狼と踊れ 〜 Dances with Wolves 〜


48 ラブラブハッピーむら

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遊牧民の少女 カレン

・オーフェン人狼、アヤメさん狂人の場合
オーフェンが人狼と特定する要素も、ほとんどないように思うんだ。

ただ、ここはオーフェンと逆意見だけど、ボクはアヤメさんが狂人の仕事をしていないとは思えない。
この点については、ルーシーさんの>>76と同意見
ボクは、アヤメさんが狂人ならとてもうまく黒塗りする人を選んだと思う。だから黒出しも含めて、誰に黒を出すかもよく考えられているし、仕事はしてるように思える。
今はルーシーさんが白だと言える状況になったから、アヤメさんは偽と分かってしまったけれどね。

以上から、ボクは現時点では、オーフェン>アヤメだと判断してる。

(277) 2013/06/03(Mon) 16:47:47

遊牧民の少女 カレン

☆4.灰考察、GS
もう暫定白4人となったから、必要ないのかな? 

ボク目線からはエリカは白確定。
考察を読ませてもらった印象では、ルーシーさんは白寄りだと感じた。
フランさんはまだよく分からないけど、自分視点からしっかり考えている印象。
ただ、レッグさんはオーフェンから白だしされてるので、判断保留の部分が残るのかな?

☆5.占い方法、☆6.占い先
占いロラかどうかにもよるし、その順番にもよる。もう少し考えさせて。

占いロラについては、ボクの立場からは本来述べるべきじゃないことは承知の上で言うけど、村の勝利のため狂人・人狼の両方を潰すしかないと思うよ。

ボクは明日生きていられたら、出来るだけ確たる情報を残せるように努める。

(278) 2013/06/03(Mon) 16:53:24

遊牧民の少女 カレン

☆7.吊り先(占いロラなら順番)
悩むけれど、占いロラなら、現時点でのぼくの考えは、オーフェンから。
もしボクとオーフェンで統一占いになったら、明日同じ結果が出て、さらに煙に巻かれる気がするから。それは村全体の判断を危うくするように思うから。

ただし、PPを避けるために狂も潰すのが絶対ならば、いずれにせよアヤメさんは吊る必要はあると思う。

(279) 2013/06/03(Mon) 16:56:45

遊牧民の少女 カレン

☆8.霊能内訳
まずリディア。
ボクの初日の印象としては、狂人かな?だった。

黒要素としては、何故霊能COに村の確定判断を待たなかったのか。何か人狼作戦上の理由があったんじゃないかと感じられること。
キャラかもしれないけど、周りに対して黒塗り、挑発的な言動も多いこと。アンカー全部引けないけど…ごめん。
ただ、白要素もある。「霊能騙りは出ない」とわかっていたんだろうか?他に霊能はいないとわかっていたからとも読める。

不定要素、>>164
レッグも言ってたけど、リディアの見解は理由によって再考すべきと思うので、ボクは知りたい。

次にケイジ。
黒要素、発言の挑発的なところ。
白要素、初日の霊能の潜伏に関する意見。謝罪以降の言葉の誠実性。雑感も含まれるけど。

どちらともとれる気になる要素は、>>:232の「発言の色を見てほしい」的な発言。
まとめると、ボクも現時点では、霊能内訳に関してはリディア>ケイジ。今夜の二人の発言にもよるので、あくまで現時点の見解として。

(280) 2013/06/03(Mon) 17:02:31

遊牧民の少女 カレン

☆9.ライン考察.

アヤメ―リディア。
リディアはキャラ的発言も含めてかなり挑発的なので、ボクは初日、リディア狂の可能性を考えていた。筋の通ったアヤメと攪乱リディア、と言う組み合わせはしっくりくる。ラインとライン切り両方適度にあるようにも見えるし。

このラインから考えると興味深い発言は、>>94「占は狂人に守られている」。
アヤメ―リディアが人狼なら、ボクとオーフェンの真狂を測りかねていると思う。そうでなければ「占い師は狂人に守られている」と言わないように思うから。…キャラ発言かもしれないけど。

ただ、リディアが霊能COを早めたこと。これはアヤメ―リディアならアヤメを窮地に追い込むことになるので、しないような気もする。

アヤメーケイジの場合。
多弁と寡黙、と言う組み合わせ。
今のところラインが伺われるのは、>>157で人狼の可能性を否定気味なのと、>>242がライン切りととれるくらい。
けれど、ケイジが出てきたのでアヤメさんが偽とほぼ確定される状況下での発言なので、そう考えると自虐的すぎるようにも思えるけど…

(281) 2013/06/03(Mon) 17:07:10

遊牧民の少女 カレン

オーフェンーケイジ。
ライン…?わからなかった。このわからなさが人狼の作戦ともいえるかもしれないけど。

ただ、オーフェンが狼騙りに出ざるを得なかったのは、双方不在が多いからというのは納得できる。これはどうせボクにも当てはまると言われそうだけど…。

オーフェンーリディア。
寡黙と多弁の組み合わせ。
このラインで気になるのは、リディアの>>164「たいちょーをしんじてます」発言。
なぜ、リディアはオーフェンの占ったレッグさんは信用して、エリカさんは「そこそこ」なのか。暗喩的にオーフェンを真としている気がする。

全部引けないけど、リディアさんはアヤメさんへの言及が多く、ボクとオーフェンへの言及はあまりない。
でも、その背後にボクとオーフェンについて真偽の想定があって動いているように見えるところがあるように思える点がある。
他にも、ボクの発言の直後には、名指しはなくとも発言内容を黒塗りするような言動もあったはず…後で時間が許せばアンカ引くね。

(282) 2013/06/03(Mon) 17:12:30

遊牧民の少女 カレン

…タイムアップだよ。焦ってるよ。

最後に。
ボクが最も恐ろしいと思うのは、今暫定「白」になった3人(エリカは僕目線白なので除外)の中に、皆の目を見事に欺く形で人狼が隠れていることだと思う。ただの杞憂ならいいんだけど…
村人の占い騙りって、ありうるのかな? 

時間が限られていて、ものすごく急いで書いてるから、誤字とか、引けていないアンカとか、ごめんなさい。
とりあえず答えてないところはないと思うけど、急いたところはあるかもしれない。何かあれば質問ください。

夜時間が許す限り、ボクも皆と話したいよ。ルーシーさんのご飯食べたりもしたいよ…

(283) 2013/06/03(Mon) 17:19:23

遊牧民の少女 カレン、文章が変なところは、急いでいたのでごめんなさい。

2013/06/03(Mon) 17:21:02

遊牧民の少女 カレン、娼館の女主人 ルーシーに話の続きを促した。

2013/06/03(Mon) 17:21:45

士官学校生 レッグ

>>283
発言ありがとうございます。
しかしながら、これで、村人の占い騙りがでてきたなら、まっさきに吊るだけであります。

(284) 2013/06/03(Mon) 17:22:01

遊牧民の少女 カレン、皆ゴメン、とお辞儀して、慌しく去る。

2013/06/03(Mon) 17:22:20

請負人 アヤメ

遅れてすまない。ルーシーが質問を沢山してくれているが、ウチが偽だと分かった以上狼だろうと狂人だろうと語るべきではないな。いや、騙るかな。今夜ウチを吊ればウチの色が分かる。そこからまた分かることもあるだろうよ。ウチは仲間を守らなければならない。質問に答えられないことをどうか責めないでくれ。
しかし>>2:262の後半には答える。
白を順番に吊ってしまった場合で考えてくれ。占い→霊能ローラーだ。
村:7>5>3>2>0
狼:2>2>2>1>1
最後は村2、狼1の対決だ。ここで狼つれなければ村は負ける。

(285) 2013/06/03(Mon) 17:56:47

娼館の女主人 ルーシー、遊牧民の少女 カレンにも愛を込めて花束を♬。

2013/06/03(Mon) 18:10:06

娼館の女主人 ルーシー、遊牧民の少女 カレンにも愛を込めて花束を♬。

2013/06/03(Mon) 18:10:15

娼館の女主人 ルーシー、請負人 アヤメをじっと見つめた。

2013/06/03(Mon) 18:11:57

請負人 アヤメ、娼館の女主人 ルーシーに微笑んだ。

2013/06/03(Mon) 18:29:52

落ちこぼれ士官学校生 エリカ、遊牧民の少女 カレンルーシーにたくさんの考察さんきゅ!確認し追い付くよ!

2013/06/03(Mon) 18:31:39

新人看護婦 リディア

>>270
お面さんはリアル事情COをしていません。ルーシーさんに怒られたのはゲーム内の事情です。お面さんがリアル事情COするなら私はここにツッコミません。お面さんはリアル事情COするんですか?

(286) 2013/06/03(Mon) 18:32:34

みなしご オーフェン

…き、今日はちょっと早くもどれたの。

とってもびっくりしたんだけど、
【おめんさんのれいのうしーおー】わかったの…。
てことは、たいちょーさん、おんなたいちょーさん、ルーシーさん、フランさんは白ってことになるのかな。

あうう、きのうまでかんがえてたこと、ぜんぶまたかんがえなおしだね…。
ちょっとよみなおしてくるの。

(287) 2013/06/03(Mon) 18:58:26

新人看護婦 リディア

私のCOからお面さんのCOまでの空白の時間については追及しないといけませわん。明らかに不自然です。お面さんがリアル事情COをしないならこの疑いから目を背けてはいけません。仲間とどうするか考えるには充分すぎる時間です。

(288) 2013/06/03(Mon) 19:23:21

みなしご オーフェン

もしアヤメさんがじんろうだったら。
にせれいのうが出たことで、ルーシーさんは白ってばれちゃう。アヤメさんがにせうらないってことも。にせものってばれたらつられやすくなるよね。
いいこと、ないようにみえるんだけどな。

…ほんとうに村人がにせものしてることはないんだよね?
だったら、アヤメさんはきょうじんじゃないかと思うの。
なんでルーシーさんをえらんだのかは、ひっかかるけど。アヤメさんのなかで、ルーシーさんは白って思えるお話があったのかな。

(289) 2013/06/03(Mon) 19:23:30

落ちこぼれ士官学校生 エリカ

もう何から発言すべきか…。霊能2COはあるかもと思っていたし、あるならお面っちしかいないから、まあいいよ、灰は白になって

>>アヤメっち
アンカーひかないけど昼間くれた質問に回答を約束した件、今となっては不要な回答に思える。優先すべき考察があるから喉の兼ね合いもあり反故にすることを許してくれ。雑感以上のものではなかったと思う。


>>カレンっち
丁寧な議題回答ありがとな!忙しいだろうに丁寧な回答に感謝、参考にさせてもらうよ!
【村の偽騙りはあるか?今、白4人に狼はいないか? 】
鋭い指摘に感謝するよ、あたしも考えていた。最悪のパターンを捨てたら負けるから頭の片隅にいつもおいとくよ。


☆ライン考察
アヤメ≠ケイジ
ケイジの霊COでアヤメの偽が確定と言える。カレン指摘と同じ意見。

【アヤメは狂】か?

(ライン考察続く)

(290) 2013/06/03(Mon) 19:25:18

みなしご オーフェン

かんごふさんとおめんさん。

きのうは、ぼくはかんごふさんを信じてた。
だけど、みんながいないのにいそいでしーおーしたのは、やっぱり気になるの。だれよりも先にしーおーすることで、あとからきた人をじんろうに見せようとしたのかも、って。
だからかんごふさんは、>>253のたいちょーさんのしつもんにこたえてほしいな、って思うの。

おめんさんは、れいのうは今日しーおーならいつしーおーか決めてほしいってメモにあるね。おめんさんはいそがしそうだから今日みたいなじょうたい、はいやだと思ったのかな。
でもやっぱりこんなに時間があいてるのは気になるの。
>>286でかんごふさんも言ってるけど、りあるなじじょう、のしーおーがあるほうが信用できる。
あんまり、りあるのじじょう、のおはなしはよくないのわかってるけど…。

(291) 2013/06/03(Mon) 19:34:07

みなしご オーフェン、落ちこぼれ士官学校生 エリカに、はさんじゃってごめんなさい。

2013/06/03(Mon) 19:41:54

みなしご オーフェン、落ちこぼれ士官学校生 エリカのおはなしをまつ。

2013/06/03(Mon) 19:42:22

落ちこぼれ士官学校生 エリカ

>>290
ああぁグダグダな発言^_^;
まあいいよ、灰は白になって都合のいいことも悪いこともあるけどあたしはあたしのすべきことを時間がある限りするだけさ!って書いたつもり。

☆ライン考察続き

アヤメ=リディア
リディアはアヤメ吊りを主張していたけどアヤメ真と発言を繰り返していた。
そこには筋がそれなりに通った理由があったものの、吊りたいの?なんなの?という疑念を抱いたのはあたしだけじゃないだろうと思う。適当な距離を取りながらもラインはあるといえばあるという雑感は初日から感じていた。


オーフェンとカレンについてはケイジともリディアとも何も見えない。お見事だね、全くさ!

あたしはアヤメを狂よりで見てるから狼はどちらかのはずなのに狼くさくないんだな。あたし目線でだぜ。

続く

(292) 2013/06/03(Mon) 20:02:05

落ちこぼれ士官学校生 エリカ

霊二人が狼ってあるか?
真霊が占い騙り?
ならオーフェンかカレンが真霊?あり得ない発想ばから
広がるよ…いやないな、ない。

占…真狼狂
霊…真狼

今日はこれで考えて、吊る。噛まれる。それで明日見えるものがあるはずだし、変わって見えるものがあるはずだよな。
最初から正解は出ない。最後に辿りつけばいい。

ということで悪いけどログを見返してくる

(293) 2013/06/03(Mon) 20:02:20

新人看護婦 リディア

>>253
その質問に答えます。私が昨日の時点でルーシーさんかアヤメさんを吊ろうとしたことはみんなわかってると思います。ルーシーさんとアヤメさんにはだいぶツッコミましたし、ルーシーさんがじんろーだと私が噛まれるかもって思ったんです。それが二日目COを進めた理由です。次にCOを早めた理由。二日目COが決まった時、時間が今日の23時に決まりました。その時間は吊り対象が決まってる時間です。もしルーシーさん吊りになったとき、ルーシーさんが回避COをするんじゃないかと考えたのです。だから先回りしてCOしたんです。ルーシーさん疑いまくりでしたけど、じんろーじゃありませんでした。ほんとごめんなさい。

(294) 2013/06/03(Mon) 20:16:54

みなしご オーフェン、新人看護婦 リディアに、こたえてくれてありがとう。

2013/06/03(Mon) 20:23:36

みなしご オーフェン、ばんごはんなの。すこしはずすの…

2013/06/03(Mon) 20:23:55

新人看護婦 リディア

★私からみなさんに質問です。みなさんは、お面さんが私のCOを知ってから12時間以上何をやっていたと思いますか。

私の予想です。私のCOを知って相棒のじんろーに自分も出たほうがいいかって相談したに違いないです。でも相棒さんは忙しい人でなかなか連絡がとれなかったんだと思います。相棒さんは0時過ぎたあたりに現れた人かもしれません。この人はリアルで忙しそうなので私はツッコミません。
みなさんが真霊能者だったらどうですか。誰かに相談なんかしないですぐに対抗するはずでしょう? 私が説明したように真ならデメリットは全くありません。真じゃないから相棒さんに相談する必要があったんです。

お面さんがリアル事情COをするならこの質問は無しです。でもそうでないなら全員が答えてください。

(295) 2013/06/03(Mon) 20:27:04

落ちこぼれ士官学校生 エリカ

補足

アヤメっちを狂よりで見てる訳

お面っちの霊COまではアヤメが狼かと思っていた。その前、最初の占い結果と共にCOした時は黒出しで狼に狂アピールかと思ったけど、とらわれずに狼の可能性も考えた時にアヤメっちとルーシっちにラインがあって殴り愛を演出、ライン切りでルーシっちが潜伏する作戦かと思い始めた>>83

でもお面っちが霊COしたことで灰4人はほぼ白になり、その中にはルーシっちがいたことであたしが考えていたラインは消えたんだ。

そしてアヤメっちが真でないこともほぼ確定した。
なら狼か狂か?

やはり素直に考えて最初の印象通り、狂なのかと考えている。アヤメっちの発言だけでは狼か狂かは分からない、ただ>>285発言は偽を認めざるを得ない状況であり、仲間がいる、つまり狼を装うことでご主人様に協力する狂人なのだと推測する。


またアヤメが偽と判明したのはケイジのCOによるもので、今の雑感ではケイジが狼ならアヤメ狂をあっさり切り捨てるやり方はしなかったと考える。
だからケイジは真かなという雑感。

(296) 2013/06/03(Mon) 20:27:21

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生存者 (4)

リディア
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ルーシー
0回 残4493pt
カレン
0回 残5597pt

犠牲者 (3)

ガウェイン(2d)
0回 残6000pt
フラン(3d)
0回 残5688pt
レッグ(4d)
0回 残5621pt

処刑者 (3)

アヤメ(3d)
0回 残5535pt
オーフェン(4d)
0回 残5633pt
ケイジ(5d)
0回 残5960pt

突然死者 (0)

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