む。カレンラインが狼で吊りがカレンならオーフェンを噛む。それぞれ対抗が吊られるなら村を噛むだろう。
信用勝負ですか。私のとは違います。出てきた事実から真実を見抜く勝負です。相手を信用させて真実を見せないようにすることはできますけど、事実に裏付けされた真実は隠せません。
>>リディアっち
ならリディアっち、あんたはそれをやってるか?
あたしの言う信用勝負というのは心象じゃない。事実の裏付けと発言をどう考察してどう訴えるか、それでどれだけ真見を勝ち取るかだ。
真見というの勝ち取るものなんだよ。
占霊だけじゃなく、村人だってそうだ。
リディアっちの発言はノイズを外せばそんなに変なことは言ってないとおもう。
ただ「自分は真だから分かる」「みんなが自分を信じるか信じないか 」という言い方が目につくんだ。
FO議論の時にアンカー引かないけど「そんな賭けみたいなまねできない 」と言ったよな?
あたしたち灰は今まさにその状況だよ。
信じろと言われて信じる村人いない。
灰は見極めようと必死にいろんな角度で見てるよ。あたしは真だからと高見の見物じゃ真見はとれないぜ。
フランの噛み先も灰に考えさせる必要はなかった。真が見る景色と灰の見る景色違う。真なら真らしく見えるものを根拠を示して提示するんだ!
出てきた事実は作られた事実も混ざってるわ。
村人も、そのときにかんじたことをすべてはさらけ出せないことがあるもの。利用されたくないでしょうからね。
状況、発言、行間、それぞれのキャラの性格要素、いろーんな材料が推理基準になるわ。
一つの方向からしかみられないとミスリードしてしまうわよ。
目に見えるものだけが真実とは限らない。
アタシはまだリディアちゃんを狼だとは断言したくないのよ?ケイジが狼の可能性だって考えてるわ。
そのためには誰を吊らなくてはいけないか、間違えたくないの。リディアちゃんはまっすぐすぎるから、真なら狼に利用されやすい。アタシはそれがいま、一番こわいわ。
おやつと夕飯がわりに食事をおいとくわ。
つ【海老チリ】【ピザ】【ロールケーキ】【お寿司】【具沢山のカレー】【コーンスープ】【和風ハンバーグ】【イチゴオレ】
作りすぎたからお墓にもそなえてくるわ…
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